quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Заметьте, преподаватель ВУЗа сама женщина и сама не реализовалась как программист) Стало быть, говорит это и о себе, самоирония в любом случае заслуживает уважения.

---

А по-моему самоиронией тут и не пахнет. Тетя просто унижает и обесценивает своих студенток. Мало им в будущем будет мужиков-то, ага, которым все время придется доказывать, что ты не верблюд %) так еще и такие вот тети попадаются, тьфу

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Тетя просто унижает и обесценивает своих студенток. Мало им в будущем будет мужиков-то, ага, которым все время придется доказывать, что ты не верблюд %) так еще и такие вот тети попадаются, тьфу

---

есть небезизвестный педагог математики, который говорит то же о девочках в математике. Что после полового созревания им нечего там делать, мозг ломается.
Правда ее дочерей это не касается. Пихаем для остальных невпихуемое.

Ада Лавалейс - автор первого языка программирования. Женщина, на минуточку.

Самое интересное, что основной источник половой дискриминации в нашей стране - не мужчины, а именно женщины. СЛовно следят за теМ, чтобы кто-то не дай боже не выбился из их ряда и не подчеркнул, что дело то не в поле. Дело то в отсутствии мозгов, образования, личных качеств и еще чего-то.

Мама мехмат закончила, до 93 года работала программистом. Потом в главбухи переквалифицировалась - на тот момент это было востребовано и лучше оплачиваемо.

Моя тетя тоже программист - училась вместе с мамой, ее сестра и действующий специалист и преподаватель в Казани. ЕЕ сын понятно, но и дочь закончили мехмат и программмеры. И их мужья=жены тоже. Живут дай Бог всем нам. Самим, все сами. Закончили 26-ю в Н.Челнах, жена брата 6-ю в Бугульме, муж сестры 131ю в Казани.
И я ни разу не слышала, чтобы кто-то из них, включая маму при жизни, жаловался на то, как тяжело и малооплачиваемо им живется.

Другая двоюродная сестра медик, пробует учиться дальше, двое детей, муж. Если бы не муж и помощь мамы - склеили бы они ласты. На местах работать ооочень тяжело. т.к. и ночные дежурства и маленькая зарплата и само содержание труда...

Третья - экономист, но т.к. четверо детей и хорошо пристроенный родителями муж дают возможность не работать никогда кроме как два года после окончания ВУЗа, да, куда тоже ее пристроили в 90е. Школа там была сама простая. Глядя на двоюродных племянников, которые в школе учатся с большим трудом - я понимаю, что всех четверых тоже будут пристраивать. Но там еще и проблемы с поведением. Поэтому дай Бог здоровья их родителям, пока они могут помочь и построить - все будет держаться, но это все конечно (от слова конец). Тот случай, когда третье поколение сведет на нет все пристраивания. Учить надо, воспитывать, выстраивать нейронные связи.

По поводу яхты троечника - на яхты не зарабатывают честно (мы кредитные средства и временно используемые средства не свои, которые потом придется вернуть ,часто через суд не рассматриваем). Бандитские заработки хотя тоже нередко коррелируют с оценками в школе. Глупых людей в верхушке нет, просто судьба так сложилась.. Обычно в шестерках - да.
И как правило - это калифы на час.

Пообщавшись с банковскими работниками плотно за последние две недели - у меня стойкое ощущение, что их в том виде, что я столкнулась надо заменять на элементарных ботов и увольнять. Ни одного просвета в глазах.
Вчера по телефону разговарвала - к карте два счета привязано - на одном ест ьсвобственные средства, пользоваться я ими могу. но снять я их не могу, расплатиться ими тоже не могу. Но пользоваться могу. Я раз 5 спрашивала об этом сотрудницу_ЭКСПЕРТНОГО уровня, на которую еще на той неделе составляла заявку и в офисе банка и по горячей линии. По Задорнову или Жванецкому. Только не смешно.
-Есть собственные средства. Вы можете ими пользоваться.
-ПЛатеж могу отправить?
-Нет.
Расплатиться с карты ими могу?
-Нет
-Снять в отделении банка могу?
-Пишите завяление за закрытие счета и вам их выдадут в течение 3-х работих дней.
-А если не закрывать счет я их снять могу?
-нет.
-А пользоваться значит могу?
-Пользваться можете.
(цикл 5 повторений на вторую строчку диалога).
-Как, вашу мать?
-Разговаривайте спокойно.
-Девушка я возьму у вас 150 тысяч рублей и скажу, пользоваться ими вы можете, но не заплатить, ни снять я их не дам. Просто помните, что это ваши деньги. А они будут у меня. % я вам не заплачу. А потом спишу как невыясненные средства. В свою пользу.
Вы как долго будете спокойны?

