quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Какие еще студенты ВУЗа, если с морской свинкой Мария Станиславовна сравнивала женщину-программиста?

---

Так Мария Станиславовна сентенции про женщину-программиста не состоявшимся специалистам с востребованностью в своем деле и размером зарплаты вещает

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
На работу первую через кафедру устраивалась, заведующий сам что требуется доказал и рекомендательное письмо вручил....

---

Ну, вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я, например, около года работала бесплатно, только ради призрачной надежды попасть в штат и получить хоть какой-то опыт. Потом года 3 на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе. Годам к 30 только начала получать достойную зарплату.

---

А также

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Много зависит не только от таланта, но и от места работы, наставников, везения попасть в струю, счастья оказаться в нужное время в нужном месте, связей наконец.

---

Какое нам дело до мнения какой-то левой тетки из Механа? Ваще никакого.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на

---

ну дда, 10 лет без права переписки рабства такой работы и еще не ходить даже по собеседованиям при таком отношении работодателя, который поди и отделаться не знал как уже. )

quote:

---

Ну, вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на

---

У нас почти все так на 2-м курсе через кафедру устраивались) Заявок на бесплатную практику с перспективой дальнейшего трудоустройства много было от разных контор. Мальчики тогда ушли в налоговую полицию и минфин.

quote:

---

ну дда, 10 лет без права переписки рабства такой работы и еще не ходить даже по собеседованиям при таком отношении работодателя, который поди и отделаться не знал как уже.

---

Вас то почему это беспокоит?) Тем более у вас с 16 лет топменеджерская зарплата и головокружительная карьера)

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Мальчики тогда ушли в налоговую полицию и минфин.

---

А девочки чего не ушли?

А мальчики тоже год работали бесплатно, потом еще три года на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе и только годам к 30 начали получать достойную зарплату?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

мальчики тоже год работали бесплатно, потом еще три года на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе и только годам к 30 начали получать достойную зарплату?

---

им не повезло попасть в струю хорошего наставника )))))

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
И в догонку: мальчики тоже год работали бесплатно, потом еще три года на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе и только годам к 30 начали получать достойную зарплату?

---

в НП только мальчики были нужны без медотвода от военной кафедры) в МФ девочки тоже шли) еще был завод Аксион и налоговые инспекции с банками)
Сложилось у всех по разному. Кто-то сразу в штат попал, кто-то вообще не попал. Кто-то до сих пор работает там где начинал, кто-то ушел сразу после выпуска. Но сложилось у всех все достаточно удачно на сегодняшний день насколько я знаю. У 5 человек просто нереально удачно) Но сразу хорошие зарплаты были только у тех, кого родители устраивали. Такие тоже были)
ЗЫ бесплатно не работали только на Аксионе, им сразу начали платить зарплату по размеру половины стипендии) Но за давностью лет честно говоря уже не помню, может и не платили))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

А мальчики тоже год работали бесплатно, потом еще три года на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе и только годам к 30 начали получать достойную зарплату?

---

Агаааа

quote:

---

мы будем разговаривать с толпой таких идиотов везде, куда ни придем

---

смотри не упади, бо-бо будет

На самом деле, тут спор о программистах дамами, которые к этому имеют призрачное отношение. Даже те, кто имеет диплом и/или запись в трудовой с заветным словом.
Современные средства разработки таковы, что и теорию баз данных знать, на первых взгляд, не обязательно...Особенно, если вести разработку по техническому заданию, где системный архитектор продумал за тебя уже структуру, а технический руководитель проекта выдал тех. задание и отвечает за результат.... Но делать то все равно кому-то нужно, хороших программистов днем с огнем не сыщешь, к сожалению.. шовинизма, мне кажется, давно уже нет в этой профессии... системность мышления и аналитические способности в цене.

quote:

---

Originally posted by ЛучикСолнца:

На самом деле, тут спор о программистах дамами, которые к этому имеют призрачное отношение.

---

да ладно... вы меня разоблачили прямо
а у кого тут, кстати, в дипломе написано заветное слово(программист, полагаю)?
у меня вот записано "инженер-систематехник".

а, ну я поняла. Вы 1С -кой что ли занимаетесь?
коротко - не все пишут под 1С.

quote:

---

Изначально написано ЛучикСолнца:
На самом деле, тут спор о программистах дамами, которые к этому имеют призрачное отношение.

---

Какой еще спор мы за жизнь разговариваем
Я так рада, что гендерного шовинизма сейчас, оказывается, нет ни в ВУЗах, ни на работе, и мальчиков с девочками у нас 50/50 что в высокооплачиваемых, что в низкооплачиваемых, что в вообще неоплачиваемых местах)) И чего девочкам "девачковые" специальности подыскивать, не понятно %)

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

И чего девочкам "девачковые" специальности подыскивать, не понятно %)

---

вообще в 6 лет что-то за ребенка решать настолько с далекими горизонтами - это только одаренные могут.
Но искренне желаю, чтобы желания дамы сбылись - старшие на крайнем севере, дочь на зоне в тюремной больничке. тоже можно на крайнем севере. А чего - пусть все получат, что хотят.

