Поверка водосчётчиков на дому.

Главная / Жилищно-коммунальное хозяйство / Поверка водосчётчиков на дому.
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Поверка водосчётчиков на дому.

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 26-4-2013 11:37 shitov_s_y

Сегодня присутствовал при проведении данного процесса, насторожило:
1. Проливается всего 2 литра воды.
2. Замер параметров производится на глаз "Поверителя", т.е. он смотрит на последнюю красненькую циферку циферблата отмеряющую литры и нажимает кнопочку в начале и по истечении, как ему кажется, двух литров.
3. Поверитель на руках не имеет методики проведения поверки (пролива) водосчётчиков и ничего не смог показать и розъяснить по этому вопросу. На вопрос почему проливает только два литра, а не два куба, к примеру, сказал: "А какой смысл?" Настораживает!

Позвонил в ЦСМ и спросил, есть ли методика проведения поверки (пролива) водосчётчиков, получил ответ, что каждый производитель для свои приборов разрабатывает методику самостоятельно.
Постарался найти в инете, конкретных документов производителей не нашёл.
Задал вопрос на сайте Бетар, жду ответа.

Будем писать запрос в москву в Управление стандартизации или как оно там называется и пока не получим оффициального ответа, принимать такие заключения в работу не будем.

Просьба к жильцам пока не обращаться к таким "Поверителям" возможно, что они не соблюдают методику и ваши денежки будут потрачены зря.

Если кто-то из форумчан может помочь в этом вопросе в части указать на нормативные документы регламентирующие вопрос проведения поверки приборов, прошу отозваться и предоставить данные.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 26-4-2013 12:13 shitov_s_y

Нашёл методику поверки МИ 1592-99. Читать раздел 2.
Оказывается пролив должен проходить в пять этапов с разными расходами воды
Минимальное количество пролитой воды за все пять этапов не менее 20 литров.
Похоже, что придётся направлять своего специалиста для контроля проведения каждой поверки счётчиков, а то этот "специалист" явно хренью занимается.

история редактирования

cepheus

Рейтинг: 0/-1

-- написано 26-4-2013 16:23 cepheus

Насчет счетчиков, это беда)) В нашей республике не существует организаций, занимающихся поверками счетчиков и их обслуживанием, не верьте если скажут наоборот, их нет, либо они не имеют право на проведение подобных операций. Есть лаборатории, в которых можно это сделать... Однако, никто же не будет снимать их и тащить туда? Тем более, что это будет стоить дороже установки нового счетчика. Это действительно не продуманный момент.

студент81

Рейтинг: 17/-5

-- написано 26-4-2013 21:08 студент81

У нас тоже была проверка счетчиков. Как она проходила: из УК были 2 сантехника и представитель от дома. У сантехников была емкость 2 литровая(кувшин пластиковый с рисками по бокам). Вкл кран с хол.водой и 2 литра наполняли водой. Перед эти снимали контр. показания на счетчике. Сверяли-показал ли счетчик расход в 2 литра. Тоже самое с гор. водой. В доме нашли 2 неисправных счетчика. Вода лилась, а они показывали не правильный расход воды (заниженный) (один не показывал вовсе) расход воды.
М.б. примитивно. Но как еще проверить правильность показаний?

история редактирования

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 26-4-2013 22:29 shitov_s_y

Я не про проверку, а про ПОВЕРКУ, которая продливает срок эксплуатаци старых счётчиков на очередные 4, 5 или 6 лет.

история редактирования

Надейка

Рейтинг: 1155/-399

-- написано 26-4-2013 23:27 Надейка

так давно уже сказали, что ПОВЕРЯТь нет смысла. Дешевле просто ставить новые.

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 27-4-2013 13:04 shitov_s_y

quote:
Originally posted by Надейка:
так давно уже сказали, что ПОВЕРЯТь нет смысла. Дешевле просто ставить новые.

А вот получается, что у этого "Поверителя" при его методе "На глазок" поверку пройдут все 100% приборов.

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 27-4-2013 13:26 shitov_s_y

"Бетар" подтвердил, что методика поверки по МИ 1592-99 и даже прислали мне этот документ.

Получается, что липовый "Поверитель" гонит лажу и его поверка не действительна.

Надейка

Рейтинг: 1155/-399

-- написано 27-4-2013 20:56 Надейка

ну конечно не будет достоверного результата, выявятся хотя бы стопудово косячные счетчики

dedo

Рейтинг: 9/-7

-- написано 24-5-2013 13:38 dedo

quote:
так давно уже сказали, что ПОВЕРЯТь нет смысла. Дешевле просто ставить новые.

и вы считаете это нормальным??? задолбала уже эта обдираловка в России за всё лишь бы содрать ...

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 24-5-2013 14:06 shitov_s_y

quote:
задолбала уже эта обдираловка в России за всё лишь бы содрать ...

