quote:

---

А когда уже появится эта электронная система в пригородных автобусах? Обещали еще с 1 сентября. А её и поныне нет. В часности интересует 322 автобус.

---

может быть, к новому огородному сезону... на 322 не припомню, но на некоторых других маршрутах кондукторы с терминалами есть и если они там есть, то смело можно оплатить кошельком...
Если честно, нам не очень понравилось решение, которое нам поставили именно для пригорода. не удобно кондуктору. А, значит, не исключены ошибки...

Возможно ли, как-нибудь получить новую транспортную карту взамен потерянной без предъявления квитанции.
Например, по нескольким билетам.

quote:

---

Originally posted by kurdalex:

Возможно ли, как-нибудь получить новую транспортную карту взамен потерянной без предъявления квитанции.
Например, по нескольким билетам.

---

за пластик новый заплатите, а деньги (если на старой карте были) то остаток переведут, с какой

quote:

---

Originally posted by kurdalex:

Возможно ли, как-нибудь получить новую транспортную карту взамен потерянной без предъявления квитанции.
Например, по нескольким билетам.

---

за пластик новый заплатите, а деньги (если на старой карте были) то остаток переведут, с какой карты переводить остаток - узнают по предъявленным билетам от 2 штук с чётко различимым номером карты

quote:

---

с бумажных проездных кондуктора на сделке вообще ничего не имели

---

Так вон оно что

quote:

---

ну извините, не Советский союз, в новое время живём

---

Хуже, чем советский союз. Там не было карт, были билеты. Сейчас псевдоэлектронная система. Если бы моя карта пробивалась у кондуктора, но никаких билетов не выдавалось-я бы понял такой аргумент. В идеале, конечно, совсем бесконтактно, но это, думаю, не в наше время.

quote:

---

выбрать себе раз и навсегда этот самый тариф. И если он передумает (например, как Хвост, пересядет с автобуса на трамвай), то совсем не запросто будет поменять карту...

---

Боже упаси от таких новаторов и рационализаторов. Прибыли на копейку, головной боли на рубль. Но я понимаю, что если что-придется "плакать, колоться, но...".

quote:

---

Возможно ли, как-нибудь получить новую транспортную карту взамен потерянной без предъявления квитанции.
Например, по нескольким билетам.

---

90-77-29. скажут точно, куда подъехать, во сколько и что взять с собой

quote:

---

Если бы моя карта пробивалась у кондуктора, но никаких билетов не выдавалось-я бы понял такой аргумент.

---

это не к нам - это к законодателю)) если у тебя нет билета - ты никто и звать тебя никак...

quote:

---

В идеале, конечно, совсем бесконтактно,

---

без контакта с чем? вообще. карта называется как раз бесконтактная.
Или вы хотели бы, чтобы с нее деньги снимались сразу при входе без вообще чьего-либо участия? а если кучу бабла снимется - не боитесь?

quote:

---

ты никто и звать тебя никак

---

Тогда идите, пожалуйста, нах*й перед тем, как говорить ахинею про СССР, если даже ни на йоту не придвинулись.

quote:

---

как раз бесконтактная.

---

Которую надо потереть о терминал 2-3 раза. Клевая бесконтактность, я в шоке.

quote:

---

Которую надо потереть о терминал 2-3 раза. Клевая бесконтактность, я в шоке.

---

ее не надо тереть если вы видите, что кто-то это делает, это не значит, что она без этого не работает у меня из сумки считывается, если лежит в боковом кармане просто для срабатывания нужно хотя бы секунду, иногда и две. Вот это время и трут карту, чтоб было, чем заняться

quote:

---

Тогда идите, пожалуйста, нах*й перед тем, как говорить ахинею про СССР, если даже ни на йоту не придвинулись.

---

Я хоть про ссср вроде ничего плохого и не говорила , но в СССР было никак не иначе
А в целом - это принципиальная позиция, если что - каждый должен оплачивать каждую свою поездку - льготник, недольготник, платник - тогда только все честно и прозрачно. и главное- по закону

Тут как-то было предложение печатать на чеке крупнее сумму остатка на карте. Что с ним? В осенней полутьме ничего не видно.

quote:

---

Вот это время и трут карту, чтоб было, чем заняться

---

Ну-ну. И второй раз прикладывают. Причем все чаще. Может, моя карта решила почить в бозе, м? Я обеспокоен.

quote:

---

в СССР было никак не иначе

---

О чем и речь.

quote:

---

каждый должен оплачивать каждую свою поездку

---

Никогда зайцем не ездил. Ну почти никогда =)

а почему в татарстане обходятся без билетов по карте? прям вот так нарушают показательно? наверняка это как-то законодательно оформлено.