что характерно, как я начала орать и матом разговаривать - часть суммы мне зачислили. Но только половину.
Я каждый час звоню и составляю обращение, т.к. есть шанс, что каждый эксперт, если на него наорать часть суммы мне вернет. Но ждать звонка и разбирательства до 30 рабочих дней..
А один звонок меня просто порадовал - звоню, слушаю музыку, девушка спрашивает перс. данные, потом говорит
- все операторы заняты, ваше обращение принято, в течение 24 часов мы вам перезвоним.
- какое обращение? перс. данные? вы суть вопроса не узнали.
-ой. (спрашивает) все операторы заняты, в течение 24 часов мы вам перезвоним.
-АААА! Капец, девушка - вы оператор? Вы же не автомат. Я ждала 5 минут, музыку слушала, чтобы вы мне через 24 часа перезвонили, чтобы записать мой вопрос? Вы чертовски привлекательны, я тож, чего же время зря терять? Составьте обращение прямо сейчас.
девушка блин автомат хренов.

Цитаты Миронова и продолжение фразы пр мужа волшебника девушка не знала, но по тону моему обращение составила и номер регистрационный дала.
"Счастливые люди" грефа? Таких дебилов надо заставлять книги читать. Тесты проводить.
Ну нельзя быть дебилами такими потому что!!!

Звонка этого "эксперта" я ждала с прошлой пятницы.

Такие вот волшебные выпускницы МИМа. Деревянные по пояс, в ухо посвети - и светло в глазах станет.

Что самое страшное для нас, проживающих в Ижевске - судя по баллам детей, подающих документы в местные ВУЗы - они КРАЙНЕ низкие и останутся тут только эти дети. И они будут работать.
ТАк же как вот эти банковские девочки. Не будет тут ни в одной сфере, ни на одном предприятии других людей. И нашу старость, ежели мы решим проводить ее в этом городе - мы будем разговаривать с толпой таких идиотов везде, куда ни придем. Больница ли, банк ли, магазин ли, школа ли, любое ли госпредприятие.

Все у кого хотя бы чуть чуть 200+ по ЕГЭ будут уезжать и не будут возвращаться.

Хотя может я переоцениваю, что есть сейчас.. Когда из 5 или 6-ти потоков теста зап. комании на понимание текста и умение работать с цифрами, каждый по 20 человек тест прошла одна я - я не поверила снаала. Это тест на допуск к собеседованию ведь был. А тест был элементарный ИМХО. Суждение - прочитать и выбрать все синонимичные или антонимичные интерпретации, логические связи. Математика тоже не высшая - простые лог. операции и арифметика.И это было мое поколение. С людьми, которые тест не прошли - дальше даже не встречались.

Ну хорошо, нормальных везде мало, везде окопались козероги.
Но даже одного толкового руководителя достаточно, чтобы его подразделение работало. Тут же даже из не останется...

гыыы, дали 100% грант в Иннополис, ищще и с какой то безумной стипендией...папа поржал - может пущщай едет, семью подкормит

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:
Самое интересное, что основной источник половой дискриминации в нашей стране - не мужчины, а именно женщины.