Охренеть! А чё во всём мире по другому?

ZX-ruban

Рейтинг: 215/-63

-- написано 24-5-2013 14:23 ZX-ruban

quote:
Originally posted by cepheus:

В нашей республике не существует организаций, занимающихся поверками счетчиков

Кх-кхм, а ЦСМ что отказывается поверять счетчики...

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 24-5-2013 14:27 sles

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Охренеть! А чё во всём мире по другому?

тема ZOG раскрыта

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 24-5-2013 14:28 sles

quote:
Originally posted by Надейка:
Дешевле просто ставить новые.

при поверке без демонтажа, коли таковая возможна, было бы экономически разумно...

ad1980

Рейтинг: 1650/-503

-- написано 24-5-2013 16:16 ad1980

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Сегодня присутствовал при проведении данного процесса, насторожило:
1. Проливается всего 2 литра воды.
2. Замер параметров производится на глаз "Поверителя", т.е. он смотрит на последнюю красненькую циферку циферблата отмеряющую литры и нажимает кнопочку в начале и по истечении, как ему кажется, двух литров.
3. Поверитель на руках не имеет методики проведения поверки (пролива) водосчётчиков и ничего не смог показать и розъяснить по этому вопросу. На вопрос почему проливает только два литра, а не два куба, к примеру, сказал: "А какой смысл?" Настораживает!
Позвонил в ЦСМ и спросил, есть ли методика проведения поверки (пролива) водосчётчиков, получил ответ, что каждый производитель для свои приборов разрабатывает методику самостоятельно.
Постарался найти в инете, конкретных документов производителей не нашёл.
Задал вопрос на сайте Бетар, жду ответа.
Будем писать запрос в москву в Управление стандартизации или как оно там называется и пока не получим оффициального ответа, принимать такие заключения в работу не будем.
Просьба к жильцам пока не обращаться к таким "Поверителям" возможно, что они не соблюдают методику и ваши денежки будут потрачены зря.
Если кто-то из форумчан может помочь в этом вопросе в части указать на нормативные документы регламентирующие вопрос проведения поверки приборов, прошу отозваться и предоставить данные.

может вам заявление на чудика написать?если есть документы от него..чтоб наказали очередного мошенника...

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 24-5-2013 21:23 sles

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Просьба к жильцам пока не обращаться к таким "Поверителям" возможно, что они не соблюдают методику и ваши денежки будут потрачены зря.

кстати, чисто любопытно- а Вам то какая печаль соблюдают или нет? если у них, скажем, бумажки в порядке, то на каком основании

quote:

принимать такие заключения в работу не будем.

потеряете бабло на пломбировке?

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 24-5-2013 21:55 shitov_s_y

Большая вероятность, что таким образом поверенные счётчики прилично врут.
Вот если бы проливалось литров 200, можно тогда точно определить погрешность прибора, а на 2 литрах это не реально.

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 25-5-2013 06:55 sles

мне как-то кажется , что счетчики прямо с завода прилично врут, особенно которые подешевле, так что...
почему б Вам тогда на заводе поверку не контролировать? :-)

история редактирования

Mackutos

Рейтинг: 588/-1108

-- написано 25-5-2013 18:00 Mackutos

Очередной буквоед. Поверили,дали добро на следующие 4,5,6 лет и радуйся,что не надо демонтировать и грязь разводить. Ну врет он на пару литров с кубометра и что. Если уж хочешь сам остановить счетчик, купи неодимовый магнит и к корпусу, на ютубе даже видео где то есть...

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 25-5-2013 18:14 sles

quote:
Originally posted by Mackutos:
Очередной буквоед.

не буквоед, а директор ук ;-)
вот мне и интересно.
вот раз директор => манажор => бабло есть => машина есть.
вот ежели завтра кто скажет что по неверной методике техосмотр был и потому на штрафстоянку, понравится? ;-) или будет интересно на каком основании? :-)
btw, у меня пока счетчики новые, но таки демонтировать и платить за пломбировку в свое время не хочу ;-)

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 25-5-2013 20:00 shitov_s_y

Вот смотрите, в инструкции сказано, что погрешность прибора, к примеру, не должна превышать 2%, значит если у счётчика на воду есть только тысячные показания, три знака после запятой (литры, на циферблате красные цифры) получается что бы поймать точно эти 2% погрешности нужно пролить как минимум 50 литров, тогда мы получим точно значение от 49 до 51 литра на счётном механизме.
Но как можно получить это значение при проливе только 2 литров я не понимаю.

Все понимают, что счётчик показывать больше чем пролито в любом случае не будет, т.к. он механический да ещё и на основе магнитов, значит он может показывать только меньше, получается, что люди по ,таким образом повереным, счётчикам будут оплачивать меньшее потребление, нежели фактически потребили, правильно?