Уважаемая "пуговицца", а киоск в центре все еще действует? У соседки сын вернулся из армии, восстановился в институте, нужен проездной на два вида транспорта студенческий. Оббегали все близлежащие "Айкаи", их нет. Где их можно найти в нашем славном Ленинском районе?

quote:

---

Уважаемая "пуговицца", а киоск в центре все еще действует? У соседки сын вернулся из армии, восстановился в институте, нужен проездной на два вида транспорта студенческий. Оббегали все близлежащие "Айкаи", их нет. Где их можно найти в нашем славном Ленинском районе?

---

в Айкаях нет и не было никаких льготных карт.
В центре две точки - одна из них работает только во время пополнения, вторая - в здании жд касс - постоянно.
Расписание уточните - 90-77-29

quote:

---

Тут как-то было предложение печатать на чеке крупнее сумму остатка на карте. Что с ним? В осенней полутьме ничего не видно.

---

Тут кое-какие изменения грядут. Ждем, чтоб все сразу внести в реквизиты билета. Изменение шрифта с остатком - один из пунктов.

quote:

---

а почему в татарстане обходятся без билетов по карте? прям вот так нарушают показательно? наверняка это как-то законодательно оформлено.

---

многое чего в татарстане у всей страны вызывает недоумение - как оно работает-то? )
есть несколько предположений у меня самый оптимистический - внедрял систему банк. Он знал, как работает платежная система в других отраслях и не особо заморачивался на том, что в транспорте есть свои законы
Это, конечно, допущения... Наверняка, считается, что карта с тарифом на месяц - это именно проездной билет. как раньше бумажный. но по закону тогда на нем должны быть обязательные реквизиты. и если она не разовая, как в Мск (на месяц купил, попользовался и выкинул), то обеспечить эти реквизиты невозможно.
Есть уловки, какие-то непродуманные оговорки в законе, конечно, на которые можно сослаться... Весь вопрос - а оно надо? без билета?

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
Это, конечно, допущения... Наверняка, считается, что карта с тарифом на месяц - это именно проездной билет. как раньше бумажный. но по закону тогда на нем должны быть обязательные реквизиты. и если она не разовая, как в Мск (на месяц купил, попользовался и выкинул), то обеспечить эти реквизиты невозможно.

---

А что их там нет? То что они электронные неважно - вооружить проверяющих считывателями и все.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
Есть уловки, какие-то непродуманные оговорки в законе, конечно, на которые можно сослаться... Весь вопрос - а оно надо? без билета?

---

А зачем пассажиру билет? Выкинуть в урну на остановке? Зато есть риск потерять его и стать безбилетником имея проездной. Оно надо?

quote:

---

А что их там нет? То что они электронные неважно - вооружить проверяющих считывателями и все.

---

проездной билет и транспортная карта - две большие разницы

quote:

---

А зачем пассажиру билет? Выкинуть в урну на остановке? Зато есть риск потерять его и стать безбилетником имея проездной. Оно надо?

---

пассажир без билета - заяц, пусть даже и кому-то он какие-то деньги отдал якобы за поездку. Билет - это ваши гарантии. транспортная карта - не билет. если у вас есть проездной (именно проездной БИЛЕТ - билет длительного действия, со всеми требованиями, которые к нему предъявляются), то вам никто не будет выдавать еще какие-то билеты.
в Удмуртии из проездных остались только СПБ для федеральных льготников. Все остальное- транспортные карта (средства оплаты в транспорте и дисконта). Это НЕ проездные документы.

кстати, я тут припоминаю, что татары-таки изголялись, чтобы обойти устав пассажирского транспорта. Например, у них электронный кошелек даже на 1 поездку считается билетом длительного пользования.Это они как-то в прокуратуре доказывали убедительно )

Билет - это ваши гарантии
гарантии чего?

quote:

---

гарантии чего?

---

ну как?.. ты ж ногу там собрался ломать как без билета-то ? )

для тех кто не курсе, в Казани не выдают билеты даже по обычной ТК. Просто ее алгоритм работы другой - за 1 поездку ее можно провести ОДИН раз. Т.е. за кого-то еще оплатить не получится. При повторном проведении на терминале у кондуктора покажется что в эту поездку этот человек уже оплачивал. И всё! Так что и без билета можно проверить факт оплаты.