---

Тут ты не права)) мужчин все-таки больше.
Хотя "мотивы" со стороны теть ты абсолютно правильно описала "я не смогла и ты не сможешь". Самоирония, ога
Дело, конечно, не в поле) добьется тот, кто очень сильно хочет, просто при этом женщине приходится прикладывать в 10 раз больше усилий.
И потом все равно сталкиваться с комментариями, пардон, что "насос@л@
Ну и добиваются, конечно, те, кому поплевать на все комментарии до, в процессе и после

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Тут ты не права)) мужчин все-таки больше.

---

вот поэтому я так счастлива, что училась именно на моей специальности в вузе! у нас было примерно 50\50(м\ж ), и все парни абсолютно нормальные! т.е. я вообще никогда не слышала от них в адрес девчонок таких тупостей. на работе тоже, кстати.
но мы, опять-таки, варимся в своем окружении вот уже сто лет - частично переженились, породнились... где-то есть и другая жизнь, я понимаю.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

гыыы, дали 100% грант в Иннополис, ищще и с какой то безумной стипендией...папа поржал - может пущщай едет, семью подкормит

---

вот теперь заживете!
круто, конечно. поздравляю в любом случае(в смысле, независимо от решения).

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:
Что самое страшное для нас, проживающих в Ижевске - судя по баллам детей, подающих документы в местные ВУЗы - они КРАЙНЕ низкие и останутся тут только эти дети. И...

---

не у всех родителей есть возможность учить ребенка в столицах, Гузалия. и даже если баллы высокие.
только что смотрела ИЖГТУ. есть в рейтинге дети с 280 и золотой медалью

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
гыыы, дали 100% грант в Иннополис, ищще и с какой то безумной стипендией...папа поржал - может пущщай едет, семью подкормит

---

У меня программерская родня очень рекомендует. Сына от физики отговаривал и говорили езжай в иннополис я была бы рада. Перспектива еще 7 лет содержать сына кажется мне не сильно радостной.
В МГУ со пендия повышенная три тысячи. На физфаке её получают около 3% детей. Отчислили 80 человек в этом году...

про профессии. вот думаю ветеринария тоже ,наверное, доходное дело нынче? хоть мальчику хоть девочке можно)))

quote:

---

Изначально написано taxi2006:
не у всех родителей есть возможность учить ребенка в столицах, Гузалия. и даже если баллы высокие.

---

И даже если баллы невысокие, это, наверное, не всегда говорит о низком уровне интеллекта.
Другое дело, что сейчас обычная школьная программа по сравнению с советской не закладывает фундаментальных знаний

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

про профессии. вот думаю ветеринария тоже ,наверное, доходное дело нынче? хоть мальчику хоть девочке можно)))

---

вполне. но во-первых, надо беззаветно любить животных, не все же любят, правда?
и во-вторых, насколько я могу судить с высоты э-э-э... 25-летнего опыта содержания животных, это работа вполне "круглосуточная".

пс. у меня сестра двоюродная и племянница двоюродная(не этой сестры дочь!) в детстве мечтали стать ветеринарами . сестра стала врачом, племяшка сейчас учится. такая у нас семья животноводов

quote:

---

У меня программерская родня очень рекомендует

---

нее, он сам уже сейчас туда только если, что то не так пойдет

quote:

---

про профессии. вот думаю ветеринария тоже ,наверное, доходное дело нынче? хоть мальчику хоть девочке можно)))

---

если норм спец - круглосуточная, но интересно и развивается сейчас эта отрасль, но и учат лучше не в сельхозакадемии ((
там также, как с человечьими врачами - надо искать своего дохтура

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

И даже если баллы невысокие, это, наверное, не всегда говорит о низком уровне интеллекта.
Другое дело, что сейчас обычная школьная программа по сравнению с советской не закладывает фундаментальных знаний

---

180 и ниже говорит. О педзапущенности, отсутствии систематической работы все школьные годы.
По природе может и сильный, но если даже одного раза подтянуться не может...
200+ считанные документы, посмотри...

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

но интересно и развивается сейчас эта отрасль

---

да. сейчас, например, появляются узкие специалисты, не только хирурги и терапевты, но и узисты, окулисты и пр. не то, что раньше - все к Орлову или к Милаеву!