Тогда рассмотрим два варианта:

1. ИПУ есть не у всех собственников, тогда эту разницу показаний будут оплачивать те жильцы у которых нет счётчиков.

2. Все квартиры оборудованы такими счётчиками, тогда показания ИПУ будут меньше показаний коллективного (общедомового) ПУ и в этом случае разница будет раскидываться на всех только уже в виде ОДН.

Так как второй вариант труднодостижим в нашем государстве, получается будут страдать те у кого нет ИПУ.

И вообще мне не приятно, что я, как жилец, плачу по правильному счётчику за всё что фактически потребил, а мой сосед в год оплачивает на 5-10 кубов меньше по старым, безбожно врущим, счётчикам, надеюсь, что все так считают.

история редактирования

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 25-5-2013 21:33 sles

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Все понимают, что счётчик показывать больше чем пролито в любом случае не будет, т.к. он механический да ещё и на основе магнитов, значит он может показывать только меньше

цитата, первая же ссылка с яндекса

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=998826&postcount=15
"Мои счетчики врали в большую сторону, обсчитывали меня, один на 6%, другой на 8%"

кстати кто такие все, ну которые понимают? ;-)

и я таки задал простой и понятный вопрос- на каком основании

quote:

принимать такие заключения в работу не будем.

ответа, ожидаемо, нет :-)

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 25-5-2013 21:36 shitov_s_y

На том простом основании, что "Поверитель" нарушает процедуру поверки.
Чего тут не понятного?

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 25-5-2013 21:42 sles

у поверителя, я так полагаю, есть разрешение на проведение поверки и как он ее проводит- его дело, не думаю что у вас есть функции надзора над его действиями.
иначе- см. выше пример про техосмотр :-)
а вот пожаловаться имеет смысл- как уполномоченные решат, что нарушается и отберут право поверки- так сможете не принимать :-D
imho, разумеется.

история редактирования

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 25-5-2013 22:25 shitov_s_y

Я ведь совсем не против, я даже очень за поверку на дому, но пусть он хотя бы 100 литров проливает в присутствии представителя УК или ТСЖ, это займёт всего 15 минут, я уж не настаиваю на 5-ти этапах по 20 литров из которых он делает только два этапа по 2 литра.
Пусть хотябы 100 литров прольёт с изменением расхода и делов-то, покажет счётчик отклонение менее 2% и порядок.

Есть ещё один аспект, я видел отношение этого человека к процедуре, в отличии от ЦСМ он заинтересован в положительном результате, так как это увеличивает его клиентскую базу по рекомендации. Ну вы поняли, что я хочу сказать.

история редактирования

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 26-5-2013 08:04 sles

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
проливает в присутствии представителя УК

так я таки не понял- у вас есть надзорная функция? или это типо мы свое бабло возьмем не пломбировкой, так присутствием? :-D

я так и не услышал формального основания для отказа от приема.

quote:

так как это увеличивает его клиентскую базу по рекомендации. Ну вы поняли, что я хочу сказать.

ну это понятно- опять же аналогия с техосмотром.
но Вы почто-то хочете чтоб как раньше, чтоб я опять стоял в очередь на маяковку с 8 до 17 :-D
причем для абсолютно бесполезной процедуры, ибо,
еще раз- Вы уверены, что на заводе счетчики поверены корректно? что они новые показывают правильно? я - нет.

и, кстати, если уж Вы действительно только за- так приобретите необходимое оборудование, станцуйте официальный танец и сами поверяйте вполне себе официально. а?

история редактирования

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 26-5-2013 09:56 shitov_s_y

Управляющая омпания вправе 1 раз в год приходить с проверкой и производить осмотр ИПУ, сверку показаний, целостность пломб, и никто не может запретить произвести проливку в то-же ведро 10 раз и проверить правильно ли считают счётчики, если не правилно считают то составляется акт забраковки, на основании которого счётчик признаётся не годным к эксплуатации

история редактирования

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 26-5-2013 15:55 sles

чудно, вот так, раз право имеете и делайте :-)

btw, а кто заплатит за ту воду что вы в свое ведро сольете?
а также ссылочку бы еще на документик про ведро...

история редактирования

Taiger

Рейтинг: 377/-150

-- написано 30-5-2013 23:20 Taiger

А ниче что по местному закону разница между домовым и поквартирными раскилывается тотолько по тем у кого стоят ипу?

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 30-5-2013 23:48 shitov_s_y

Не совсем так, разница которая укладывается в норматив, раскидывается на тех у кого нет счётчиков, а вот излишки сверх норматива уже в виде ОДН на тех у кого стоят счётчики.

