Anel67 07-08-2012 17:30
quote:
Пришла такая-же платежка! За однушку - 2170р. Перерасчет за хол.воду почти 600 руб. (обычно за месяц около 70 начисляли)и, самое интересное, перерасчет за гор.воду почти 300 руб., а в доме нашем гор. воды вовсе нет - газовые колонки! Тел. бухгалтерии УК всегда занят! Кто знает, с чего начать!? Тоже очень хочется разобраться!!!
У меня за 1-однокомнатную квартиру сумма 2851 руб. Перерасчет за горячее водоснабжение 2017 руб. за месяц. Я написала жалобу на УК в прокуратуру, жилищную инспекцию, ропотребнадзор.
vip style 07-08-2012 20:45
Вот и я подумываю. Может нам всем написать жалобу (каждому отдельно от себя) в прокуратуру???
dmittra 07-08-2012 21:42
quote:
Я написала жалобу на УК в прокуратуру, жилищную инспекцию, ропотребнадзор.
Спасибо всем за ответы. Anel67, можете пояснить как пишутся эти жалобы и где-как их подать?
Artur1982 07-08-2012 22:32
quote:
Originally posted by dmittra:
как пишутся эти жалобы и где-как их подать?
+1?
Белка@ 08-08-2012 09:06
у тех жильцов, у которых стоят индивидуальные счетчики в квартире - перерасчета нет, а так он все равно будет в ваших домах. и это законно. Вы обратили внимание, что за отопление перерасчет произведен за минусом (вас же это не возмущает). другой вопрос - именно в этом случае не соответствуют данные цифры (см. фин отчет - там указаны данные за использованую ХВС И ГВС, водоответдение и отопление в месяц по фактическому использованию и по нормативу. прежде чем обращаться в контролирующие органы - направьте запрос в УК в соответствии с Постановлением Правит. РФ N731 от 23.09.2010, а потом писать в жилинспекцию и роспотребнадзор
dmittra 08-08-2012 11:13
Так и сделаю - направлю запрос в УК. Счетчика в квартире нет,плата идет по нормативу. Перерасчет в любом случае будет, понятно. И все-таки сумма перерасчета в плюс за ХВС почти в 10 раз больше,чем месячная оплата... Это как-то многовато будет. Сколько же надо воды на общие нужды - полив цветочков и т.д.?
IrinaSH 08-08-2012 12:00
"у тех жильцов, у которых стоят индивидуальные счетчики в квартире - перерасчета нет,"
У меня стоят счетчики на воду. А перерасчет я получила не слабый!
Белка@ 08-08-2012 15:09
"Ну тогда или я дурак, или трамвай не едет".. Это явное нарушение и неправомерные действия со стороны УК. В соседней теме есть образец запроса, советую всем обратиться, причем двумя способами - лично вручить УК с пометкой о вручении на вашем экзем-ре и почтовым отправлением - заказным письмом с уведомлением и с описью вложения. Также считаю, что платить все-таки нужно только за фактические данные за месяц, вычитая все перерасчеты, пока все не выяснится (а разбирательство может затянуться на годы, если судебный процесс закрутится)
вот запрос:
Директору ООО <_______>
___(юр. Адрес)_______
От ______
Адрес___________
Тел._______________-
Для выяснения обоснованности и корректности перерасчёта предъявляемых платёжек по обслуживанию жилья и предоставления коммунальных услуг, в соответствии с Постановлением правительства РФ от 23.09. 2010 N 731 о стандарте раскрытия информации управляющими компаниями многоквартирных домов, прошу предоставить мне следующую информацию:
1. Договор управления многоквартирным домом по адресу: г.Ижевск, ул._____ дом N___
2. План работ на период 2011-2012 г.г. по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) УК, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана.
3. Годовой план мероприятий по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и предоставлению коммунальных услуг, а также описание содержания каждой работы (услуги) на 2011/2012гг.
4. Перечень коммунальных ресурсов для нашего дома, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым УК закупала в период перерасчёта 2011-2012 г.г. помесячно. С копиями актов выполненных работ(услуг)
5. Перечень услуг по текущему ремонту дома по адресу: ______, с описанием каждой работы(услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг) за период перерасчёта 2011-2012 гг.; (и кто из полномочных представителей собственников подписал данные акты)
Также прошу направить документ(решение общего собрания жильцов, иной документ), подтверждающий требование жильцов о проведении УК дополнительных работ, не предусмотренных Договором управления а также Правилами и нормами технической эксплуатации жилья.
