В доме установлен на ХВС общедомовой прибор учета, в квартире нет.
Ижевскую УК похоже опяти кто то перекупил, потому как постоянно меняют свои места дислакации и офисы, купили похоже вместе с нами как "баранов" так как юр адреса и реквизиты остались прежние по платежкам

Выкладываю сканы, если есть юристы и специ из это области проясните

считайте сами по тарифам и платите за то, что потребили. Вычеркивайте все долги, если нет задолженности. Предыдущие платежки у Вас есть? Храните, чтобы доказать, если понадобится, что у Вас нет долгов. Нашу УК тоже купили, и начали присылать белиберду в платежках, потом все устаканилось. Я просто считал все согласно тарифов и указывал сумму реальную, а не ту, которую хотят в УК

Я сейчас также поступлю, но просто такое очучение что нас держат за БЫДЛО тупоголовое, простая орифметика как можно ошибится, или в наглую прут

quote:

---

Ситуация такая же. Пришла платежка с суммой ОПУПЕТЬ!

---

Пришла такая-же платежка! За однушку - 2170р. Перерасчет за хол.воду почти 600 руб. (обычно за месяц около 70 начисляли)и, самое интересное, перерасчет за гор.воду почти 300 руб., а в доме нашем гор. воды вовсе нет - газовые колонки! Тел. бухгалтерии УК всегда занят! Кто знает, с чего начать!? Тоже очень хочется разобраться!!!

2001 / ВВП предостерег от того, чтобы проведение реформы ЖКХ проводилось за счет ухудшения условий жизни населения.
2002 / ВВП только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
2003 / ВВП "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005 / ВВП потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
2006 / ВВП недоволен ростом тарифов на ЖКХ
2007 / ВВП призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
2008 / ВВП Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
2009 / ВВП Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо
2011 / (май) ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил ВВП
2011 / (ноябрь) ВВП Никто не должен завышать цены в ЖКХ

В какой-то теме здесь писали:
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение, что нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.

Всем здравствуйте! Напишу много, но советую прочитать.

Сегодня целый день с утра занималась расшифровкой одной из таких. Я так понимаю район - Ленина-Воровского. Я там не проживаю, живет коллега по работе, она и попросила посмотреть.
Во-первых, рекомендую всем посмотреть на сайте финансовый отчет данной УК. Там как раз и у меня возникло много вопросов. (данный отчет я распечатала и размножила, и передала своей коллеге, она должна ознакомить с ним жителей в ближайшее время). Перерасчет в строке <содержание и ремонт> - напрямую связан с данным отчетом. Кстати, в показанной платежке - с вас еще мало <просят>! Для примера в моем случае сумма 2996,46 р. за те же 41,7 кв.м.
Во-вторых, в данном доме существует своя бойлерная, стоит общедомовые узлы учета. Вот так раз почему и взялся перерасчет. Целый год жители оплачивают услуги по нормативу (это просматривается по платежкам), а в конце года снимаются показания учета и выявляется либо экономия, либо перерасход. Но конкретно в данном случае - тоже возникают вопросы. Писать долго..
В-третьих, прошу жителей обратить внимание на строку <содержанием и ремонт> за период 2011 и первое полугодие 2012г. - ЗАВЫШЕНИЕ тарифа!!! Он установлен был в размере 11,05 р/кв.м., а взимали 12,79 руб. Вот этот факт не требует дополнительных доказательств!!

И еще много-много: разобраться в платежках действительно сложно. Но кому не безразлична судьба вашего дома, действуйте.

quote:

---

Пришла такая-же платежка! За однушку - 2170р. Перерасчет за хол.воду почти 600 руб. (обычно за месяц около 70 начисляли)и, самое интересное, перерасчет за гор.воду почти 300 руб., а в доме нашем гор. воды вовсе нет - газовые колонки! Тел. бухгалтерии УК всегда занят! Кто знает, с чего начать!? Тоже очень хочется разобраться!!!

---

У меня за 1-однокомнатную квартиру сумма 2851 руб. Перерасчет за горячее водоснабжение 2017 руб. за месяц. Я написала жалобу на УК в прокуратуру, жилищную инспекцию, ропотребнадзор.

