quote:

---

А IT чем плохо для девочки?

---

Ничем не плохо, но не каждая девочка это потянет)
Была у нас такая М.С.Кадацкая в ИжГТУ, которая любила повторять, что женщина-программист - это и не женщина, и не программист )))) По аналогии с морской свинкой, которая и не свинка, и не морская.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Какую профессию вы бы девочке посоветовали ?

---

Ваша врачом станет, к гадалке не ходи

*инженер-сметчик) моя сестра по специальности дома фрилансерит, но это она у нас мизантроп просто %)

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
М.С.Кадацкая

---

Да-да, а отец у не был Почерняев, ну Вы тоже должны быть в курсе, что это за человек. Не удивительно, что дочь такого мнения о себе)))

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Какую профессию вы бы девочке посоветовали ?

---

Которая нравится. Но главное быть экспертом в своей области. Тогда ты сможешь выбирать себе условия труда, а не соглашаться на то, что дают. А значит просто не будет. Никогда и нигде.Хоть вообще не работай - тогда фигуру в спортзалах, хозяйкой и собеседницей будь интересной. Везде свой рынок... Саморазвитие нельзя останавливать.

можно еще немного не по теме?
18 часов - это уроки. На каждый урок надо готовиться, если готовиться нормально, то надо на 1 час урока потратить от 1 до 3 часов подготовки. Плюс очень много бумаг. Т.е. ставка - это уже нормальная работа, если не считать бумажной нагрузки, которая нигде не учитывается. После собрания вашего учительница пошла домой и продолжила готовиться к урокам. Да, с 8 до 16-17-18 в школе, потом дома, многие до 12-1ночи, потом снова к 8 в школу. Плюс в любое время звонки от родителей (в 6-30 утра, в 10 вечера - хорошо, что пока ночью не звонят). В школе - половина работы учителя.
Кстати, обеденный перерыв вообще не предусмотрен. Это мелочи конечно, но если на работе с 8 до 17 (а в дни собрания с 8 до 20), то немного грустно. На обед 20 минут, если получится.
А после пед. института сейчас идут в магазин работать (недавно учебу вели преподаватели из пед. института, говорят, что их выпускники, даже те, кто по призванию, в школе не остаются более 2 лет - уходят).
А девочке - переводчиком например идти. Или на самом деле в ИТ, но не на завод.
В образовании сейчас от всех требуют дистанционку делать. Видимо готовятся к тому, что учителей в обычных школах почти не останется. Средний возраст учителя - более 50 лет.
как говорят мои знакомые - "дураков нет учителем работать".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

что женщина-программист - это и не женщина, и не программист )))) По аналогии с морской свинкой, которая и не свинка, и не морская.

---

очень смешно. а Вы, главное, повторяйте почаще чужие глупости. Вам это идёт.

quote:

---

Саморазвитие нельзя останавливать.

---

да сколько таких в целом то - от общей массы?
большинство мечтает о профессии, чтоб ненапряжно отработать смену и домой, где можно не вспоминать о работе
ценности разные у всех
ага, прям мечтают все - как бы поинтереснее и посложнее...
Пы.сы. поэтому, разной девочке - разная профессия

quote:

---

Изначально написано Tk1:
А девочке - переводчиком например идти

---

Если только с китайского) и то там вроде гугль справляется, хоть и забавно

quote:

---

Originally posted by Tk1:

можно еще немного не по теме?

---

представляете, это всем понятно! даже тем, кто никогда в жизни в системе образования не работал, а просто сам учился и детей учил своих.
непонятно лишь одной милой даме с вечной улыбкой. но объяснять бесполезно, ИМХО. бисера не хватит.

quote:

---

Изначально написано koshamisha:

очень смешно. а Вы, главное, повторяйте почаще чужие глупости. Вам это идёт.

---

А в чем глупость? Очень немногие женщины могут похвастаться успешностью в этой области. Мне кажется она именно об этом и говорила. Большинство просто работают за просто зарплату, такую же как и у учителя на 2-х ставках.