Ну если успешность рассматривать, то 3 мальчика из нашей группы занимают должности по уровню "зам.директора крупного завода". У девочек таких должностей нет. Но, блин, не шовинизм виноват) Одному родители изначально дали хороший старт и он, не будучи дураком, очень хорошо с этого старта взлетел. Второму просто повезло, начав с нуля оказался "в нужное время в нужном месте", но тоже далеко не дурак сам по себе. Третий уникальный) Вот просто уже с 1-го курса было видно, что далеко пойдет. Самый умный в группе, с прекрасно поставленной речью, твердым характером, уверенный в себе, интеллигентный. Он иногда знал больше преподавателей и спорил с ними, мы заслушивались. Всегда аккуратный, одет с иголочки, обувь блестит) Начинал он даже не с нуля, а с глубокого минуса, жили они очень скромно с отцом вдвоем в хрущевке на окраине. У него не только должность самая крутая, но и жена самая молодая и красивая среди одногруппников ))))) Какой уж тут шовинизм, глупо на него списывать и не признавать очевидного. Еще есть 4-й мальчик, по мозгам почти как 3-й)) Он в Бэнк оф Америка работает. Но по характеру он "тютявятютя", поэтому хоть и в США, но простой банковский клерк.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Но, блин, не шовинизм виноват)

---

Я не говорю, что шовинизм виноват) Я говорю, что при прочих (все, что вы перечислили) равных девочке приходится прикладывать в 10 раз /условно/ больше усилий.

*но по сравнению с тем, что было 10-20 лет назад, ситуация действительно к лучшему меняется.
чёт вспомнилось, как я тогда на права сдавала

Мы когда ходили в музей Коломенское у меня такие мысли посетили еще, наверно, не новые совсем...меня впечатлил царский стул... ну что такое стул? его функционал достаточно прост - иметь возможность сидеть...хорошо, если сидеть удобно - это эргономика... хорошо, если будет красиво - это эстетика..хорошо, если он будет из хорошего дерева и обработан так, что не сгниет в первый год - это надежность... мне кажется, конвеер привел к тому, что все меньше людей отвечают за результат и выполняют свой заранее известный объем итераций... работа становится неинтерсной, самореализация становится на нуле...

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ну если успешность рассматривать, то 3 мальчика из нашей группы занимают должности по уровню "зам.директора крупного завода". У девочек таких должностей нет. Но, блин, не шовинизм виноват) Одному родители изначально дали хороший старт и он, не будучи дураком, очень хорошо с этого старта взлетел

---

Шовинизм тут совсем не причем....Старт - это один важный момент. Но еще есть один - у девочки все-таки в приоритете семья и дети. Пусть не сразу, но с годами мировоззрение меняется Мне постоянно предлагают руководящие должности сейчас, деньги очень хорошие, но везде надо на полный рабочий день (это нормально), я отказываюсь. С учетом дороги меня не будет дома с 8 до 19, это если работать с 09 до 18. Это еще при идеальном раскладе. Я думаю с определенным кредитом доверия можно будет уйти на свободный график и работу на результат, но этот кредит доверия еще надо заработать, отладить процессы и т.п. Проектная работа все-таки для меня идеальный пока вариант, тем более с удаленными клиентами, вот английский язык за лето надо подтянуть, попросила иностранного клиента))

С годами понимаешь, что твои дети никому кроме тебя не нужны и не интересны. Даже бабушкам, тем более ни чужим тетям, ни учителям и воспитателям.. Хорошо все-так, когда мама дома, накормит обедом, поболтает...

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

поэтому хоть и в США, но простой банковский клерк.

---

и зарабтывает + соцпакет больше ,чем все остальные вместе взятые.

quote:

---

Изначально написано ЛучикСолнца:
Но еще есть один - у девочки все-таки в приоритете семья и дети. Пусть не сразу, но с годами мировоззрение меняется

---

Угу. Зато на стартапе девочку часто рассматривают (или вообще не рассматривают) именно в парадигме "семьядети". Нет детей - плохо, маленькие дети - еще хуже))

У меня был забавный случай, когда я выиграла внутренний конкурс на соискание руководящей должности у 3 мальчиков, но при этом пришлось дать обещание 2 года не размножаться и принимали на работу в свое время, кстати, с таким же условием))
Се ля ви

quote:

---

С годами понимаешь, что твои дети никому кроме тебя не нужны и не интересны

---

да по большому счету и ты , кроме своей семьи никому не дорог

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
мои поздравления!
Что решили?