Поскольку информация, содержащаяся на официальном сайте компании, не раскрывает запрошенную информацию, информацию прошу предоставить в указанный законом срок путём направления почтового отправления по
Дата Подпись
И еще - обоснованность тарифа за сдержание и текущий ремонт в 2011г. и в первом полугодии 2012г. в размере 12,79р. (факт. должен был быть 11,05 в ваших домах)
Kaumovam 08-08-2012 15:15
Полностью согласна с Белка@! Отправила запрос по своему дому заказ.письмом, раздала бланки запроса соседям - пусть тоже пишут.
Kaumovam 08-08-2012 15:24
У нас из финансового отчета за 2011год объем перерасхода ХВС просто мизерный - норматив 26568м3, предъявлено поставщиками 26714,22 = 146,22м3 на весь дом, а только у меня в платежке сделан перерасчет на 2309,45руб/8,65руб = 267м3 холод.воды!!!
vipu 08-08-2012 15:46
Вопрос Белка@:Я запросил у УК сведения по коммунальным услугам для нашего дома за 2011г,правда немного не в такой форме как ВЫ представили(без ссылки на Постановление Правительства) в ответ они выслали отчет за год(стандартный, без раскрытия инфы по тепловой энергии в частности)а на мой вопрос что это значит и почему они не представили конкретные данные по показаниям общедомового счетчика, данные о платежах в УКС, мне было сказано что у нас есть старший по дому, к нему все вопросы.Собственно вопрос-куда надо обратиться чтобы все же получить эти данные, так как старший по дому о котором идет речь похоже полностью пляшет под дудку УК и никаких данных у них запрашивать не хочет.
Kaumovam 08-08-2012 16:06
В Постановлении правительства РФ от 23.09. 2010 N 731 о стандарте раскрытия информации управляющими компаниями многоквартирных домов - прямо расписано что должно содержаться в отчете, и там никаких ссылок на старшего по дому нет. Такую информацию должны выдавать любому собственнику, а не только старшему. Хотя я на 80% уверена что и сама получу такой же ответ. (
Белка@ 08-08-2012 16:41
Kaumovam - все верно! ответ дан. Завтра после обеда ( с утра у меня процесс), я планирую конкретно заняться составлением индивидуального запроса, а также письма в горжилинспекцию (зачем ждать 20 дней - и не факт, что Ук ответит подабающе) по дому Ленина 76 - чего уж скрывать! поверьте мне, друзья, вопросов там гораздо больше, чем простой перерасчет по ХВС. как составлю - выставлю, сейчас и сказать ничего не могу, потому как доки вернула хозяйке - завтра она их предоставит. распишу все - по каждой строке.
может кому-то еще это пригодится.
Artur1982 08-08-2012 21:23
Белка приходи завтра на собрание Ленина дом 78 к 19-00 к 3-му подъезду, собираемся по этому вопросу, может что спросишь, вроде как с управляйки кто-то будет. С Ленина 80 у людей за квартиры есть по 30000рублей!
dmittra 08-08-2012 22:26
У нас из финансового отчета за 2011год объем перерасхода ХВС по месяцам идет почти в 1,5-2 раза и по году в целом - норматив 12150м3, а расход - 18700м3 на весь дом, т.е.это уже расходуется не на полив цветочков, а куда? Интересно как считается расход воды для юридических лиц: в доме полно сидит разных организаций, как их учитывают и делается ли на них перерасчет? или весь перерасход должны оплатить жильцы?
IrinaSH 08-08-2012 22:52
У нас по дому перерасчет за воду сделали в платежках за октябрь в 2011г за 2010 год.у меня счетчиков тогда не было. УК весь этот перерасход раскидали на тех у кого нет счетчиков.После этого я поставила счетчики- трачу на много меньше норматива.Т.Е. получается,что кто платит по нормативам- ПЕРЕПЛАЧИВАЮТ.Откуда тогда идет перерасход воды?Я писала в прокуратуру.Пришел ответ-отписка- послали в суд.а с чем туда идти?