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

Большинство просто работают за просто зарплату, такую же как и у учителя на 2-х ставках.

---

Я Вас сильно удивлю, наверное, но вообще большинство людей в любой профессии работают за просто зарплату.

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
большинство мечтает о профессии, чтоб ненапряжно отработать смену и домой, где можно не вспоминать о работе

---

Вы серъезно? Когда задают детям вопрос кем ты мечтаешь стать все мечтают стать никем? Кому-то нравится шить - прекрасно, я читала на РБК прекрасные стартапы где мамы с детьми начинали с обьявлений на индивидуальный пошив, а закончили собственным ателье. Нравится учить - многие организовывают свои учебные центры, репетиторами работают. Нравится готовить - можно стать крутым кондитером, к примеру. Нравится рисовать - я думаю, многие знают Евгению Попкову со своей ногтевой студией и она еще моделью работает. Нравится деньги считать - ну можно несколько фирм себе взять ИП на сопровождение или декларации заполнять или аудитором.. Но везде если ты хочешь чего-то достичь, придется много вложить времени, ночами, урывками , еще как-то....главное, в удовольствие))))) Нет бабушек? (как у меня, к примеру, моя мать ни одного из 3 внуков на руках не держала), придется искать помощников... а может Вы умеете просто быть женщиной - сейчас модно давать и такие мастер классы))))))) кстати, да, психологом можно! - поболтать можно )))))))) Можно животных любить и лечить...парикмахером-колористом, визажистом, фитнес-тренером.. везде работа не от звонка до звонка и если ты действительно крут - ты свое заработаешь..

история редактирования

quote:

---

Изначально написано koshamisha:
Я Вас сильно удивлю, наверное, но вообще большинство людей в любой профессии работают за просто зарплату.

---

Я не знаю откуда это идет, это по-моему самая большая трагедия...Я понимаю, что ты не всегда востребован в своей стране.. как бы старший сын у меня ни любил футбол, надо констатировать факт, что успеха в России в этом не добиться.. мы много разговаривали на эту тему с ним... хотя опять же можно стать как вариант тренером.. Мы вот с удовольствием в Ижевске вспоминаем Морозова по плаванию.. суперчеловек и супертренер.. думаю, он зарабатывает на индивидуальных занятиях, записаться было крайне сложно к нему))

quote:

---

это по-моему самая большая трагедия...

---

большая трагедия для вас - их все устраивает и это вполне нормально, не хотят они прыгать выше головы

quote:

---

Когда задают детям вопрос кем ты мечтаешь стать все мечтают стать никем?

---

нет, понимание этого приходит позднее
но вы не встречали детей, которые не хотят учиться и работать? они играть хотят, просто игрушки немного меняются с возрастом
пы.сы. вы же не только со своими общаетесь?

именно так. Отчисляем ребенка, мама говорит - профессия не понравилась, поэтому не ходит на занятия (не ходит совсем). Спрашиваем - чем хочешь заниматься, что-то нравится? Ответ - играть в ком. игры. А учиться и работать потом? Не хочу. Мама поддерживает.

да дело не в трагедии, девочки. кто-то хочет прыгать, кто-то нет(касается в равной доле и мужчин и женщин), бог с этим. меня просто заинтересовало - почему именно программистом женщина быть не в состоянии?
особенно интересно, что это утверждает преподаватель вуза, т.е. человек, который в реале программистом не работал(а я работала, кстати, с бывшим преподом! недолго он продержался у нас, свалил обратно - студентов обучать ) и выпускница МИМа - я прошу прощения, но не в курсе, кем козерожка работает\работала.
учителем\конструктором\архитектором... да кем угодно женщина значит может работать и реализоваться, а вот как программист - извините! нет! понять бы ещё, что они имеют в виду под реализованностью.