а что вам мешает так изголятся - ну до чегож неудобны эти огромные (относительно старых) билеты. 2 дня поездил - полные карманы этого барахла. Ради чего вы термобумагу переводите? Где тут автоматизация?

quote:

---

Где их можно найти в нашем славном Ленинском районе?

---

А до троллейбусного парка не ближе будет?

Ну а не по теме - отслужить в армии, восстановиться в ВУЗе и не суметь найти место, где можно купить транспортную карту.
С ложечки мама все еще кормит?

quote:

---

пассажир без билета - заяц, пусть даже и кому-то он какие-то деньги отдал якобы за поездку. Билет - это ваши гарантии. транспортная карта - не билет.

---

Это и раздражает больше всего. Ну, допустим, сложно сделать с электронным кошельком, да и то

quote:

---

При повторном проведении на терминале у кондуктора покажется что в эту поездку этот человек уже оплачивал.

---

А проездные карты? Что там мешало сделать без билета?

quote:

---

Так что и без билета можно проверить факт оплаты

---

ты меня улыбаешь, мальчик
к счастью, я немного видела эту систему в Казани которая... она, конечно, многое может но далеко не все, иначе бы к ней столько вопросов не было...
ну уж и такие формальности как требование наличия билета со всеми реквизитами - это она тоже, увы, не может из закона убрать...

quote:

---

Ради чего вы термобумагу переводите? Где тут автоматизация?

---

Это ты еще у торговых сетей спроси, зачем они бумагу на чеки переводят кассиры будут рады тебя поддержать, наверное

quote:

---

А проездные карты? Что там мешало сделать без билета?

---

мальчики , я вам уже говорила, что именно мешало сделать это все без билета ну, могу даже ссылку дать, если хотите - почитайте, раз мне не верите
http://xn--80apsdbt.xn--p1ai/officially.php
ну и логика, что человек платит за какое-то абстрактное количество поездок фиксированную сумму - она сегодня есть, а завтра (раньше, чем вы можете себе представить) нет такой логики... ну вот не будет и все никаких безлимитных тарифов...
А что такое "проездная карта"? где можно про нее почитать? в законах какого государства?

quote:

---

ну, могу даже ссылку дать, если хотите - почитайте

---

До введения карт вполне имели место быть обычные проездные. И ничего, никто не выдавал билет.
>А что такое "проездная карта"? где можно про нее почитать?
Не надо демагогии. Все Вы прекрасно понимаете. Просто перевозчикам, как я вроде уже где-то писал, насрать на мнение абсолютно всех и вся, ибо мыши все равно продолжат жрать кактус.

quote:

---

И ничего, никто не выдавал билет.

---

проездной - бумажка, которую вы покупали в начале месяца и выбрасывали по его окончании - это и был БИЛЕТ длительного пользования. Со всеми реквизитами, периодом действия, серией и номером и т.д...

quote:

---

Не надо демагогии. Все Вы прекрасно понимаете.

---

отвечу тем же. К чему эти слова, если есть требования и мы их просто соблюдаем? Будете нас третировать за то, что мы делаем так, как требуется? что даем пассажиру гарантии и соблюдаем его права?

да и не в формальностях дело. Если у вас нет билета и при контроле ваша карта не срабатывает - это разве гарантия того, что именно ВЫ оплатили именно в этот раз и именно поэтому именно эта карта не выдает повторно билет? мы уже проходили - один проездной на половину салона студентов

quote:

---

мы уже проходили - один проездной на половину салона студентов

---

Кхе, ни разу не видел. Ну ладно, не буду спорить, все может быть.

quote:

---

Будете нас третировать за то, что мы делаем так, как требуется?

---

Да все бы и неплохо, но реализация как-то кривовата. Заметьте, не обвиняю ИПОПАТ/ИжГЭТ ни в чем другом. Не была бы кривовата-не было бы вопросов, споров, обвинений на 159+ страниц.

quote:

---

Кхе, ни разу не видел. Ну ладно, не буду спорить, все может быть.

---

это даже не тайна никакая благодаря тому, что теперь это сделать крайне сложно, мы вполне так отбиваем свои деньги на бумагу )

quote:

---

Да все бы и неплохо, но реализация как-то кривовата. Заметьте, не обвиняю ИПОПАТ/ИжГЭТ ни в чем другом. Не была бы кривовата-не было бы вопросов, споров, обвинений на 159+ страниц.

