цитата:

---

Изначально написано ad1980:

Я бы написал ВВП и главе УР с просьбой обратить внимание на двойные платежи,пора за это заводить уголовные дела,а то просят все кому не лень,а как тепло(горячую воду) дать,не найдешь краинего

---

Писал. Пришел ответ, что для рассмотрения передано в муниципалитет города.

цитата:

---

Жду ответа, собираю подписи и подаю в суд.[/B]

---

Могу я тоже присоединиться к заявлению?

цитата:

---

Originally posted by Ollema:

Могу я тоже присоединиться к заявлению?

---

Можете, почему нет. Адрес у вас какой? Только вот ответ буду все равно ждать, надо же узнать на что сошлются...

либкнехта, 66

ВВП я тоже писала, мое письмо перенаправили в правительство УР, оттуда в администрацию г. Ижевска Д. Агашину... На этом тишина. Я позвонила больше чем через месяц по телефону указанному в письме, обещали перезвонить.Еще через неделю позвонила еще раз, опять обещали перезвонить... на этот раз перезвонили и достаточно резко ответили, что ответ мне направлен от ГЖИ. Правда от ГЖИ я получила ответ по запросу, который на них перенаправил ФАС. Видимо воспользовались им, вместо того чтобы разобраться в ситуации

цитата:

---

Originally posted by Ollema:

Ollema

---

Буду очень рада, если вы будете с нами!

цитата:

---

Изначально написано ladies and gentlemen:
ВВП я тоже писала, мое письмо перенаправили в правительство УР, оттуда в администрацию г. Ижевска Д. Агашину... На этом тишина. Я позвонила больше чем через месяц по телефону указанному в письме, обещали перезвонить.Еще через неделю позвонила еще раз, опять обещали перезвонить... на этот раз перезвонили и достаточно резко ответили, что ответ мне направлен от ГЖИ. Правда от ГЖИ я получила ответ по запросу, который на них перенаправил ФАС. Видимо воспользовались им, вместо того чтобы разобраться в ситуации

---

пиши жалобу в прокуратуру на то,что ответ не дали,ну и ВВП напиши,что есть тут бугор не грамотный,пусть научит его грамотно писать ответ...

Администрация города (управление ЖКХ) отписалась мне. Управляющим организациям до заключения договора с УКС, присылать квитанции незаконно. Скан выложу позже. Необходимо приложить к заявлению в суд. И к тому же, есть официальное уведомление не платить управляющей, а платить УКС, пока отсутствует договор.

история редактирования

В протоколе собрания дома написано что все жильцы согласились платить за отопление и горячую воду УК.(большинство у всех так). Как быть в таком случае когда я захотел платить в УКС.

После заключения договора управляющей с УКС, платить, конечно, нужно УК. А пока договора нет, деньги вправе начислять только УКС. Только доказывать это мошенникам похоже придется только судом...

цитата:

---

Изначально написано Ollema:

Администрация города (управление ЖКХ) отписалась мне. Управляющим организациям до заключения договора с УКС, присылать квитанции незаконно. Скан выложу позже. Необходимо приложить к заявлению в суд. И к тому же, есть официальное уведомление не платить управляющей, а платить УКС, пока отсутствует договор.

---

Вот как раз обратное мне доказывали в УК. Жду вот ответа от УК и в суд. Надоело уговаривать разобраться в ситуации. Жду скана, тоже приложу к заявлению.
Пришел ответ от ВВП, как всегда отправили в правительство УР, а оттуда отписала в министерство архитектуры и жилищной политики. Сказка про белого бычка...

Интересно, как именно они доказывали обратное? По закону же не имеют права платежки слать до заключения договора! Что именно они плели?

цитата:

---

Изначально написано Ollema:

Интересно, как именно они доказывали обратное? По закону же не имеют права платежки слать до заключения договора! Что именно они плели?

---

что по какому то там закону (номера статей естественно запомнить я просто не успела) УЭСК не имеет права выставлять нам платежи напрямую минуя УК. Говорил он много, явно хотел просто заговорить. На вопрос о том, что УК не имеют права выставлять платежки до заключения договора они отвечают, что все не так и начинают сыпать какими-то статьями какого-то кодекса, при чем так быстро, что запомнить не реально. Более того постоянно в разговоре проскальзывает фраза "мы же за вас платим". Вот только мне, человеку далекому от юриспруденции не понятно, как они платят не имея договора между УЭСК и УК??? Может не понимаю чего, но я действительно НЕ ПОНИМАЮ!!!

цитата:

---

Изначально написано ladies and gentlemen:
Приходят двойные платежки от управляющей компании (УК) и Удмуртской Энергосберегающей компании (УЭСК)

---

Благодарю автора за создание настоящей темы. Мне также приходят двойные платежки за отопление от ОАО "Удмуртской энергосбытовой компании" и Единой управляющей компании Кутдузова. Буду разбираться.
Платить не буду до тех пор, пока все не выясню. А если(УК) или (УЭСК) имеют соответсвующие основания, то пусть подают на меня в суд.

