quote:

---

а я бы наоборот отпустила, долго он там не протянет.

---

я так и сделала...в тот момент...отпустила,сказала -собирайся,но бери то что ты сам купил себе, что тебе бабушка с дедушкой купили-подарили, а так как этого кот наплакал,получилось что взять с собой он даже учебники не мог.
я мотивировала свои слова тем, что если уж самостоятельно решил уйти жить,туда где менее трудно нежели чем дома,так и "экипировать" себя будешь сам!

quote:

---

Папа, видать, нашел правильные слова в этом случае. А он вообще как долго у бабушки выдерживает? У него есть опыт длительного проживания с ней?

---

Получилось что папа менее эмоционален (как полагается мужчинам)саму ссору он не видел.приехал и поговорил с ним адекватно, на что я тогда не была способна...
с бабушкой он только по несколько дней жил..так..ради развлечения ,по выходным. я считаю что у детей есть свой дом,и они должны жить в нем.а к бабушке только в погостить. я лишний раз ее саму к себе за город привезу, но что бы сын был дома...

Шато, ты сама много раз сказала, что не сдерживаешься. плюс папа с сыном договорился довольно быстро, будучи в адекватном состоянии. плюс сын у тебя довольно разумный и самостоятельный. все это дает основания предположить, что ты просто сама накаляешь обстановку (это и понятно, все мамы такое проходили), а сын еще не может так контролировать эмоции на этот счет, как например муж или любой другой взрослый. помнится, я тоже с мамой в схватки вступала и сбегала из дома постоянно. ничего, прошло. как стала без мамы жить - ни разу больше никуда не сбегала и показала себя весьма благоразумной девочкой Думаю, сын у тебя молодец, у него перед глазами прекрасный пример трудолюбивых родителей так что вряд ли стоит переживать из-за ленивого свекра, который далеко и с которым сын редко видится. просто вам надо вместе пережить непростой момент. подрастет малышка - и все устаканится. старайся меньше на сына давить - вот и все. просто как планку себе поставь, в день - три замечания, не больше, и стараться не орать. перерастете!

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

сказала -собирайся,но бери то что ты сам купил себе, что тебе бабушка с дедушкой купили-подарили, а так как этого кот наплакал,получилось что взять с собой он даже учебники не мог.

---

жестко. но наверное правильно.
А вообще дело даже не в ревности - требования к нашим мальчишкам, у которых осознанная разница с младшими ,растут в геометрической прогрессии. и они устают. Понятно что не больше чем к нам, понятно что они должны учиться и понимать что такое семья и быть приспособленными к взрослой жизни. но они устают. и больше всего от того, что мы внутри чего-то испугавшись (а пугаться как нам кажется есть чего, т.к. они вобрали в себя кровь всех наших родственников и блин это не всегда радует, когда они уже вырастают)начинаем быть странными и вообще непонятными для них, т.к. страхи то -наши.
Я просто сама не так давно пережила подобные бурные эмоции, поэтому ситуация мне понятна.

Спасибо.очень интересно было ваше мнение!
Неля,ты права...мне себя надо контролировать больше...!

quote:

---

но они устают

---

мне порой кажется, что мы сами виноваты, допускали сына во все семейные дела.
он переживал с нами все проблемы связанные в свое время с бизнесом, видел как дядя его (мой брат ) влезал в такие передряги, что нашему папе приходилось ездить к "очень серьезным дядям" на разборки...а мы с ним были в машине и сын всю ситуацию знал по мере своего понимания возраста...мы обсуждали все с ним и теперь он считает себя очень большим,способным принять решение и доказать свою правоту)

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

мне себя надо контролировать больше...!

---

контролем эти темы не решаются. надо подумать и принять внутреннее решение.

quote:

---

принять внутреннее решение.

---

глупо взрослой тетке спрашивать (т.е мне )- а как это, принять внутреннее решение? вернее что под этим подразумевать?

подразумевать под этим нужно решение ваших проблем
когда они разрешаться - значит это оно и есть "принятие внутреннего решения"

ааа..)
я более глобально поняла высказывание)

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

а как это, принять внутреннее решение?