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

но и учат лучше не в сельхозакадемии ((

---

а где лучше учат? я просто из любопытства, не для ребенка .

quote:

---

Изначально написано taxi2006:

не у всех родителей есть возможность учить ребенка в столицах, Гузалия. и даже если баллы высокие.
только что смотрела ИЖГТУ. есть в рейтинге дети с 280 и золотой медалью

---

Вы оригиналы смотрите. Ваня вон тоже в списках иннополиса...
Многие вузы высокобалльникам платят стипендию 10+ в месяц.так что при таких баллах давайте поспорим, что здесь этого ребёнка не будет.
Фамилию киньте в пм, я скажу, где его оригинал и куда он ещё подал.

quote:

---

Изначально написано koshamisha:
но во-первых, надо беззаветно любить животных, не все же любят, правда

---

Ладно любить, надо еще научиться как-то при этом жалость в себе подавлять.

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
но интересно и развивается сейчас эта отрасль, но и учат лучше не в сельхозакадемии

---

Это точно! И учат лучше и развивается не на периферии

Все как у людей, короче))

quote:

---

Перспектива еще 7 лет содержать сына кажется мне не сильно радостной.

---

а что делать - система у нас такая, пойдет подрабатывать - это я про своего в том числе
учиться не будет, не захочет, передумает, не сможет - содержит себя сам

quote:

---

Изначально написано koshamisha:
да. сейчас, например, появляются узкие специалисты, не только хирурги и терапевты, но и узисты, окулисты и пр. не то, что раньше - все к Орлову или к Милаеву!
а где лучше учат? я просто из любопытства, не для ребенка

---

Ну, тот же Милаев закончил Санкт-Петербургскую государственную академию ветеринарной медицины)

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

гыыы, дали 100% грант в Иннополис, ищще и с какой то безумной стипендией...папа поржал - может пущщай едет, семью подкормит

---

Это круто. Это не гыыы.
Как уж пойдет, что решите, в любом случае - молодцы

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Ладно любить, надо еще научиться как-то при этом жалость в себе подавлять.

---

ИМХО жалость подавлять - это любому доктору нужно. а вот вету нужно именно любить этих зверух.

quote:

---

Изначально написано koshamisha:
а вот вету нужно именно любить этих зверух.

---

Педиатру т.е. не нужно?

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

А по-моему самоиронией тут и не пахнет. Тетя просто унижает и обесценивает своих студенток. Мало им в будущем будет мужиков-то, ага, которым все время придется доказывать, что ты не верблюд %) так еще и такие вот тети попадаются, тьфу

---

Как можно обесценить человека словами?
Если ты состоявшийся специалист в своем деле, то по барабану тебе будет кто что говорит) И каким мужикам что нужно все время доказывать? Востребованность и размер зарплаты в данном случае единственное доказательство. Если с этим швах, так мужики от смеха лопнут от иных то доказательств.

quote:

---

Санкт-Петербургскую государственную академию ветеринарной медицины)

---

вот славится издавна

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Педиатру т.е. не нужно?

---

какие ещё педиатры... мы вроде про ветов, нет?

педиатру нужно, да. но вроде бы большинство людей других людей хотя бы не боится(мне так кажется). а собак, например, многие боятся - вот пусть такие не идут в вет.академию.
я это хотела сказать.

quote:

---

Такие вот волшебные выпускницы МИМа.

---

А нет сейчас в регионах выпускниц МиМа) Все бэк-офисы переведены в столицы и некоторые миллионники. В регионах только фронт-офисы (продажи и контакт с клиентом). И работают в них продажники, пришедшие из торговых организаций. И я полностью с вами согласна касательно их тупости и полной некомпетентности) Я собственно поэтому продажи и не люблю)
Про разваленный Грефом сбер тут уже как-то был разговор, после его прихода за пару-тройку лет разбежались все кто смог) Сейчас текучка та еще) А вы, помнится, рассказывали как наоборот хорошо для клиента все там стало, пользуйтесь на здоровье, чего сейчас то жалуетесь?