Я жду ответ из УК и сама подаю в суд, потому что время идет, долг растет, а "воз и ныне там". Конечно нет ни времени, ни желания по судам ходить, но вариантов нет...

Нашел статью
http://m.kp.ru/daily/26263/3141789/
Управляющая компания перестала заключать договоры на поставку коммунального ресурса с ресурсоснабжающими организациями. Договор управления многоквартирным домом, таким образом, ограничивается лишь содержанием общего имущества и текущим ремонтом в многоквартирном доме.
Такой договор с жителями по своей сути считается ничтожным. Значит можно не платить и за жилищные услуги.
Также ресурсоснабжающая организация не вправе выставлять счет за потребленные ресурсы для мест общего пользования - ОДН. Это нарушение закона - ст. 155 ЖК РФ.

Получила ответ от управляйки, постараюсь завтра выложить.

Итак, вот они ответы из УК и УЭСК. Каждый гнет свою линию, как видно из данных ответов. Сегодня звонила в республиканскую прокуратуру, чтобы записаться на прием, жду когда перезвонят и скажут дату, время и к кому приходить. Схожу еще туда, может хоть там какой то толк будет. Исковое заявление не писала пока, разговаривала с юристом, встал вопрос а по поводу чего конкретно подавать иск? Написать "прошу разобраться кому платить" нельзя, может есть у кого какие идеи???

Вы в силах решить вопрос: (воспользовавшись своими правами, а именно):
1. Пункт 64 постановления Правительства РФ N 354 от 06.05.2011 г.:
Потребители вправе при наличии договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенного с исполнителем в лице управляющей организации, товарищества или кооператива, вносить плату за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию, которая продает коммунальный ресурс исполнителю, либо через указанных такой ресурсоснабжающей организацией платежных агентов или банковских платежных агентов в том случае, когда решение о переходе на такой способ расчетов и о дате перехода принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива. В этом случае исполнитель обязан в срок не позднее 5 рабочих дней со дня принятия указанного решения предоставить ресурсоснабжающей организации информацию о принятом решении.
Внесение потребителем платы за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию рассматривается как выполнение обязательства по внесению платы за соответствующий вид коммунальной услуги перед исполнителем. При этом исполнитель коммунальных услуг отвечает за надлежащее предоставление коммунальных услуг потребителям и не вправе препятствовать потребителям в осуществлении платежа непосредственно ресурсоснабжающей организации либо действующему по ее поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту.
(т.е. принимайте такое решение на общем собрании собственников и платежка за эти услуги будет приходить только от УЭСК)
2. п. 8.2 Ст. 162 Жилищного Кодекса:
Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом. (т.е. расторгнуть договор с этой УК и выбрать ту, у которой заключен договор ресурсоснабжения и которая не является злостным должником. И плата за эти услуги будет приходить от УК)

цитата:

---

[B][/B]

---

может есть у кого какие идеи?

У Вас изначально избрана правильная позиция - не платить ни УО, ни ОАО "ЭнергосбыТ+". Я вижу, Вы уже практически во всём и разобрались. И зачем Вам самой обращаться в суд, неужели Вам Ваши деньги "карман тянут"? Ждите, когда УО обратится в суд с иском о взыскании с Вас задолженности, а там возражайте относительно заявленных требований по мотиву отсутствия у УО права начислять плату за отопление и ГВС в связи с отсутствием заключённого договора с ООО "УКС" (привлекайте 3-м лицом ООО "УКС", а также истребуйте договор о приобретении коммунального ресурса). В случае, если с иском обратится ОАО "ЭнергосбыТ+", также возражайте относительно требований, поскольку ОАО "ЭнергосбыТ+" не является ресурснабжающей организацией, это всего лишь платёжный агент другого юридического лица (ООО "УКС"), то есть ненадлежащий истец. Сама ресурснабжающая организация ООО "УКС" пока Вам никаких платёжных документов не направляла, соответственно, лишила Вас возможности вносить плату РСО. Это просрочка кредитора, поэтому Вы не будете обязаны платить проценты за время просрочки кредитора.
Пока суд да дело, у надлежащего истца течёт исковая давность, поэтому предъявить он сможет только за предыдущие 3 года до подачи иска. Пользуйтесь.
Не Вы создали эту ситуацию, но, не внося никому плату, Вы в большом выигрыше.

я бы за месяц заплатил в оба место,затем заявление в суд и ФАС,одна и та же услуга оплачена дважды,должны кого то натянуть....

цитата:

---

Изначально написано very fine:

very fine

---

Это все хорошо, но у нас жильцы либо предпочитают подождать, чтобы все само как нибудь решилось, либо безоговорочно верят УК и совету дома. Мы УК поменяли всего 1,5 года назад, по той же причине. Просто та УК вообще никак не реагировала на двойные платежки (тогда по электроэнергии), а эта создает вид бурной деятельности, только в итоге результата то нет. Только и слышно, чуть ли не в приказном тоне "ПЛАТИТЬ УК", а представители на собраниях еще и пугают, что из УЭСК деньги потом не получим, а в УК платить все равно придется. Кто-то боится, кто-то доверяет, кто-то ждет... Есть несколько таких, как я, ну или мы друг друга не знаем... Я знаю только 1 девушку, которая тоже пытается разобраться.