Вот и я подумываю. Может нам всем написать жалобу (каждому отдельно от себя) в прокуратуру???

quote:

---

Я написала жалобу на УК в прокуратуру, жилищную инспекцию, ропотребнадзор.

---

Спасибо всем за ответы. Anel67, можете пояснить как пишутся эти жалобы и где-как их подать?

quote:

---

Originally posted by dmittra:

как пишутся эти жалобы и где-как их подать?

---

+1?

у тех жильцов, у которых стоят индивидуальные счетчики в квартире - перерасчета нет, а так он все равно будет в ваших домах. и это законно. Вы обратили внимание, что за отопление перерасчет произведен за минусом (вас же это не возмущает). другой вопрос - именно в этом случае не соответствуют данные цифры (см. фин отчет - там указаны данные за использованую ХВС И ГВС, водоответдение и отопление в месяц по фактическому использованию и по нормативу. прежде чем обращаться в контролирующие органы - направьте запрос в УК в соответствии с Постановлением Правит. РФ N731 от 23.09.2010, а потом писать в жилинспекцию и роспотребнадзор

Так и сделаю - направлю запрос в УК. Счетчика в квартире нет,плата идет по нормативу. Перерасчет в любом случае будет, понятно. И все-таки сумма перерасчета в плюс за ХВС почти в 10 раз больше,чем месячная оплата... Это как-то многовато будет. Сколько же надо воды на общие нужды - полив цветочков и т.д.?

"у тех жильцов, у которых стоят индивидуальные счетчики в квартире - перерасчета нет,"

У меня стоят счетчики на воду. А перерасчет я получила не слабый!

"Ну тогда или я дурак, или трамвай не едет".. Это явное нарушение и неправомерные действия со стороны УК. В соседней теме есть образец запроса, советую всем обратиться, причем двумя способами - лично вручить УК с пометкой о вручении на вашем экзем-ре и почтовым отправлением - заказным письмом с уведомлением и с описью вложения. Также считаю, что платить все-таки нужно только за фактические данные за месяц, вычитая все перерасчеты, пока все не выяснится (а разбирательство может затянуться на годы, если судебный процесс закрутится)

вот запрос:

Директору ООО <_______>
___(юр. Адрес)_______

От ______
Адрес__________
Тел.__________-

Для выяснения обоснованности и корректности перерасчёта предъявляемых платёжек по обслуживанию жилья и предоставления коммунальных услуг, в соответствии с Постановлением правительства РФ от 23.09. 2010 N 731 о стандарте раскрытия информации управляющими компаниями многоквартирных домов, прошу предоставить мне следующую информацию:
1. Договор управления многоквартирным домом по адресу: г.Ижевск, ул._____ дом N___
2. План работ на период 2011-2012 г.г. по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) УК, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана.
3. Годовой план мероприятий по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и предоставлению коммунальных услуг, а также описание содержания каждой работы (услуги) на 2011/2012гг.
4. Перечень коммунальных ресурсов для нашего дома, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым УК закупала в период перерасчёта 2011-2012 г.г. помесячно. С копиями актов выполненных работ(услуг)
5. Перечень услуг по текущему ремонту дома по адресу: ______, с описанием каждой работы(услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг) за период перерасчёта 2011-2012 гг.; (и кто из полномочных представителей собственников подписал данные акты)
Также прошу направить документ(решение общего собрания жильцов, иной документ), подтверждающий требование жильцов о проведении УК дополнительных работ, не предусмотренных Договором управления а также Правилами и нормами технической эксплуатации жилья.
Поскольку информация, содержащаяся на официальном сайте компании, не раскрывает запрошенную информацию, информацию прошу предоставить в указанный законом срок путём направления почтового отправления по

Дата Подпись

И еще - обоснованность тарифа за сдержание и текущий ремонт в 2011г. и в первом полугодии 2012г. в размере 12,79р. (факт. должен был быть 11,05 в ваших домах)

Полностью согласна с Белка@! Отправила запрос по своему дому заказ.письмом, раздала бланки запроса соседям - пусть тоже пишут.