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Как можно обесценить человека словами? Если ты состоявшийся специалист в своем деле, то по барабану тебе будет кто что говорит) И каким мужикам что нужно все время доказывать? Востребованность и размер зарплаты в данном случае единственное доказательство. Если с этим швах, так мужики от смеха лопнут от иных то доказательств.

---

Я про это и написала:

quote:

---

добьется тот, кто очень сильно хочет, просто при этом женщине приходится прикладывать в 10 раз больше усилий.
Ну и добиваются, конечно, те, кому поплевать на все комментарии до, в процессе и после

---

Какие еще состоявшиеся специалисты, если речь о студентах ВУЗа? %)

Мужикам - всегда и везде, сначала (отредактировано) в ВУЗе, потом при устройстве на работу, потом при продвижении по карьерной лестнице)) чтобы получить востребованность и размер зарплаты нужно быть на голову выше коллег-мужчин и еще доказывать не по разу, что ты не инкубатор %)

история редактирования

Это я про мужской шовинизм в ИГМА и ИжГТУ вспомнила) встречались мне и там, и там преподы, которые девушек оч.любили гнобить))

Pe_Na
И ты бисер брось

Мамы выпускников этого года - пожалуйста, расскажите про выпускные.

И расскажите как строилась работа над ЕГЭ в 11м классе.

как часто решали пробники, как часто готовились дети.

quote:

---

Какие еще состоявшиеся специалисты, если речь о студентах ВУЗа? %)

---

Какие еще студенты ВУЗа, если с морской свинкой Мария Станиславовна(икает наверное) сравнивала женщину-программиста?

quote:

---

Мужикам - всегда и везде, сначала (отредактировано) в ВУЗе, потом при устройстве на работу, потом при продвижении по карьерной лестнице)) чтобы получить востребованность и размер зарплаты нужно быть на голову выше коллег-мужчин и еще доказывать не по разу, что ты не инкубатор %)

---

Чего только на форуме не узнаешь)
В ВУЗах никогда не сталкивалась, все мужики адекватные были) На работу первую через кафедру устраивалась, заведующий сам что требуется доказал и рекомендательное письмо вручил. Дальше уже переходы чисто технические были, к людям с которыми ранее работала (мужчинам). Был период года 3 работы чисто в мужском коллективе. Я даже на собеседовании ни разу нигде за всю жизнь не была)

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Какие еще студенты ВУЗа, если с морской свинкой Мария Станиславовна сравнивала женщину-программиста?

---

Так Мария Станиславовна сентенции про женщину-программиста не состоявшимся специалистам с востребованностью в своем деле и размером зарплаты вещает

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
На работу первую через кафедру устраивалась, заведующий сам что требуется доказал и рекомендательное письмо вручил....

---

Ну, вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я, например, около года работала бесплатно, только ради призрачной надежды попасть в штат и получить хоть какой-то опыт. Потом года 3 на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе. Годам к 30 только начала получать достойную зарплату.

---

А также

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Много зависит не только от таланта, но и от места работы, наставников, везения попасть в струю, счастья оказаться в нужное время в нужном месте, связей наконец.

---

Какое нам дело до мнения какой-то левой тетки из Механа? Ваще никакого.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на

---

ну дда, 10 лет без права переписки рабства такой работы и еще не ходить даже по собеседованиям при таком отношении работодателя, который поди и отделаться не знал как уже. )

quote:

---

Ну, вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на

---

У нас почти все так на 2-м курсе через кафедру устраивались) Заявок на бесплатную практику с перспективой дальнейшего трудоустройства много было от разных контор. Мальчики тогда ушли в налоговую полицию и минфин.

quote:

---

ну дда, 10 лет без права переписки рабства такой работы и еще не ходить даже по собеседованиям при таком отношении работодателя, который поди и отделаться не знал как уже.

---

Вас то почему это беспокоит?) Тем более у вас с 16 лет топменеджерская зарплата и головокружительная карьера)

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Мальчики тогда ушли в налоговую полицию и минфин.

---

А девочки чего не ушли?