Жилищно-коммунальное хозяйство

Поверка водосчётчиков на дому.

Taiger 30-05-2013 23:20

А ниче что по местному закону разница между домовым и поквартирными раскилывается тотолько по тем у кого стоят ипу?
shitov_s_y 30-05-2013 23:48

Не совсем так, разница которая укладывается в норматив, раскидывается на тех у кого нет счётчиков, а вот излишки сверх норматива уже в виде ОДН на тех у кого стоят счётчики.

В любом случае, получается что оплачивать по врущим счётчикам придётся всем, но только не тому у кого счётчик врёт, вернее он тоже будет оплачивать, но очень маленькую долю, по крайней мере первое время.

По этому, через несколько лет таких липовых поверок придётся платить всем только в виде ОДН и не нужно тогда орать откуда этот ОДН берётся.

Меня радует только одно, что платить за перерасход не придётся УК, но огорчает, то что люди не хотят понимать, что в их же интересах поставит нормальный, новый счётчик и спать спокойно, но вместо этого обвиняют меня в предвзятости. Я в ваших интересах создал эту тему, а вы на меня накинулись. Чувствую себя ДонКихотом.

Taiger 31-05-2013 02:17

Интересна какова стоимость такой поверки? Есть ли бумаги у такого глазастого проверуна?
sles 31-05-2013 06:22

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Чувствую себя ДонКихотом.

Вы уже перестали брать плату за пломбировку?

shitov_s_y 31-05-2013 07:53

quote:
Вы уже перестали брать плату за пломбировку?

Мы никогда не брали плату за опломбировку.
sles 31-05-2013 08:10

т.е. в другой ветке Вы писали неправду?
ну там где Вы писали про цену проволоки, время сотрудника? :-D

я процитирую

https://izhevsk.ru/forummessage/164/1872923-m24160246.html

"В среднем на опломбирку с составлением акта уходит один час, давайте пощитаем.
Месячная зарплата с учетом всех налогов мастера составляет 30000 рублей

30000/(25*8)=150 + бумага, притер, пломба, проволока, вот и получпется 200 рублей, 400-700 конечно много, но 200 рублей это нормально.
Водоканал берёт около 250 за один прибор учёта.

Не нравится не платите, Вас ведь никто силом не тянет.

Народ в конец обнаглел, всё нахаляву хотят, всё батюшка комунизм закончился, рыночные отношения, я вам бесплатно хрен работать буду.

Позорище из-за 200 рублей готовы удовиться, на водку не жалко, на сотик не жалко, а за работу человеку - жалко."

shitov_s_y 31-05-2013 08:15

quote:
за работу человеку - жалко

Основопологающая фраза.

Называется: "Вызов специалиста на дом" - стоит у нас 100 рублей, а что Вы там его заставите делать, смеситель менять или пломбы накручивать это уже Ваше дело.

sles 31-05-2013 08:22

вот-вот, не берем, но берем.
бабло мимо уходит, вот и вся забота о жителях :-P
shitov_s_y 31-05-2013 08:44

Ну куда мимо?
Вот сегодня упала вишня возле одного из подъездов дома, срочно распилили и вызвали машину, вот туда и уйдут щас 2,5 тысячи этих денег.

О какой заботе о жителях Вы говорите, кто Вам сказал, что я должен о Вас заботиться? У меня нет такого пункта в договоре управления МКД.
Забудьте Вы уже о коммунизме, любой каприз за Ваши деньги и никак иначе.

shitov_s_y 31-05-2013 08:50

Вы знаете, что при производстве работ в рамках ФЗ-185 в смету включается НДС?
Собственники платят за капремонт примерно 10% своих денег это около 500 тысяч из которых 76 тысяч улетают в виде НДС, а не фактически выполненных работ, а как известно жители освобождены законом РФ от уплаты НДС.
А с них один фиг взимают эти деньги и как правило они тупо остаются у Генподрядчика, может не в полном объёме, но большая их часть.
А по сути все их деньги и есть НДС, а ведь на них можно сделать ремонт всех подъездов вместе с новыми окнами.

Вы бы, уважаемый(ая) sles не о 100 рублях волновались, а о тех бешенных деньгах которые теряются на НДСе. Вот где обдираловка.

sles 31-05-2013 08:54

хило, попытка перевести тему не удалась.
кстати, все еще жду ответа про ведра и документ, в которых оные описаны :-)
мы ж тут проверку/поверку обсуждаем, верно? а не деревья и НДС...
shitov_s_y 31-05-2013 09:02

Как я Вам дам этот документ, дайте хоть вашу электронку, я Вам вышлю этот документ.

Вы не можете в яндексе набрать МИ 1592-99?

Если не можете, то вот Вам ссылка на документ:
http://metrologu.ru/ntd/%D0%9C%D0%98_1592-99_1151.html
Сами сможете скачать?