тофла 09-08-2012 12:52
Поделюсь своей печальной историей.Год пыталась объяснить работничкам ИУК разницу между собственниками квартир и нанимателями(т.к. живу в неприватизированной квартире).ГОД терпеливо снимала лапшу с ушей и оплачивала капитальный ремонт,что является нарушением ЖК РФ.Терпение лопнуло,когда на шею нам посадили еще какого-то управляющего,которому надо платить из своего кармана.Причем "родили" его в апреле 2012,а оплатить заставили аж с января- он де тут все время был,только мы не видали.В ответ на этот интересный вопрос ИУК решила заткнуть уже мне спрашивалку как следует-и я узнала,что НАНИМАТЕЛИ(типа меня)-они и не люди вовсе.Это еще с собственником они, возможно,соблаговолят поговорить.А мое дело известное-сколько в платежке наляпано-вынь да отдай,кланяйся низко,уходи быстро.Озверев от такой любезности,я написала в прокуратуру.Спасибо им огромное-через 2 недели мне вернули 2500р,уворованные в течение года.Это было в платежке за июнь.И вот приносят платежку за июль...Так как я уже поднаторела в энтих битвах-я удивляюсь только тому,что вы все еще надеетесь найти правду в стенах ИУК.А теперь по существу-на обороте нашей июльской платежки идет ссылка на постановление правительства N307 от 23.05.2006г пункт19.Но ни слова о том,что в 2011г в этот пункт внесена поправка.Вы почитайте документики,ознакомьтесь с судебной практикой по регионам.Ведь тарифы повышают 4 раза в год.И закладываются они изначально ой с каким перекрытием.Так что если у жильца счетчик есть-он платит согласно показаниям.А если счетчика нет-хоть целый день кран открытым держи-тебе норматив не перекрыть.Кстати,после постановления правительства N354 от 06.05.2011 корректировки размера платы за ХВС,ГВС и электроснабжение незаконны.Только за отопление оставили.Так что это наглая обдираловка.Нам тоже еще в текущий ремонт 2300 приплюсовали.Очень жаль времени бегать по судам-и еще обидно и непонятно-что ж это за мафия сицилийская-по 7 шкур с народа дерет-и хоть бы кто им пальчиком погрозил.
Assel 09-08-2012 01:01
quote:
Белка@
раньше перерасход за воду раскидывали между владельцами инд.счетчиков, теперь кидают на всех - и у кого счетчики, и кто по нормативам платит. вот ссылка
http://base.consultant.ru/cons...718407245470223см.формулу N9. там прописано, что для всех квартир теперь считается как показания счетчика вашего*тариф (или норматив*тариф, если нет счетчиков) и все это умножаем на коэффициент. а коэффициент - это общий потраченный объем по общедомовому счетчику/объем потраченной воды всех квартир со счетчиками+объем потраченной воды по нормативам для квартир без счетчиков.
как видим если показания числителя и знаменателя сойдутся, то коээфициент=1 и каждый платит без переплаты. а вот когда числитель больше, тут и возникает перерасход, который ложится на все квартиры.
тофла 09-08-2012 01:32
А если общедомового счетчика нет,числитель в формуле 9 будет зависеть лишь от фантазии коммунальщиков?
Assel 09-08-2012 01:37
quote:
А теперь по существу-на обороте нашей июльской платежки идет ссылка на постановление правительства N307 от 23.05.2006г пункт19
странно, пункт это для тех у кого и общедомового счетчика нет и инд.счетчиков ни в одной квартире. сильно сомневаюсь, что у вас так. ну а если так:
quote:
Но ни слова о том,что в 2011г в этот пункт внесена поправка.
мб просто в скобках не указали редакцию закона. вы смотрите по платежкам - если продолжают раз в год корректировку делать на ХВС, ГВС, эл-во, то в самом деле незаконно. а если корректировок не делают, то все нормально. просто не прописали до конца ссылку на закон.
quote:
Кстати,после постановления правительства N354 от 06.05.2011 корректировки размера платы за ХВС,ГВС и электроснабжение незаконны.
да, но только в том случае, если в доме нет общедомового счетчика и в квартирах нет инд.счетчиков. что согласитесь редкость.
в основном у нас сейчас во всех домах есть общедомовые счетчики (вроде даже обязаны были во все установить), а вот инд.счетчики у кого-то есть, у кого-то еще нет. так вот для этих случаев как раз-таки корректировка есть и она сразу по идее должна идти, каждый месяц, а не раз в год к примеру.
Assel 09-08-2012 01:39
quote:
А если общедомового счетчика нет,числитель в формуле 9 будет зависеть лишь от фантазии коммунальщиков?
там другая формула будет для расчета) вы гляньте постановление-то. там про все варианты написано: и если общедомового нет и инд.нет. и если общедомой есть, но ни одного инд.нет. и т.д.
