вы только посмотрите на том же сайте Reference Push Pull Mono Block Power Amplifier 250 ватт на канал!!! че та не реальное мне кажется. http://www.nataudio.com./products/Generator/generator.htm

история редактирования

Переменники думаю лучше не стоит ставить на входе, будь то ALPS или не альпс.
шаговые мне каж. лучше, у себя на 6н2п+6п43п такой поствил.

В спецификации на лампы G811 которые тут стоят указано:
"Max signal single tone - 235W" peak в двухтактном режиме АВ2. В качестве модутора для мощного радиопередатчика. Про качество тут вопрос не стоит.
Так что ребята с этого сайта почти не соврали написав в параметрах
Push Pull Class "AB" Power Output 250 Watts. Но уж лучше слушать аналогичный по мощности "каменный" усилитель. Это лампы ради ламповости. В таком режиме работы звук лампы мало чем отличается от каменного.

quote:

---

Originally posted by killercheg:

Переменники думаю лучше не стоит ставить на входе, будь то ALPS или не альпс.
шаговые мне каж. лучше, у себя на 6н2п+6п43п такой поствил.

---

И в идеале переключать он должен не резисторы, а обмотки входного трансформатора меняя коэфициент трансформации и соответственно уровень сигнала на входе усилителя.

)))

http://sergeev21.narod.ru/dimych6s33s.doc
Это про 6С33С и о том надо ли от лампы 30Вт на выходе.

егорка говорит что привез какой то ламповик. скоро надеюсь фотки выложит. заценим продукт )

В усилителе я думал надо наслаждаться звуком а не фото

и все таки интересно что он привез, не так ли??????

Машинка примерно вот такая, только у моего золотая передняя панель.

Ламповый фонокорректор на ECC83, "мощь" на 7591, кенотронное питание, навесной монтаж.

такой?
а еще бы цену и есть ли понижающий транс в комплекте?

история редактирования

люди, объясните мне, чем отличаются лампы 845 от 300В. и какие теоретически лучше. я посмотрел что 845 вроде мощнее.......

quote:

---

Originally posted by Wrock:

есть ли понижающий транс в комплекте?

---

Где то на работе лежал тор полуторакиловатный 220->110в, лет 7-8 назад частенько на ремонт приносили принтеры и копировальные аппараты с американским питанием, тогда и заказали намотать. Лет 5 уже наверное им никто не пользовался. Если какой ушлый инженегр на медный металлолом не расшихтовал должен быть. Железяка килограмм на 10-12 весом в аккуратной железной коробочке. Поищу, глядишь сгодиться кому подключать ретро технику.

Давай куплю, 89226845553 или 43-86-48 Игорь.

quote:

---

Originally posted by Wrock:

люди, объясните мне, чем отличаются лампы 845 от 300В. и какие теоретически лучше. я посмотрел что 845 вроде мощнее.......

---

У 845 лампы http://datasheets.electron-tube.net/sheets/049/8/845.pdf
типовой режим в классе А - напряжение на аноде 1000вольт, Ток 90мА при этом в классе А она выдаст 24Вт на выходе. Максимальная мощность рассеивания на аноде 100Вт, у 300В - всего 36 Так что она втрое мощнее. Но и работает при втрое большем напряжении питания (у 300В типовое анодное напряжение 350в http://datasheets.electron-tube.net/sheets/084/3/300B.pdf ).

Для 845 лампы источник питания надо делать ооочень аккуратно и конденсаторов на 630вольт включенных по два последовательно придется искать много очень. Да и сами конденсаторы весьма и весьма недешевы. Вот и не так распространена эта лампа по сравнению с 300В.
Как 845 звучать будут на 80% будет зависить от выходного трансформатора, который тоже делать на такие напряжения в домашних условиях весьма проблематично.

quote:

---

Originally posted by egorca 6x7:

Ламповый фонокорректор на ECC83, "мощь" на 7591, кенотронное питание, навесной монтаж.

---

А мощи, судя по лампам и трансформаторам по 25-30Вт на канал?

а по звучанию теоретически какая рулит?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Wrock:

а по звучанию теоретически какая рулит?