---

я просто не боясь быть закиданной тапками расскажу свою историю двухмесячной давности. Сейчас пишу об этом - как об опыте, который я пережила и который мне позволил до конца перемолоть видимо не до конца перемолотые мои старые эмоции. Тогда сына выгнала из дома я. точнее поняв, что я его убью, побью и со своим желанием ничего сделать не могу отправила его домой за вещами, съездила за дедом и отдала, его на, как потом получилось, несколкьо дней деду со словами "можешь в школу не ходить, не учиться, деду надоешь - устройся на работу - заработаешь на билет к отцу - езжай к нему. Я сделала для тебя все что могла". Тогда казалось что навсегда.Я ощутила что это абсолютно мне чужой человек, сложившийся, в котором как бы я не старалась нет ничего моего, и я любила и растила малыша, а из семечка яблока вырастает только яблоко. Сын как раз воспринял это очень спокойно и он спросил "Мама, ты наверное сейчас шутишь?" "Нет". они вышли из машины и я разревелась взахлеб. И приходила в себя дня 3. За это время я очень плотно пообщалась с бывшим мужем. Да вы правильно поняли, что именно полное во всем-всем сходство именно с ним меня просто уничтожило в тот момент. В общем что было поводом - это можно оборжаться. Я сходила на родительское собрание и дали результаты математического диктанта. Я от рождения обладаю острым математическим умом и очень быстрой реакцией. У сына результат был очень низкий. но убить я его я решила не тогда. Я просто расстроилась. я поехала за сыном забирать его с тренировки. и я спросила почему - может он чего-то не понял. На что он ответил то, что меня просто порвало на части. внимание- ответ "я не мог достать ручку". Я бы приняла любой ответ, что он не хочет учиться, что я его достала, что будет делать что хочет. я бы видела в это характер, а значит себя. Но то, что во время контрольного среза он не мог достать ручку... в 5-м классе.. Это в нормальном мамином мозгу взрыва не вызовет. причина в том, что я, как умная эльза из конкретно этого случая провела все аналогии, которые можно и не можно проводить.
В общем б.муж сказал - что жесткий контроль и не слазить пока во взрослую жизнь не выйдет, что ему было нужно это, и комфортно он себя чувствует так. А я... за эти три дня пришла к выводу, что менять ничего не буду. Что да - он кровь и плоть б. мужа. и это хорошо. И видимо это говорят мои не до конца пережитые обиды. Но я ничего менять не буду, в коридоре школы стоять и ручку сыну давать не буду, свою голову на плечи ставить не буду. Вот как вела себя - так и буду себя вести. Т.к. результат который мне нужен - нужен взрослый человек, умеющий принимать решения и отвечать за свои поступки. И такими бывают люди, которые имеют такой опыт с детства. а не те, за которых все решают и которых все контролируют до пенсии. И есть 50% что таким он все равно не вырастет. Я действительно приняла ситуацию и приняла внутреннее решение.
Сын звонил на второй и третий день, со лезами в голове говорил что меня очень любит, соскучился и хочет домой. На третий день я за ним съездила.
Потом я села и поговорила с сыном - объяснила все, что я чувствовала, какие есть варианты решений, какие видит он.
в общем это наши тараканы. но контролировать свои чувства и сдерживать их - это рано или поздно взрываться. на фигне.

quote:

---

Nevalyashka

---

я солидарна в ваших действиях...
думаю, я тоже так же резко поступила бы в ситуации.
есть сыновья,которые и в 18 не могут принять важного решения а тут 11-12 лет, они уже принимают а значит и должны нести ответственность за свое действие.
я всегда старалась говорить сыну:-"прежде чем что-либо сделать,решить,сказать,подумай, какие последствия будут для окружающих тебя людей, а самое главное как себя почувствуют твои самые близкие."
увы,не всегда они думают, в меру все-таки своего возраста,эгоцентризма и максимализма...

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

есть сыновья,которые и в 18 не могут принять важного решения а тут 11-12 лет, они уже принимают а значит и должны нести ответственность за свое действие.

---

я вот вчера чуть по башке не настучала за такую самостоятельность. пришло письмо от классного, что за неделю учебы деть успел получить 2 двойки по математике. при выяснении вопроса мне выдал: "я решил, что я буду писателем, поэтому мне не нужна математика, я не буду её учить."

лишь бы после проб написания стихов,поэм и прочего литературного жанра, он не решил стать кем-то еще, где не нужны математика и литература)

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

лишь бы после проб написания стихов,поэм и прочего литературного жанра, он не решил стать кем-то еще, где не нужны математика и литература)

---

ну я долго объясняла, что мне сейчас глубоко пофиг, кем он будет, но с 2ками его в этой школе держать не будут. а он очень не хочет в дворовую школу. вроде дошло, всю тетрадь переписал, одну 2-ку уже сегодня исправил.

больше всего конечно взбесило, что просто не делает задания, а не потому что не получается или ещё что-то. ну и то, что скрыл эти оценки.

а кто как своих детей бьёт?

quote:

---

Originally posted by uzver:

а кто как своих детей бьёт?