---

спасибо )) решили, что поздновато нам в СУНЦ, будем тут доучиваться, хотя первая мысль была - надо ехать! ))

quote:

---

Изначально написано taxi2006:
про профессии. вот думаю ветеринария тоже ,наверное, доходное дело нынче? хоть мальчику хоть девочке можно)))

---

Мысли мои читаете Старший вот в мед хочет, но перспектива столько лет учиться, да и нынешнее состояние медицины и уровень зарплат мягко говоря пугают... Очень хотела отправить его в выездную школу по хим-био направлению, но ничего подходящего не нашла, поэтому предложила летнюю ветеринарную школу, которая как раз сейчас идёт в зоопарке (спасибо Гузалии за информацию!). Пошёл с удовольствием, сказав, что очень хочет реальной практики, а не только бесконечной подготовки к ЕГЭ. Неделю уже отзанимался, очень ему нравится, есть и теория, и практика (в пятницу лошадям уколы ставили, например), занятия проводят в сотрудничестве с ИжГСХА. Вчера сказал, а не пойти ли мне в ветеринары? Даже и не знаю, что посоветовать... Животных с детства любит и не боится, да и учиться 5 лет, а не 7...

про ветеринарию подумалось потому что ценник на животин породистых нынче не хилый))) а когда много денег за них отдашь, то и о здоровье будешь беспокоиться. да и не породистых тоже лечить надо. они же как члены семьи становятся. однозначно ветеринар без работы не останется

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

про ветеринарию подумалось потому что ценник на животин породистых нынче не хилый)))

---

так всегда было, даже в советское время.

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

а когда много денег за них отдашь, то и о здоровье будешь беспокоиться.

---

дело даже не в затратах на щенка\котенка. это говорит о развитии общества - забота о природе, о животных в частности.

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

да и не породистых тоже лечить надо.

---

лично я вообще разницы не вижу. говорю, как человек, у которого были породистые животные - собака и кошка, а сейчас уличный подобранец кошачий. абсолютно одинаково их лечу в случае необходимости. даже представить не могу, что буду на этой малявке экономить, раз уж она нам досталась нахаляву .

подобранцы уличные обычно не болеют. они жизнью закаленные))) не то что искусственно выращенные

quote:

---

одобранцы уличные обычно не болеют. они жизнью закаленные))) не то что искусственно выращенные

---

да пряяям и болеют, и прививать их надо, и кормить как положено

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

подобранцы уличные обычно не болеют. они жизнью закаленные))) не то что искусственно выращенные

---

ну значит я сейчас совру. потому что заболела она у нас ровно на следующий день после прибытия - явно на улице что-то успела подхватить. но она, конечно, не на улице родилась - домашний котенок, как на улице оказалась - вопрос открытый.

на самом деле болеют все, просто кому какое дело, сколько дворовая Муська проживет - год или два? и от чего помрет - то ли собаки загрызут, то ли инфекция какая...

Про наш сельхоз. Спецталисты - преподаватели хорошие.
Но контингент.
В прошлом году на ветеренарию поступила дочь водителя. Она же прошла и в Тимирязевку и еще куда-то. Уезжать из дома не стали, Решили учиться тут. ЕГЭ 200+ но не 240+, т.е. крепко, спокойно.
Городских было 5 человек, все ушли до первой сессии, т.к. первые контрольные выявили, что приезжие не знают даже школьный курс химии и биологии. ЧТо спешно и начали проходить. При этом весьма безуспешно судя по результатам зачетов и прочего. Девочка решила, что теряет время и спецом не станет.
Перевелась на заочный эконом, параллельно как КМС учится на спортфаке в ИжГТУ.

поэтому я и писала, что лучше и тут - в неместный ВУЗ (((((

ну чего, сегодня последний день приема документов в МГУ. начинаются ДВИ.

кому интересно посмотреть баллы - неофициальный агрегатор на ПМИ и ПМФ специальности.
Хотя МГУ и СПБГУ на все
можно посмотреть где у абитуриента оригинал.

http://admlist.ru/

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:
Про наш сельхоз. Спецталисты - преподаватели хорошие.
Но контингент.
В прошлом году на ветеренарию поступила дочь водителя. Она же прошла и в Тимирязевку и еще куда-то. Уезжать из дома не стали, Решили учиться тут.

---

Согласна. Если уж учиться на вета, то не у нас, контингент слабый в основном. Казанский ещё хвалят вроде бы. Уж если пройти в Тимирязевку, глупо дома оставаться.

ИТМО http://admlist.ru/itmo/a627559745a3234e6016c2618abb57a2.html
Когда 305 баллов и ты не проходишь. Т.к. на 125 мест 134 БВИшника.

http://admlist.ru/spbu/0578172c68836b5a25f49a2d14f29cdf.html 41 БВИшник на 45 мест. Математика СБПГУ.

http://admlist.ru/hse/4e6bcb6e8a8d2496f538bff44418d137.html ВШЭ математика прикладная. 70 БВИ, поэтому 100й 300 баллов.

ВШЭ ФКН Программная инженерия на 80 мест 60 БВИ + те кто по квторе. 80-й с 298 баллами

http://admlist.ru/hse/cbfe51a23b6fb2784b44b2129d7ee621.html

Это ведь год самой демографической ямы. Уже в следующем году деток пусть на 2%, но побольше.