---

Среди аудиофилов есть стойкое мнение (а миллион леммингов не могут ошибаться) что 300В - самая что ни на есть звуковая лампа. Что с 30-х голов, когда она была разработана, ничего лучше для звука не придумали. Все остальные лампы применяют по причине того, что или не могут найти 300В или нужна большая мощность которую эта лампа обеспечить не может.

ну тогда другой вопрос - рекомендованная мощность акустики для усилителя в 9 ватт на канал или какую акустику эти 9 ватт смогут раскачать?

http://www.shabad.ru/aml/power%20p.%201.htm
Вот статья Лехницкого по этому поводу. О многом о чем он пишет можно поспорить, но тут по крайней мере в конеце статьи есть полезные таблицы по выбору усилителя в зависимости от размера комнаты и параметров акустики для получения нужного уровня громкости.
Так сказать резюме из этой статьи - с мощностью 10Вт на канал и акустикой чувствительностью в 96 дБ/Вт/м можно озвучить комнату площадью 30кв.м до уровня звукового давления 103-104 дВ (это Форте фортиссимо симфонического оркестра в концертном зале).

прикольная таблица. ну если так то блин на 30 ватном усилке акустика от ВВК рваться должна )))))

Нет, ты не совсем наверное понял.
Главный параметр акустики - характеристическая чувствительность. Это когда колонку ставять в специальную акустическую камеру, напротив нее на расстоянии метра ставится измерительный микрофон и фиксируют уровень громкости, который создает колонка при подаче на нее 1Вт шумового сигнала по спектру близкого к реальной музыке. Этот параметр и приводят в характеристиках акустики.
Например колонки Microlab Pro-3 (как впрочем и всем известные S90) имеют чувствительность 86-Дб/Вт/м
а например DINAVOX Uniqorn http://www.musicconnection.de/uniqorn.html
имеют чувствительность 96 Дб - и та и другая акустика комплектуется 8" динамиком.
Так вот, судя по приведенной таблице для того чтобы создать в комнате площадью 20квм звуковое давление в 103 Дб к микролабам надо подводить мощность 2х40Вт, а Uniqorn_ам достаточно усилителя 2х5Вт чтобы в этой же комнате создать такую же громкость звука.
Ну отсюда и разница в цене у колонок. Микролабы стоят 140$ вместе с усилителем, а Uniqorn_ы зашкаливают за 5000.

Какую чувствительность имеют твои ВВК я не знаю. Поэтому не могу сказать какой усилитель нужен чтобы их прокачать.
Попроси egorca6x7 найти где нибудь динамики типа Филипсов 9710 http://www.hupse.eu/radio/speakers/9710.htm
с чувствительностью 97 Дб и на них можно будет собрать эти самые Уникорны. Чертежи точные у меня есть, а фанеру напилить в любой мебельной мастерской смогут. Без динамиков колонки обойдуться в 100$ Тогда усилок с мощностью 8Вт на канал будет петь так, как S90 на полной громкости не смогут.

история редактирования

Эти Фили я один раз доставал под заказ, потом слушал на шитах-очень понравились, но у меня дома нет места для таких "опен бафл". Цена на 9710М в пределах от 350$(хорошее сост.) до 500$(отл. сост).

Кстати эти Уникорны совсем небольшие, если разобраться и привел я их просто в качестве примера. Толщина этих ящиков всего 10см при высоте 78 и ширине 50. Если им отпилить ногу, они с легкостью вешаются на стену и места не расходуют совсем. Динамики не обязательно эти филипсы. Можно Филипсы попроще типа AD3810 или Визатоны BG200 или В200. В первых двух вариантах можно уложиться в 100 во втором в 200-250$. Для пробы вобще поставить наши 10ГДШ за 10$. Их мало кто слушал в нормальном акустическом оформлении. Пока найдутся нормальные динамики можно слушать и их.

про ББК я для прикола сказал. у меня нет такой акустики. у меня танной и варфедали стоят. просто таблица реально аптимистичная )))

Я год слушал фашистский пятиватный однотактник: дискотеку не устроишь, а мурашки по спине табунами носились!

прикольно что такая разница между лампой и транзистором а единица измерения одна.

quote:

---

Originally posted by Wrock:

прикольно что такая разница между лампой и транзистором а единица измерения одна.