кстати про заводы. тоже есть очень даже для девочки профессии. сотрудник канцелярии или типа отдела кадров. в тепле, соцпакет, путевки в лагерь, своя больничка и больничный и "дружный" женский коллектив))) зп, наверное, как средняя по городу 23-25.

quote:

---

а вот как программист - извините! нет!

---

слышала это от программистов. Бывают женщины отличные программисты, бывают женщины - отличные электроники, но реже, чем мужчины. Все-таки логика в программировании мужская.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

особенно интересно, что это утверждает

---

Тот, кто в этом не смыслит совсем, если точнее

Оставь бисер, Светлана. Не может, так не может, и фиг с ними.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Все-таки логика в программировании мужская.

---

какая загадочная фраза

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Оставь бисер, Светлана.

---

да я стараюсь, но тут столько перлов, что сложно сдержаться

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

какая загадочная фраза

---

Ой, и не говори.
Я еще могу понять, когда говорят о формальной, символической, математической логике.
А вот ежели кто-то в этой области пытается всё списать на будто бы гендерные различия, то это как раз и говорит о проблемах с той самой логикой.

quote:

---

Изначально написано Tk1:
можно еще немного не по теме?
18 часов - это уроки. На каждый урок надо готовиться, если готовиться нормально, то надо на 1 час урока потратить от 1 до 3 часов подготовки. Плюс очень много бумаг. Т.е. ставка - это уже нормальная работа, если не считать бумажной нагрузки, которая нигде не учитывается. После собрания вашего учительница пошла домой и продолжила готовиться к урокам. Да, с 8 до 16-17-18 в школе, потом дома, многие до 12-1ночи, потом снова к 8 в школу. Плюс в любое время звонки от родителей (в 6-30 утра, в 10 вечера - хорошо, что пока ночью не звонят). В школе - половина работы учителя.
Кстати, обеденный перерыв вообще не предусмотрен. Это мелочи конечно, но если на работе с 8 до 17 (а в дни собрания с 8 до 20), то немного грустно. На обед 20 минут, если получится.
А после пед. института сейчас идут в магазин работать (недавно учебу вели преподаватели из пед. института, говорят, что их выпускники, даже те, кто по призванию, в школе не остаются более 2 лет - уходят).
А девочке - переводчиком например идти. Или на самом деле в ИТ, но не на завод.
В образовании сейчас от всех требуют дистанционку делать. Видимо готовятся к тому, что учителей в обычных школах почти не останется. Средний возраст учителя - более 50 лет.
как говорят мои знакомые - "дураков нет учителем работать".

---

У нас есть близкая родственница директор школы. Но до этого, разумеется, учителем работала всю жизнь. Какие 3 часа подготовки к каждому уроку? Она с закрытыми глазами любой урок отчеканит если ночью разбудить даже сейчас. Да, уходит время на подготовку если новая программа внедряется, а когда из года в год один предмет, который знает отлично? Вся подготовка ее была в стенах школы, если окна между уроками. Бумажная работа есть, но ее не столько, чтобы сидеть с утра до ночи. И опять же, неужели вы думаете, что это только в школе? Вот тут Грефа вспоминали ) Детей он предлагает знаниями не грузить, а к своим сотрудникам как-то иначе относится ) Они у него постоянно тесты сдают, причем, 90% этих тестов не по работе, просто для расширения профессионального кругозора. Дополнительно ежемесячно дается на прочтение новая книга из серии чушьнесусветная, по книге тоже обязательно тестирование. Сотрудники рисуют доски визуализации, пишут личные планы развития, обязаны посещать командообразующие ткскзть мероприятия) И все это после работы в личное время, а с 8 до 17 там мало кто работает, у всех переработки, до ночи сидят. Счастливые люди ))

quote:

---

Изначально написано koshamisha:
меня просто заинтересовало - почему именно программистом женщина быть не в состоянии?
особенно интересно, что это утверждает преподаватель вуза, т.е. человек, который в реале программистом не работал(а я работала, кстати, с бывшим преподом! недолго он продержался у нас, свалил обратно - студентов обучать ) и выпускница МИМа - я прошу прощения, но не в курсе, кем козерожка работает\работала.
учителем\конструктором\архитектором... да кем угодно женщина значит может работать и реализоваться, а вот как программист - извините! нет! понять бы ещё, что они имеют в виду под реализованностью.