---

щас все скажут: вы что??? нельзя детей бить!))))))
раньше по попе шлепала, ремень я лично ни разу не брала в руки, муж один раз порол. сейчас никак. уже как-то неудобно)))))) старший вообще на полголовы выше меня. а, могу полотенцем треснуть)))))

мда, ну и вопросик "кто как бъёт своих детей?" хе хе хе
я словами "бъю" руки уже не подымаются, в детстве тоже рукой хлопала, подзатыльники отвешиваю не сильные ещё иногда.
А так у нас папа (отчим) по мужски разговаривают, признаюсь, не без ремешка, а куда деваться? Я ухожу в другую комнату, не лезу, раз заслужил-держи ответ. А сердце разрывается, блин.

вспоминая свое детство: нас мать порола как сидоровых коз с братом, сейчас я ей при случае говорю спасибо, поскольку это отрезвляло детско-подростковый мозг капитально, нада сказать что мы без отца выросли, вот она и справлялась с нами как могла, спасибо ей огромное что справилась всетки!!!

могу тряпкой размахнуться и подушкой запустить или одежду из под рук. за ухо могу привести и ткнуть что недоделал после слов "все супер сделано".

я кидаюсь чем-нибудь. то редиской, а один раз пельменями. решила больше так не делать, когда однажды пельмень засохший под кроватью нашла...

когда у меня мерзкое настроение я могу заорать: даёбтвоюмать!

мне очень стыдно за это. и я себя ругаю за это. ((((((((
потому что всё можно объяснить нормально и такие срывы когда у МЕНЯ проблемы. когда настроение у меня нормальное, то я ничего не делаю и не говорю. Возможно, что повода пока не было

а я обычно говорю, что сейчас буду орать и бить)))но как-то так получается, что ни того ни другого пока не требуется(ттт)

quote:

---

когда у меня мерзкое настроение я могу заорать: даёбтвоюмать!

---

а я могу расплакаться и это имеет просто ошеломляющее действие на ребенков) они, наверное, думают, уж лучше бы била и орала )))

quote:

---

когда у меня мерзкое настроение я могу заорать: даёбтвоюмать!

---

эх...аналогично((( и за ухо могу....
эх..что у нас сейчас опять было(((( зато наревелись оба, я просила прощения, выяснили что ребенок на самом деле ревнует... мин 30 сидели в обнимку,друг другу слезы вытирали...пришли к компромиссу...как можно чаще говорить слова "я тебя люблю"...

quote:

---

а я обычно говорю, что сейчас буду орать и бить)))

---

Так же)) У меня сын ооочень боиться: сразу большие испуганные глаза и... сам орать начинает. Я держусь, но как тяжело то...

quote:

---

ШатоЛафит

---

Я очень восхишена разговором мужа с сыном! Молодцы, так быстро пришли к единому мнению и сын при этом всё понял.

Я до сына не могу донести информацию((( Когда он начинает орать с ним разговаривать бесполезно. Я просто стою и слушаю. Он прокричиться, ляжет на кровать, поплачет и засыпает. А вот после всего этого можно и разговаривать. Бывало, что раньше срывало и меня, поорём друг на друга и только хуже, ИМХО У меня муж (отчим т.е) советует ремня дать, а мне жалко((( Моя попа до сих пор помнит порки. Да и в порыве "страсти" муж пригрозил ремнём, а сын ответил "Ну и пори". Получил по попе рукой и стоит и дальше орёт, что-то типа "Ну ещё беёте, сколько Вам захочется". Ну муж понял что этот способ не прокатит, а мне и его прибить захотелось.

И вот дилема: а как разговаривать?? Договариваемся, а сын потом говорит, что он ничего не обещал. Ну да, не сказал "Обещаю". Не знаю как разговаривать(((

Читаю книгу Как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили.
Безумно понравилось, как там аналогию проводят про авторитет и авторитарность. Как, как ВО ВСЕХ вопросах быть авторитетом? И как найти силы не склониться к авторитарности...

quote:

---

"Ну и пори"

---

а сколько сыну лет?

quote:

---

Как, как ВО ВСЕХ вопросах быть авторитетом? И как найти силы не склониться к авторитарности...

---

серьезные слова!

quote:

---

а сколько сыну лет?