---

Ватт он и в африке и в китае ватт. Не важно откуда он берется с лампы или с транзистора или это подъем груза весом 100гр на высоту 98см за 1 секунду.

Я хотел сказать что акустике с чувствительностью 96дБ для озвучивания комнаты в 20квадратов достаточно 5Вт мощности. А для акустики чувствительностью 86дБ нужно 40Вт мощности.
Еще раз повторю, не важно откуда они взяты эти ватты с лампы или с транзистора. Микрофону измеряющему уровень звукового давления плевать на прозрачность верхов, упругость баса и четкость стереопанорамы.

quote:

---

Originally posted by Wrock:

у меня танной и варфедали стоят.

---

Вот и скажи какую чувствительность имеют эти твои колонки. Это должно быть в паспорте к ним написано, или точную марку скажи - в инете найду и скажу какой мощности потребуется усилитель для того чтобы твоими колонками создать в твоей комнате звуковое давление в 103дБ (как в концертном зале с симфоническим оркестром).

ну допустим 5 ватт достаточно чтобы оглохнуть, тогда что сделают с колонками 80 ватт???? блин звуковое давление это тупо и есть громкость че ты лечишь то? хочешь сказать что я к своим 92 дб подсоединю усилок от дешманских компутерных колонок и они воспоются с силой 20 ревущих слонов???
я подсоединял слабый транзисторный усилок и прямо чувствуется как ему тяжело раскачивать акустику, а потом ставил усил у которого 160 ватт на канал дак совершенно обратный эффект - басы легче и т.д. а от многих людей я слышал, что ламповый усил в сравнении с трансом - примерно как 1:3, тоесть 20 ваттный ламповый примерно равен 60 ваттному транзисторному. вот и решил это спросить. так это или нет.

история редактирования

с акустикой в 92 дБ чтобы получить стадо ревущих слонов в комнате надо на твои колонки подать 2х20Вт.

тоесть я щас возьму 20 ваттные компьютерные ванючие колонки и запитаюс от их усилка и прямо таки офигею??????????

Для воспроизведения пиковых значений сигнала и для получения динамики звука мощность нужна с запасом. Одно дело усилителю сдвинуть с места легкий бумажный диффузор филипсовского динамика или толкнуть вперед пару тяжелых кевларовых. Вот потому и слабому усилителю тяжело раскачивать мощную акустику и ты сам это заметил.

Tankfm прав на 100%. Среднестатистическая акустика для дома имеет чувствительность от 86-92дб.
Для сравнения привожу пример С50 имеет чутье 86дб и паспортную мощность 50Вт, КинАП 4А32 имеет чутье 95дб и паспортную мощность в 25вт (в АС для дискотек и озвучивания кино стоит пара т.е. 50вт). С50 дома озвучивают 17кв.м с усилителем 50вт. Кинап озвучивают помещение в 250-300 кв.м с усилителем мощностью 50вт.

\\\\при одинаковой мощности С50 будут уступать в звуковом давлении при озвучивании помещения в 250-300кв.м.

Офигевать ты должен от качества а не от громкости. Выдай на свои колонки 20Вт измерительного шумового сигнала согласно какому то там стандарту IEE (сейчас лень искать да и не в этом дело) и поставь измеритель уровня звукового давления - микрофон. И он тебе покажет одинаковую громкость в помещении независимо от того подашь ты эти 20Вт с компьютерных колонок или со своего супер рессивера.

А офигительное качество получатеся от офигительного усилителя, офигительных кабелей и еще кучи всего от чего или бегают мурашки по спине при прослушивании или плевать хочется.

))) мдя. с этим я абсолютно не спорил. вот и подошли мы к вопросу, который я задал ранее. хватит ли дури у лампового усилка на 300в например играть на акустике с 4 динамиками. и не лучше ли будет усилок на 845 с 25 ваттами?

история редактирования

С 300В 20 Вт не вытянешь. А для запаса (на динамический диапазон) надо бы иметь все 30-40.
Поэтому лампочку для SE усилителя тебе надо будет мощную. Типа 811, 845 или ГМ70.