---

Заметьте, преподаватель ВУЗа сама женщина и сама не реализовалась как программист) Стало быть, говорит это и о себе, самоирония в любом случае заслуживает уважения.
А выпускница МиМа, кстати, не говорила, что не может женщина стать программистом. Я сказала "далеко не каждая сможет". Востребованные и успешные женщины-программисты, ваяющие интересные проекты в Таиланде, конечно же есть, но их очень мало. Мужчин в разы больше. И выпускники МиМа работают в одной из самых автоматизированных областей, поэтому с ИТ специалистами общаются много и тесно. И прекрасно видят, что на 10 мальчиков там одна девочка.

quote:

---

Изначально написано taxi2006:
кстати про заводы. тоже есть очень даже для девочки профессии. сотрудник канцелярии или типа отдела кадров. в тепле, соцпакет, путевки в лагерь, своя больничка и больничный и "дружный" женский коллектив))) зп, наверное, как средняя по городу 23-25.

---

А какие перспективы у этих девочек? Куда они будут расти, как развиваться? Ну просидит такая девочка бумагоперекладывателем и станет тетей "никто и звать никак". И будет дрожать перед каждым сокращением,т.к. никому на рынке труда не нужны 40 летние тети без профессии и квалификации. А врач/учитель,например, даже если просидит всю жизнь на одном месте все равно будет очень уважаемой и востребованной до преклонного возраста)

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

Заметьте, преподаватель ВУЗа сама женщина и сама не реализовалась как программист)

---

вообще ни о чём не говорит. ну не реализовалась, ну и что?

кстати, первую часть этой бессмертной фразы не поясните? почему "и не женщина"?
может, конечно, Тк1 расскажет - может ей и об этом программисты(очевидно мужчины) поведали? в этом-то смысле какие претензии, хотелось бы знать

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

Востребованные и успешные женщины-программисты, ваяющие интересные проекты в Таиланде, конечно же есть, но их очень мало.

---

нуда. а мужчины-программисты у нас все уже там. давненько... интересные проекты ваяют. странно даже, что ещё кто-то из мужиков тут остался, с Вами тесно пообщаться, видимо

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

поэтому с ИТ специалистами общаются много и тесно. И прекрасно видят, что на 10 мальчиков там одна девочка.

---

на самом-то деле, троллю, конечно, в какой-то степени .
ну понятно, что не все могут быть программистами. точно так же, как не все могут быть учителями, врачами, военными... и прочее.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
А врач/учитель,например, даже если просидит всю жизнь на одном месте все равно будет очень уважаемой и востребованной до преклонного возраста) [/B]

---

ну и отлично! завидуйте мне)))

quote:

---

Она с закрытыми глазами любой урок отчеканит

---

только программы меняются непрерывно, бумажный вал стал именно валом. Новые предметы тоже вводятся очень часто (вернее конечно не совсем новые, но обязательно по-новому).
Хотя... Кто не работал учителем (или работал хотя бы пару лет назад) - тот уже к сожалению не в теме. А директор или почти не ведет предметы, или совсем уже не ведет.
Бумажный вал - это именно вал.
Ну и для того, чтобы хорошо и интересно провести урок, времени на подготовку надо очень немало.
В отпуске, но эл. журнал не до конца заполнила. И практические не оформленные остались (штук так 300, если не больше). Значит в отпуске скучать некогда будет. И так у каждого. Ну эл. журнал - мой личный косяк, это заполню, а вот несколько сот практических - это у всех задание на лето. Причем эти практические - только для проверяющих, "на полку". А еще инклюзив, т.е сейчас в каждом классе может быть до 5 человек инвалидов (ну это нормально) или УО. И у них должна быть другая программа, другой урок в то же время, когда идет основной урок. Причем у каждого из этих 5 человек - свой урок, свои задания.
Не жалуюсь ни в коем случае, это мой выбор, и меня работа устраивает пока, просто не желайте своему ребенку такой работы, мало кто из молодежи остается. Антисемейная работа.
И это еще у нас (по сравнению со школой) бумаг очень мало.