У нас из финансового отчета за 2011год объем перерасхода ХВС просто мизерный - норматив 26568м3, предъявлено поставщиками 26714,22 = 146,22м3 на весь дом, а только у меня в платежке сделан перерасчет на 2309,45руб/8,65руб = 267м3 холод.воды!!!

Вопрос Белка@:Я запросил у УК сведения по коммунальным услугам для нашего дома за 2011г,правда немного не в такой форме как ВЫ представили(без ссылки на Постановление Правительства) в ответ они выслали отчет за год(стандартный, без раскрытия инфы по тепловой энергии в частности)а на мой вопрос что это значит и почему они не представили конкретные данные по показаниям общедомового счетчика, данные о платежах в УКС, мне было сказано что у нас есть старший по дому, к нему все вопросы.Собственно вопрос-куда надо обратиться чтобы все же получить эти данные, так как старший по дому о котором идет речь похоже полностью пляшет под дудку УК и никаких данных у них запрашивать не хочет.

В Постановлении правительства РФ от 23.09. 2010 N 731 о стандарте раскрытия информации управляющими компаниями многоквартирных домов - прямо расписано что должно содержаться в отчете, и там никаких ссылок на старшего по дому нет. Такую информацию должны выдавать любому собственнику, а не только старшему. Хотя я на 80% уверена что и сама получу такой же ответ. (

Kaumovam - все верно! ответ дан. Завтра после обеда ( с утра у меня процесс), я планирую конкретно заняться составлением индивидуального запроса, а также письма в горжилинспекцию (зачем ждать 20 дней - и не факт, что Ук ответит подабающе) по дому Ленина 76 - чего уж скрывать! поверьте мне, друзья, вопросов там гораздо больше, чем простой перерасчет по ХВС. как составлю - выставлю, сейчас и сказать ничего не могу, потому как доки вернула хозяйке - завтра она их предоставит. распишу все - по каждой строке.
может кому-то еще это пригодится.

Белка приходи завтра на собрание Ленина дом 78 к 19-00 к 3-му подъезду, собираемся по этому вопросу, может что спросишь, вроде как с управляйки кто-то будет. С Ленина 80 у людей за квартиры есть по 30000рублей!

У нас из финансового отчета за 2011год объем перерасхода ХВС по месяцам идет почти в 1,5-2 раза и по году в целом - норматив 12150м3, а расход - 18700м3 на весь дом, т.е.это уже расходуется не на полив цветочков, а куда? Интересно как считается расход воды для юридических лиц: в доме полно сидит разных организаций, как их учитывают и делается ли на них перерасчет? или весь перерасход должны оплатить жильцы?

У нас по дому перерасчет за воду сделали в платежках за октябрь в 2011г за 2010 год.у меня счетчиков тогда не было. УК весь этот перерасход раскидали на тех у кого нет счетчиков.После этого я поставила счетчики- трачу на много меньше норматива.Т.Е. получается,что кто платит по нормативам- ПЕРЕПЛАЧИВАЮТ.Откуда тогда идет перерасход воды?Я писала в прокуратуру.Пришел ответ-отписка- послали в суд.а с чем туда идти?