В любом случае, получается что оплачивать по врущим счётчикам придётся всем, но только не тому у кого счётчик врёт, вернее он тоже будет оплачивать, но очень маленькую долю, по крайней мере первое время.

По этому, через несколько лет таких липовых поверок придётся платить всем только в виде ОДН и не нужно тогда орать откуда этот ОДН берётся.

Меня радует только одно, что платить за перерасход не придётся УК, но огорчает, то что люди не хотят понимать, что в их же интересах поставит нормальный, новый счётчик и спать спокойно, но вместо этого обвиняют меня в предвзятости. Я в ваших интересах создал эту тему, а вы на меня накинулись. Чувствую себя ДонКихотом.

Taiger

Рейтинг: 377/-150

-- написано 31-5-2013 02:17 Taiger

Интересна какова стоимость такой поверки? Есть ли бумаги у такого глазастого проверуна?

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 31-5-2013 06:22 sles

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Чувствую себя ДонКихотом.

Вы уже перестали брать плату за пломбировку?

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 31-5-2013 07:53 shitov_s_y

quote:
Вы уже перестали брать плату за пломбировку?

Мы никогда не брали плату за опломбировку.

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 31-5-2013 08:10 sles

т.е. в другой ветке Вы писали неправду?
ну там где Вы писали про цену проволоки, время сотрудника? :-D

я процитирую

https://izhevsk.ru/forummessage/164/1872923-m24160246.html

"В среднем на опломбирку с составлением акта уходит один час, давайте пощитаем.
Месячная зарплата с учетом всех налогов мастера составляет 30000 рублей

30000/(25*8)=150 + бумага, притер, пломба, проволока, вот и получпется 200 рублей, 400-700 конечно много, но 200 рублей это нормально.
Водоканал берёт около 250 за один прибор учёта.

Не нравится не платите, Вас ведь никто силом не тянет.

Народ в конец обнаглел, всё нахаляву хотят, всё батюшка комунизм закончился, рыночные отношения, я вам бесплатно хрен работать буду.

Позорище из-за 200 рублей готовы удовиться, на водку не жалко, на сотик не жалко, а за работу человеку - жалко."

история редактирования

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 31-5-2013 08:15 shitov_s_y

quote:
за работу человеку - жалко

Основопологающая фраза.

Называется: "Вызов специалиста на дом" - стоит у нас 100 рублей, а что Вы там его заставите делать, смеситель менять или пломбы накручивать это уже Ваше дело.

история редактирования

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 31-5-2013 08:22 sles

вот-вот, не берем, но берем.
бабло мимо уходит, вот и вся забота о жителях :-P

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 31-5-2013 08:44 shitov_s_y

Ну куда мимо?
Вот сегодня упала вишня возле одного из подъездов дома, срочно распилили и вызвали машину, вот туда и уйдут щас 2,5 тысячи этих денег.

О какой заботе о жителях Вы говорите, кто Вам сказал, что я должен о Вас заботиться? У меня нет такого пункта в договоре управления МКД.
Забудьте Вы уже о коммунизме, любой каприз за Ваши деньги и никак иначе.

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 31-5-2013 08:50 shitov_s_y

Вы знаете, что при производстве работ в рамках ФЗ-185 в смету включается НДС?
Собственники платят за капремонт примерно 10% своих денег это около 500 тысяч из которых 76 тысяч улетают в виде НДС, а не фактически выполненных работ, а как известно жители освобождены законом РФ от уплаты НДС.
А с них один фиг взимают эти деньги и как правило они тупо остаются у Генподрядчика, может не в полном объёме, но большая их часть.
А по сути все их деньги и есть НДС, а ведь на них можно сделать ремонт всех подъездов вместе с новыми окнами.

Вы бы, уважаемый(ая) sles не о 100 рублях волновались, а о тех бешенных деньгах которые теряются на НДСе. Вот где обдираловка.

история редактирования

sles

Рейтинг: 1107/-2877

-- написано 31-5-2013 08:54 sles

хило, попытка перевести тему не удалась.
кстати, все еще жду ответа про ведра и документ, в которых оные описаны :-)
мы ж тут проверку/поверку обсуждаем, верно? а не деревья и НДС...

shitov_s_y

Рейтинг: 231/-111

-- написано 31-5-2013 09:02 shitov_s_y

Как я Вам дам этот документ, дайте хоть вашу электронку, я Вам вышлю этот документ.

Вы не можете в яндексе набрать МИ 1592-99?

Если не можете, то вот Вам ссылка на документ:
http://metrologu.ru/ntd/%D0%9C%D0%98_1592-99_1151.html
Сами сможете скачать?

У меня такое ощущение, что Вы и есть тот самый горе поверитель, у которого на руках даже нет никаких методик поверки.

история редактирования

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема

Главная / Жилищно-коммунальное хозяйство / Поверка водосчётчиков на дому.

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