история редактирования

Не совсем по теме, но...
Помогите советом. Племянница перешла 8 класс. Пора задуматься о будущем. Мама там кукушка, ее воспитывает бабушка 80летняя, она старается, но в большинстве у нее получается только одеть, накормить. Девочка учится в дворовой школе, оценки ниже среднего, закончила в этом году музыкалку, баян и еще хоровое отделение, занимается дополнительно английским т.к. бабушка заставляет, больших успехов нет. На вопрос кем хочешь стать, что нравится, отвечает что не знает, интересов нет, предпочтений нет. Пора начинать готовиться к огэ, на вопрос что сдавать будешь, она выбрала физику и биологию, т.к. по ним только рефераты с инета просят и за них хорошие оценки ставят. Ее бабушка попросила меня поискать что то подходящее для нее, ну и начать готовиться к поступлению. Математику она должна потянуть, мозги есть, но они годами спали, но можно расшевелить что бы на твердую 4 сдать. Сейчас изучаю техникумы и училища. Что бы вы посоветовали? Какую специальность выбрать?

от нее зависит, она пусть и выбирает. Сейчас идет прием документов, походите с девочкой по учебным учреждениям.
Если на среднее специальное, то идет конкурс аттестатов (обучение на специальность), если на начальное проф. (профессия) - то кто первый подаст документы, того и возьмут. И профессию и специальность получают в одних и тех же техникумах (колледжах), просто в разных группах. Так что пусть посмотрит, что ей интересно и быстро на след. год идет документы подавать (если на профессию захочет). Еще в каждом учебной заведении есть подготовительные курсы, недорогие, но составить мнение о преподавателях и понять требования учебного заведения можно. Есть дни открытых дверей, походите на след. год
на сайтах много информации.
Повар, швея, парикмахер? что-то же интересует.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Повар, швея, парикмахер? что-то же интересует.

---

ничего ее не интересует. Я смотрела в сторону культпросвет училища, вроде музыка ее интересует, они много со своим руководителем по хору ездят, на всякие конкурсы, ей нравится, но не уверена что она сможет кого то чему то научить, да и если будет конкурс аттестатов, то сомневаюсь что ее куда то возьмут, учится она на тройки.

quote:

---

Originally posted by АО81:

Я смотрела в сторону культпросвет училища, вроде музыка ее интересует, они много со своим руководителем по хору ездят, на всякие конкурсы, ей нравится, но не уверена что она сможет кого то чему то научить

---

Ну, а вдруг? Это её хотя бы интересует, в отличие от остального...

Хочу поговорить с ее муз руководителем по хору, может она что то посоветует, они в августе в артек на какой то конкурс едут. Осталось 2 года всего, может и аттестат получится подтянуть, главное заинтересовать.

поговори,конечно. всё-таки есть какой-то интерес у человека.
вот как раз в детсад пусть идет муз.работником

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

вот как раз в детсад пусть идет муз.работником

---

Кстати, да И конкурсы у них тоже всякие регулярно

на мой взгляд в сложившейся ситуации вариант муз работника не так уж и плох. Работа не денежная, но есть свободное время. Судя по нашему муз работнику, то она еще и платные кружки ведет, платят ей за это копейки, ну хоть что то.
У подруги дочка в этом году после 9 класса собирается в монтажный техникум, а потом в казань на платное, но там и дочка умненькая, с красным дипломом художку закончила, да и в школе хорошо училась, еще и родители готовы платить за учебу.

quote:

---

Originally posted by Spleen:

Ребенку приглашение пришло месяц назад

---

мои поздравления!
Что решили?