У меня такое ощущение, что Вы и есть тот самый горе поверитель, у которого на руках даже нет никаких методик поверки.

sles 31-05-2013 09:07

нет, я вот про это
quote:

и никто не может запретить произвести проливку в то-же ведро 10 раз


sles 31-05-2013 09:09

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

У меня такое ощущение, что Вы и есть тот самый горе поверитель

а у меня ощущение, что Вы слабо понимаете в области, которой руководите, ибо постоянно сами себе противоречите.


shitov_s_y 31-05-2013 09:16

Постановление N 354 о чём-то говорит, вот найдите его и почитайте.
quote:
а у меня ощущение, что Вы слабо понимаете в области, которой руководите, ибо постоянно сами себе противоречите.

Да, очень слабо, 6 лет руковожу и так и не научился воровать миллионы, это показатель моей некомпетентности.
Может Вы мне поможете? Научите, что и как.
А то чё это я такой дебил ремонт кровель делаю за миллион, а другие за два.
Ремонт в подъезда делаю за 50, а другие за 100.
Окна в подъездах, как дебил, поставил Veka, а другие дешёвку Грайн за те-же деньги.
У меня жильцы платят за отопление 17,815, а другие 19,55
У всех есть миллионные долги перед поставщиками, а у меня нет.
Дома ко мне просятся в управление, а я тормоз их не беру.
...
sles 31-05-2013 09:46

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Постановление N 354 о чём-то говорит, вот найдите его и почитайте.

читал, не нашел там искомого.
можно цитату?


shitov_s_y 31-05-2013 10:01

quote:
читал, не нашел там искомого.

Кто бы сомневался.

Ст. 31. Исполнитель обязан:
....
ж) ..., а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях.

sles 31-05-2013 10:08

замечательно, про ведра ничего не написано, верно? я ж говорю- сомневаюсь я в Вашей компетентности.
Вы таки скажите где там написано про эту самую проверку состояния указанных приборов и как она производится и кто платит за воду и ведра :-)

quote:

Управляющая омпания вправе 1 раз в год приходить с проверкой

а в постановлении, помнится мне, написано раз в 3 месяца...

shitov_s_y 31-05-2013 10:20

Ну началось ...
Утрите уже сопельки и спите спокойно.
Если не описана конкретная методика проверки достоверности, значит проведу как считаю нужным.

А я уже сомневаюсь, что Вы адекватный человек, интернетом пользоваться кое как научились, а документы читать не умеете, Вы наверное и договора подписываете не читая?

Дальнейшее общение с Вами продолжать на бесплатной основе не намерен.
За консультации принято брать денежку! А у Вас судя по всему их нет!

Начинайте уже думать своей головой и не отвлекайте людей.

sles 31-05-2013 10:33

действительно началось :-)

ответа нет- переходим на личности?

quote:

не отвлекайте людей.

ответы на форуме дело добровольное- не хочете- не отвечайте :-)

бабкам то проще втирать фигню, верно? ;-)

по мне так проверка состояния значит проверка целостности пломб и показаний а совсем не

quote:

проведу как считаю нужным.

хотя, может кто знает документы оную проверку описывающие? :-)

shitov_s_y 31-05-2013 10:44

Теперь я понимаю чем сисадмины занимаются целый день, а ещё зарплату требуют от .... (ну очень большую)

Всё Ваше общение сводиться к простой склоке, видимо Вам просто нечем заняться на работе вот Вы и отмечаетесь во всех темах Марковского форума.

Вы то конкретно можете назвать хоть один аргумент подкреплённый документально который может опровергнуть мои настроения?

Или Вы привыкли, что только Вам все должны чего-то доказывать?

Basil 31-05-2013 10:58

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
если у счётчика на воду есть только тысячные показания, три знака после запятой (литры, на циферблате красные цифры) получается что бы поймать точно эти 2% погрешности нужно пролить как минимум 50 литров

Там же стрелочка есть, оборот которой равен одному литру. Под стрелочкой находится некая шкала. В общем, для нахождения погрешности 2% достаточно пролива гораздо меньшего количества воды.

sles 31-05-2013 10:59

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Вы то конкретно можете назвать хоть один аргумент подкреплённый документально который может опровергнуть мои настроения?

врачу- излечися сам (c)

то же, кстати, касается форума и директорской зарплаты :-P

Вы тему начали- Вам и документы приводить.
Вы же не принимаете результаты поверки, а на основании чего - скрываете :-)


sles 31-05-2013 11:00

quote:
Originally posted by Basil:

Там же стрелочка есть, оборот которой равен одному литру.