Поделюсь своей печальной историей.Год пыталась объяснить работничкам ИУК разницу между собственниками квартир и нанимателями(т.к. живу в неприватизированной квартире).ГОД терпеливо снимала лапшу с ушей и оплачивала капитальный ремонт,что является нарушением ЖК РФ.Терпение лопнуло,когда на шею нам посадили еще какого-то управляющего,которому надо платить из своего кармана.Причем "родили" его в апреле 2012,а оплатить заставили аж с января- он де тут все время был,только мы не видали.В ответ на этот интересный вопрос ИУК решила заткнуть уже мне спрашивалку как следует-и я узнала,что НАНИМАТЕЛИ(типа меня)-они и не люди вовсе.Это еще с собственником они, возможно,соблаговолят поговорить.А мое дело известное-сколько в платежке наляпано-вынь да отдай,кланяйся низко,уходи быстро.Озверев от такой любезности,я написала в прокуратуру.Спасибо им огромное-через 2 недели мне вернули 2500р,уворованные в течение года.Это было в платежке за июнь.И вот приносят платежку за июль...Так как я уже поднаторела в энтих битвах-я удивляюсь только тому,что вы все еще надеетесь найти правду в стенах ИУК.А теперь по существу-на обороте нашей июльской платежки идет ссылка на постановление правительства N307 от 23.05.2006г пункт19.Но ни слова о том,что в 2011г в этот пункт внесена поправка.Вы почитайте документики,ознакомьтесь с судебной практикой по регионам.Ведь тарифы повышают 4 раза в год.И закладываются они изначально ой с каким перекрытием.Так что если у жильца счетчик есть-он платит согласно показаниям.А если счетчика нет-хоть целый день кран открытым держи-тебе норматив не перекрыть.Кстати,после постановления правительства N354 от 06.05.2011 корректировки размера платы за ХВС,ГВС и электроснабжение незаконны.Только за отопление оставили.Так что это наглая обдираловка.Нам тоже еще в текущий ремонт 2300 приплюсовали.Очень жаль времени бегать по судам-и еще обидно и непонятно-что ж это за мафия сицилийская-по 7 шкур с народа дерет-и хоть бы кто им пальчиком погрозил.

quote:

---

Белка@

---

раньше перерасход за воду раскидывали между владельцами инд.счетчиков, теперь кидают на всех - и у кого счетчики, и кто по нормативам платит. вот ссылка http://base.consultant.ru/cons...718407245470223
см.формулу N9. там прописано, что для всех квартир теперь считается как показания счетчика вашего*тариф (или норматив*тариф, если нет счетчиков) и все это умножаем на коэффициент. а коэффициент - это общий потраченный объем по общедомовому счетчику/объем потраченной воды всех квартир со счетчиками+объем потраченной воды по нормативам для квартир без счетчиков.
как видим если показания числителя и знаменателя сойдутся, то коээфициент=1 и каждый платит без переплаты. а вот когда числитель больше, тут и возникает перерасход, который ложится на все квартиры.

история редактирования

А если общедомового счетчика нет,числитель в формуле 9 будет зависеть лишь от фантазии коммунальщиков?

quote:

---

А теперь по существу-на обороте нашей июльской платежки идет ссылка на постановление правительства N307 от 23.05.2006г пункт19

---

странно, пункт это для тех у кого и общедомового счетчика нет и инд.счетчиков ни в одной квартире. сильно сомневаюсь, что у вас так. ну а если так:

quote:

---

Но ни слова о том,что в 2011г в этот пункт внесена поправка.

---

мб просто в скобках не указали редакцию закона. вы смотрите по платежкам - если продолжают раз в год корректировку делать на ХВС, ГВС, эл-во, то в самом деле незаконно. а если корректировок не делают, то все нормально. просто не прописали до конца ссылку на закон.

quote:

---

Кстати,после постановления правительства N354 от 06.05.2011 корректировки размера платы за ХВС,ГВС и электроснабжение незаконны.

---

да, но только в том случае, если в доме нет общедомового счетчика и в квартирах нет инд.счетчиков. что согласитесь редкость.

в основном у нас сейчас во всех домах есть общедомовые счетчики (вроде даже обязаны были во все установить), а вот инд.счетчики у кого-то есть, у кого-то еще нет. так вот для этих случаев как раз-таки корректировка есть и она сразу по идее должна идти, каждый месяц, а не раз в год к примеру.

история редактирования

quote:

---

А если общедомового счетчика нет,числитель в формуле 9 будет зависеть лишь от фантазии коммунальщиков?