---

даже не сомневаюсь, что много разного можно и нужно дорабатывать. и если б мы считали, что создали идеал, то не было бы этой темы - это точно
вы спрашиваете, мы отвечаем и в споре, видимо, родится какая-то истина Впрочем, и она будет повергнута анафеме нашими потомками )

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ты меня улыбаешь, мальчик

---

спасибо, в мои годы это как комплимент )))

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

к счастью, я немного видела эту систему в Казани которая... она, конечно, многое может но далеко не все, иначе бы к ней столько вопросов не было...
ну уж и такие формальности как требование наличия билета со всеми реквизитами - это она тоже, увы, не может из закона убрать...

---

Давай еще раз. Я вижу эту систему КАЖДЫЙ день. Она работает. Мало того, она работает по всем автопаркам Казани. Маловероятно что все они работают с явным нарушением закона. Значит как-то законодательно это оформлено. Логично?

РЖД вот тоже ввело электронную регистрацию - СОВСЕМ без билета. Значит тоже как-то узаконило физическое отсутствие билета-бумажки.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Это ты еще у торговых сетей спроси, зачем они бумагу на чеки переводят кассиры будут рады тебя поддержать, наверное

---

там же покупаются товары, а не единичная услуга - так что полезно знать что и почем ты купил

quote:

---

в мои годы

---

ржунимагу )

quote:

---

Я вижу эту систему КАЖДЫЙ день. Она работает.

---

думаешь, обязательно видеть какую-то систему каждый день, чтобы убедиться, что она работает?

quote:

---

Маловероятно что все они работают с явным нарушением закона. Значит как-то законодательно это оформлено. Логично?

---

нет давай сразу договоримся о терминах - явное нарушение законодательства - это нарушение, которое кто-то выявил то есть, пришел, проверил и прикопался Любая система в этой стране работает с нарушениями законодательства, которые потенциально явные ))
тот факт, что были конкретные факты разбирательства прокуратуры по системе в Казани говорит, что у татар все, как у людей - нарушений нет до первой проверки
Мы тут о формальностях говорим - это лирика. Я же привожу конкретные факты нарушений, которые можно себе позволить, будь ты недобросовестным пассажиром, в системе, где нет билетов. В Казани в принципе охват проездными не такой, как у нас. Ижевск был и остается в социализме в этом вопросе - проездными пользуется огромный процент пассажиров по меркам большинства городов. А, значит, и критерии "очевидности" нарушений у нас другие.
Выше я приводила факт, который говорит, что они татары считают, что их карта - это билет длительного пользования. И его под требования билета длительного пользования пытаются с переменным успехом замаскировать.

quote:

---

так что полезно знать что и почем ты купил

---

в любом месте полезно знать, почем ты купил то, что купил ибо ни одна система в мире не гарантирует, что терминал кондуктора не спишет в результате какого-то сбоя у тебя 1000 рэ со счета вместо 18. Разумеется, эту ошибку сразу выявят, готовы будут покаяться и будут тебя разыскивать, чтоб вернуть деньги. А ты, сцуко, нечаянно в Иж уехал погостить... и нету тебя

1)А что мешает ИПОПАТ маскировать ТК под билет длительного пользования?
2)Как РЖД узаконила проезд без билета (электронная регистрация)?

quote:

---

Как РЖД узаконила проезд без билета

---

И, кстати говоря, авиакомпании.

quote:

---

2)Как РЖД узаконила проезд без билета (электронная регистрация)?

---

ой, даже не влезала в их законы) в своих-то разобраться бы

quote:

---

1)А что мешает ИПОПАТ маскировать ТК под билет длительного пользования?

---

наверное, врать плохо умеем )
а вообще ответ я чуть выше уже написала...

quote:

---

Ну а не по теме - отслужить в армии, восстановиться в ВУЗе и не суметь найти место, где можно купить транспортную карту.
С ложечки мама все еще кормит?

---

Вот не поверите, прибежали ко мне оба с вопросами:"где, что да как". У нас в семье у всех ежемесячные карты, у меня с самого начала, когда их бесплатно выдавали. Я должна соседу найти, купить эту карту, а потом еще и научить пополнять. НО спасибо Пуговицце, телефон выдам, пусть сами ищут.

quote:

---

пусть сами ищут.

---

прАльно, а то они вас потом еще и пополнением замучают