не на всех счетчиках, скажем на СГВ-15 нет...


shitov_s_y 31-05-2013 11:09

quote:
Вы же не принимаете результаты поверки, а на основании чего - скрываете :-)

Да, читать Вы действительно не научились
sles 31-05-2013 11:11

я может чо не понимаю - но Вы ж только что декларировали

quote:

Дальнейшее общение с Вами продолжать на бесплатной основе не намерен.

а таки продолжаете. ;-)

я все же спрашивал не основание на основе здравого смысла, а формальное- например, Вы написали куда надо и у этих парней отобрали право проведения поверок ...

shitov_s_y 31-05-2013 11:18

Ну неоднократно уже писал.
Их методика поверки не соответствует нормативным документам.
Чего Вам сдесь не понятно.
В документе прописано, проливка производиться в пять этапов с разными но постоянными расходами и объёмами от 5 до 20 литров, суммарно получается порядка 50 литров на каждый этап, так как на меньших объёмах не возможно визуально поймать 2% погрешности.
А он проливает только два раза по 2 литра.

Вы если не сильны в математике, тогда и нечего спорить.

И научитесь уже читать полностью, а не только то что Вам выгодно.

sles 31-05-2013 12:13

я читаю абсолютно правильно :-)
я полностью согласен про несоответствие методики результату, но, уже который раз спрашиваю- формальное основание где?

есть парни с лицензией (ну или иначе называется документ, на основании которого- не важно), она действующая => документы, что они рисуют - действующие


quote:

Вы если не сильны в математике, тогда и нечего спорить.


как насчет логики? ;-)


btw, Вы все еще бесплатно или счет пришлете? так не надейтесь- я не оплачу ;-)

shitov_s_y 31-05-2013 12:43

quote:
формальное основание где?

Могу потребовать предоставить протокол проведения испытаний, который он точно не сможет предоставить.

Документ в котором говориться про протокол испытаний ищите сами, он есть, я Вам точно говорю, но больше в Ваших поисках истины помогать не буду.
Поднапрягитесь немного, правдоискатель, и сможете сами найти ответы на свои вопросы.

quote:
как насчет логики?

Если бы у Вас была логика, то нашли бы сами ответы на свои вопросы.
Или Вы пытаетесь моими руками и мозгами повысит свои знания, не выйдет, я к Вам в учителя не нанимался.

Как все уже заметили, я каждое своё слово могу подтвердить нормативным документом, а Вам видимо только это и нужно, давайте уж как-то сами дальше.

sles 31-05-2013 12:52

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Формально: могу потребовать предоставить протокол проведения испытаний, который он точно не сможет предоставить.

Вы просто классически отжигаете :-) какой же тогда , по Вашему, документ то выдается, который Вы принимать отказываетесь?

quote:

он есть, я Вам точно говорю

так же как про ведра раз в год и про то, что не берете денег за пломбировку или таки на самом деле точно? :-)

не трудитесь отвечать, вопросы выше риторические.
да и Вам платить я не буду

quote:

Как все уже заметили


а вот на этот вопрос ответ был бы интересен:
кто эти все?

спасибо!


quote:

Или Вы пытаетесь моими руками и мозгами повысит свои знания

я смотрю Вы сменили тактику личных нападок на носителя тайных знаний, тоже неплохо, но так же неоригинально ;-)

повторю еще раз- ответы на форуме дело абслютно добровольное- не хотите свои тайные знания открывать- дело Ваше :-)

shitov_s_y 31-05-2013 13:06

Вот и ладненько, мы друг друга поняли.

А про вёдра: Есть такая методика, называется весовая, можете поискать и найдёте, если постараетесь.
Она применяется когда нет электронного прибора измерения расхода.

quote:
какой же тогда , по Вашему, документ то выдается, который Вы принимать отказываетесь?

Он выдаёт свидетельство о поверке и ставит печать в паспорте прибора, но если паспорт утерян, достаточно свидетельства о поверке.

Открою секрет, в процессе проведения испытаний составляется протокол по результатам которого комиссия выносит решение прошёл прибор поверку или нет.

sles 31-05-2013 13:45

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

А про вёдра: Есть такая методика, называется весовая, можете поискать и найдёте, если постараетесь.

Вы таки удивитесь- я про нее читал еще до знакомства с Вами в тут ;-)
Однако, Вы так и не хотите понять, что проверка приборов не есть поверка, я, скажем, ни разу сталкивался с тем, что электросчетчики проверяют иначе чем работает/не работает ( в смысле диск крутится ), ибо если работает- он поверен :-)
Про формальную сторону не в курсе.

А Вы хотите устраивать по сути своей поверки за счет жильцов.

quote:


Открою секрет, в процессе проведения испытаний составляется протокол по результатам которого комиссия выносит решение прошёл прибор поверку или нет.

И таки почему Вы уверены что эти парни не рисуют такие документы? :-)