---

там другая формула будет для расчета) вы гляньте постановление-то. там про все варианты написано: и если общедомового нет и инд.нет. и если общедомой есть, но ни одного инд.нет. и т.д.
но повторюсь, вроде как был закон обязывающий все дома оборудовать общедомовыми счетчиками.
вот он, до 1 июля 2012г надо было во всех домах общедомовые счетчики поставить http://base.consultant.ru/cons...;from=93978-484

история редактирования

quote:

---

Интересно как считается расход воды для юридических лиц: в доме полно сидит разных организаций, как их учитывают и делается ли на них перерасчет? или весь перерасход должны оплатить жильцы?

---

у нас офис на первом этаже жилого дома. и стоят счетчики на воду. а вот на эл-во не видела. платежи начисляют как для нежилых помещений по тому же постановлению N307

история редактирования

кстати с 1 сентября 2012 г похоже вступит в силу Постановление N354. вот по нему-то платить надо будет либо объем с инд.счетчика*тариф. либо норматив*тариф (для тех у кого нет счетчиков). тут все ясно.
но похоже, что отдельной строкой будут идти общедомовые нужды (ХВС,ГВС,эл-во, газ, канализация) и там будет считаться как (на примере ХВС): (потраченный объем воды по общедомовому счетчику за месяц-потраченный объем воды в нежилых помещениях-потраченный объем воды по инд.счетчикам в квартирах-потраченный объем воды по нормативу в квартирах, где нет инд.счетчиков) и все это умножается на коэффициент "площадь вашей квартиры/площадь всех жилых и нежилых помещений в доме".
т.е. чем больше кв.м, тем и платить больше придется. вобщем-то опять будут платить все, только перерасход теперь будет красиво называться "общедомовые нужды".
и если я правильно понимаю, то с сентября владельцам инд.счетчиков не удастся сэкономить, все станут равны. пока у них плата за "общедомовые" зависит от накрученного по счетчику за месяц, т.е. при желании можно уменьшить (на том же огороде пожить). а вот потом будет зависеть от площади, т.е. коэффициент будет постоянный. что для владельца инд.счетчика, что для соседа с такой же площадью квартиры, но без счетчика.

история редактирования

Я вообще опять запуталась! выходит нет смысла устанавливать узлы учета, если в итоге все равно будешь платить, еще и исходя из занимаемых кв.м.?!
Assel - если следовать вашей логике - дешевле не установливать индив. счетчики и общедомовые, а платить по нормативу - но так уже не получиться!Установка и тех и тех - обязательна.
есть один положительный пример моих знакомых (ТСЖ)- большой дом и ситуация была похожа. Так вот, жильцы установили во всех квартирах (заменили старые) новые счетчики в каждую квартиру - одной фирмы, с нуля, и общедомовой тоже (из строки содержание и ремонт). и потом все наладилось, вы не поверите, прошел год, сверились - все сошлось - и никто не возмущался.

Artur1982 - не могу сегодня, но вы сходите и поделитесь инфой, что и как.

Вчера повесили объявление, что платить по июльским платежкам не надо! Платите по июньским!!! Похоже испугались, что сейчас все начнут копаться и посылать запросы и много чего "нароют")))

история редактирования

к Белка@ вы юридически что-то знаете?
звонила в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей. Сказали что перерасчет - это не законно.но они этим не занимаются.И роспотребнадзор и прокуратура тоже "деньгами" не занимаются(у меня от них отписки есть)
сказали смотреть пп П п 49 постановление 307 и с этим в суд

история редактирования

И у нас появилось 2 объявление - платить по данным за июнь, а внизу приписка что по всем вопросам принимают старших по дому, типа простые жители не ходите!

Мне старший по дому объяснил откуда берется перерасход воды - в нашем дому запорная арматура в ужасном состоянии, как только что-то ломается, вырубают воду на входе в дом и сливают всю систему. Так что судя по перерасчету наш дом просто купается в воде! Вот куда эта всю вода идет, если по водоотведению нет такого объема? Получается что сливая воду в подвал сантехники наносят вред фундаменту дома!!! А поменять арматуру в течении 2-х лет ИУК не могла - не было же аварийной ситуации, да и ремонт же скоро будет типа. А вот с крышей так приняли такое решение,несмотря на приближающийся ремонт. Кап.ремонт у нас сейчас идет полным ходом и так же продолжают сливать воду... (((