цитата:

---

Изначально написано Изергиль:

Изергиль

---

Я изначально сказала и придерживаюсь этой позиции, что оплачу тогда, когда действительно разберусь куда именно правильно!!!

цитата:

---

Изначально написано ad1980:

я бы за месяц заплатил в оба место,затем заявление в суд и ФАС,одна и та же услуга оплачена дважды,должны кого то натянуть....

---

Есть у нас и такие, в основном бабульки, которые заплатили и туда, и сюда в начале года, но они никуда не пойдут... А я принципиально платить не хочу. Может конечно зря, но вот так...

Вот наши платежки за октябрь 2014г. и еще одно письмо, в котором меня в очередной раз "послали в ГЖИ"...

история редактирования

Вроде 5.11 пишут,что Г-ЖИ ДОЛЖНО РАЗОБРАТСЯ...ну а так если что следуй совету изергиль

цитата:

---

Изначально написано ad1980:

Вроде 5.11 пишут,что Г-ЖИ ДОЛЖНО РАЗОБРАТСЯ...ну а так если что следуй совету изергиль

---

У меня уже 3 письма от ГЖИ, причем в первом писали, что это вообще не в компетенции ГЖИ. Результат: УК и УЭСК в августе начали заключать договор. На сегодняшний день готовят протокол разногласий к договору. Пока они его подпишут... И куда платить до момента заключения договора? Ни одна из контор не желает отказываться от своих счетов.
Схожу вот завтра в прокуратуру, а потом и над советом Изергиль поразмышляю.

Сходила! На первый взгляд прокурор произвел благоприятное впечатление. Просмотрел все документы, копии я ему отдала всего, что у меня было. Сказал, что у них есть подобное дело (по Единой УК) и он понимает, как нужно действовать.
Во-первых, проверку прокуратурой необходимо провести обязательно, независимо от того на какой стадии подписания доп. соглашения, договора или протокола разногласий находятся компании.
Во-вторых, с октября ГЖИ подобными вопросами не занимается, полномочия переданы в городскую администрацию. На мой вопрос, почему в таком случае городская администрация 5 ноября направила мне письмо, что мой запрос передан в ГЖИ, он ответил, что это нарушение, но все вопросы по передаче полномочий решились только на последней неделе октября, вероятно по этой причине меня и "послали в ГЖИ"
В-третьих, в случае подписания договора между компаниями, представители этих компаний должны решить все финансовые вопросы между собой, и перечислить необходимые деньги друг другу (например платил жилец в УК, УК должна перечислить плату за него в УЭСК или, например, если жилец платил в УЭСК, а УК платило УЭСК за этого жильца, то УЭСК перечисляет эти деньги УЭСК).
В-четвертых, составили заявление - обращение на проведение проверки, ответ будет через месяц.

УК Кутдузова согласились с оплатой Энергосбыту. Старший по дому так сказал.

А у нас опять 2 платежки...

С ноября платежи не стали начислять, но от старых не отказываются! Принуждение по заключению договора с УКС суд отклонил, теперь ждут результатов обжалования.

У нас ходят так же 2 платежки, при этом юристы УК прямым текстом отвечают, что от платежей до заключения договора они отказываться не будут.... Намаемся еще пока правду найдем

нам сказали, что до ноября денежки оплатить в УК (Единый СПК), а с ноября платить уже в Энергосбыт. И еще сказали, что в Энергосбыт нужно отнести заверенный в УК Акт о вводе в эксплуатацию счетчиков на воду.

Проблема в том, что заплатим мы в УК УЭСК долг будут выставлять, и наоборот...

цитата:

---

нам сказали, что до ноября денежки оплатить в УК (Единый СПК), а с ноября платить уже в Энергосбыт. И еще сказали, что в Энергосбыт нужно отнести заверенный в УК Акт о вводе в эксплуатацию счетчиков на воду.

---

у нас тоже так сказали.

Ну вот у нас очередное письмо, а к истине мы ближе не стали.

история редактирования

Пришел ответ из прокуратуры

Еще 1,5 недели назад договор был не заключен, а оказывается заключен с 01.10.2014, и действие распространяет с 01.08.2014, а до этого??? Будем ждать следующих платежек, посмотрим, что пришлют...

Р.S. Дозвонилась до УЭСК. Пояснили, что договора действительно существуют и под этими номерами, но существует очень много разногласий, и договор до сих пор не урегулирован, а соответственно не имеет законной силы...

история редактирования

Полный идиотизм. Если существует договор (подписанный обеими сторонами) то какие могут быть разногласия? Если существует, но имеются разногласия и договор не подписан, то, следовательно, он не существует.