---

Сыну 8лет.
Он читает много, очень интересуется динозаврами и мечтает стать палеонтологом с детского сада. В общем и целом спокойный парень, но нет чувства ответственности что ли... Вот на этом фоне и случаются у нас ругачки.
Я ему на примерах с животными рассазываю (раз уж ему это близко и интересно), что и они уважают друг друга и живут по своим законам. Слушает, разговаривает, задаёт вопросы и... делает через время всё по-прежнему...
А ещё к словам цепляться и подлавливать любит. Ух, как я злюсь порой на это.
Например, "Убери с пола вещи". Приходит, "Всё, убрал". Захожу в комнату, все вещи, которые были на полу, в т.ч игрушки, книги, одежда - всё это лежит в большой куче на кровати у братика... Зову, прошу развесить на вешалки, а в ответ "Что тебе ещё надо? Я же убрал вещи с пола, как ты и просила. Ты надо мной издеваешся!!" Всё, занавес.
Учусь вот, блин, формулировать желания правильно

quote:

---

Originally posted by простоЯ:

Учусь вот, блин, формулировать желания правильно

---

полезный навык)))))))))))
у нас уборка на рабочем столе сводится к тому, что все со стола перекочевывает в стол. я даже открывать их столы боюсь))))))))
а убрать вещи со стула и кровати = отнести все в корзину с грязным бельем. неважно, чистые это вещи или грязные)))

читаю я девочки про ваших детей и слёзы умиления наворачивается на мои глаза. одна мысль только не даёт покоя: это не ваши дети мне весь подъезд исписали и курят за углом?

quote:

---

Originally posted by uzver:

это не ваши дети мне весь подъезд исписали и курят за углом?

---

точно не мои)))))))))))

quote:

---

Originally posted by uzver:
читаю я девочки про ваших детей и слёзы умиления наворачивается на мои глаза. одна мысль только не даёт покоя: это не ваши дети мне весь подъезд исписали и курят за углом?

---

А в каком районе живёте?

quote:

---

у нас уборка на рабочем столе сводится к тому, что все со стола перекочевывает в стол. я даже открывать их столы боюсь))))))))
а убрать вещи со стула и кровати = отнести все в корзину с грязным бельем. неважно, чистые это вещи или грязные)))

---

Вооот и как с этим быть? Дело-то сделано, а мама, зараза такая, дальше издевается))

quote:

---

Originally posted by простоЯ:

Вооот и как с этим быть?

---

я плюнула. в конце-концов только им этим столом пользоваться. но когда не могут что-то найти, а потом мама вытряхает все из стола и находит - приходится делать ген.уборку))))))))) ну и один раз в конце четверти заставляю все разобрать.

Девочки, у Вас золотые дети. прибираются уж как могут, они же дети, с чего бы им все идеально-то делать! Себя вспомните в 8 лет

Мой вот наоборот гиперответственный. слушайте, никому не пожелаю... Это ЖЕСТЬ!!! Я уже боюсь его что-нибудь попросить, потому что он пока ВСЁ не сделает, как оно дОлжно быть по его представлениям (а как дОлжно по его представлением - он В ПРИНЦИПЕ еще пока не может), он от меня не отстанет, всю душу вытянет. вот вчера: задали разобраться с треугольником петрова по шашкам. никто дома в этом не шарит, сам плюхается. я говорю - ну напиши ты один вариант розыгрыша, у тебя ведь есть этот вариант, задание именно таково, формально ты его сделаешь, ну а общий случай потом с тренером разберете. НЕЕЕЕЕЕТ. Так ему не катит. В итоге спать легли в пол-второго, пришлось силком шашки отбирать. и что? Утром! в 6:30!! он уже мне что-то в ухо про главную диагональ бормочет...
И так чего ни коснись - везде одна история. что с пылесосом, что с уроками, что с играми. Упирается буквально во все. Если не получается, слёзы-вопли и все равно попытки сделать пока уже не прогоню, не отберу, спать не отправлю. Так что не надо такой ответственности по-моему, лишняя она. всему свое время должно быть.

А в каком районе живёте?

в Чертаново наверно она живёт, оттого и уверенная такая

quote:

---

Originally posted by uzver:

в Чертаново наверно она живёт, оттого и уверенная такая

---

))))))) нет, я в Строгино живу, поэтому точно знаю, что мои дети в ижевских подъездах не пишут и не пИсают))))))))))
* в Москве правильно говорить в ЧертановЕ, в СтрогинЕ)))))))))))

Девочки,может и мне кто совет даст? Сына затравили в школе.Продолжается это уже года 2-3.Дважды за этот период приходилось прибегать к помощи класной и родителей детей первый раз его поболи камнями,второй раз все!!! однокласники мальчишки дразнили голубым),а сейчас мне кажется от этого будет только хуже.Он пришел домой избитый,сказал,что пытался за пинок сдать сдачу,а в итоге на него набросились трое.С класной договорились на неделю дома,а дальше как быть незнаем.В классе много новеньких и класная новая,молодая.У сына проблема в сдерживании эмоций(он сразу куксится и ревет на боль),учится хорошо,занимается спортом.Впринципе сдачу сдать может,но редко т.к. боится боли в ответ.ему 11,учится в пятом классе