но повторюсь, вроде как был закон обязывающий все дома оборудовать общедомовыми счетчиками.
вот он, до 1 июля 2012г надо было во всех домах общедомовые счетчики поставить
http://base.consultant.ru/cons...;from=93978-484
Assel 09-08-2012 02:00
quote:
Интересно как считается расход воды для юридических лиц: в доме полно сидит разных организаций, как их учитывают и делается ли на них перерасчет? или весь перерасход должны оплатить жильцы?
у нас офис на первом этаже жилого дома. и стоят счетчики на воду. а вот на эл-во не видела. платежи начисляют как для нежилых помещений по тому же постановлению N307
Assel 09-08-2012 03:10
кстати с 1 сентября 2012 г похоже вступит в силу Постановление N354. вот по нему-то платить надо будет либо объем с инд.счетчика*тариф. либо норматив*тариф (для тех у кого нет счетчиков). тут все ясно.
но похоже, что отдельной строкой будут идти общедомовые нужды (ХВС,ГВС,эл-во, газ, канализация) и там будет считаться как (на примере ХВС): (потраченный объем воды по общедомовому счетчику за месяц-потраченный объем воды в нежилых помещениях-потраченный объем воды по инд.счетчикам в квартирах-потраченный объем воды по нормативу в квартирах, где нет инд.счетчиков) и все это умножается на коэффициент "площадь вашей квартиры/площадь всех жилых и нежилых помещений в доме".
т.е. чем больше кв.м, тем и платить больше придется. вобщем-то опять будут платить все, только перерасход теперь будет красиво называться "общедомовые нужды".
и если я правильно понимаю, то с сентября владельцам инд.счетчиков не удастся сэкономить, все станут равны. пока у них плата за "общедомовые" зависит от накрученного по счетчику за месяц, т.е. при желании можно уменьшить (на том же огороде пожить). а вот потом будет зависеть от площади, т.е. коэффициент будет постоянный. что для владельца инд.счетчика, что для соседа с такой же площадью квартиры, но без счетчика.
Белка@ 09-08-2012 08:46
Я вообще опять запуталась! выходит нет смысла устанавливать узлы учета, если в итоге все равно будешь платить, еще и исходя из занимаемых кв.м.?!
Assel - если следовать вашей логике - дешевле не установливать индив. счетчики и общедомовые, а платить по нормативу - но так уже не получиться!Установка и тех и тех - обязательна.
есть один положительный пример моих знакомых (ТСЖ)- большой дом и ситуация была похожа. Так вот, жильцы установили во всех квартирах (заменили старые) новые счетчики в каждую квартиру - одной фирмы, с нуля, и общедомовой тоже (из строки содержание и ремонт). и потом все наладилось, вы не поверите, прошел год, сверились - все сошлось - и никто не возмущался.
Белка@ 09-08-2012 08:50
Artur1982 - не могу сегодня, но вы сходите и поделитесь инфой, что и как.
vip style 09-08-2012 10:18
Вчера повесили объявление, что платить по июльским платежкам не надо! Платите по июньским!!! Похоже испугались, что сейчас все начнут копаться и посылать запросы и много чего "нароют")))
IrinaSH 09-08-2012 10:32
к Белка@ вы юридически что-то знаете?
звонила в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей. Сказали что перерасчет - это не законно.но они этим не занимаются.И роспотребнадзор и прокуратура тоже "деньгами" не занимаются(у меня от них отписки есть)
сказали смотреть пп П п 49 постановление 307 и с этим в суд
Kaumovam 09-08-2012 10:46
И у нас появилось 2 объявление - платить по данным за июнь, а внизу приписка что по всем вопросам принимают старших по дому, типа простые жители не ходите!



Kaumovam 09-08-2012 10:52
Мне старший по дому объяснил откуда берется перерасход воды - в нашем дому запорная арматура в ужасном состоянии, как только что-то ломается, вырубают воду на входе в дом и сливают всю систему. Так что судя по перерасчету наш дом просто купается в воде! Вот куда эта всю вода идет, если по водоотведению нет такого объема? Получается что сливая воду в подвал сантехники наносят вред фундаменту дома!!! А поменять арматуру в течении 2-х лет ИУК не могла - не было же аварийной ситуации, да и ремонт же скоро будет типа. А вот с крышей так приняли такое решение,несмотря на приближающийся ремонт. Кап.ремонт у нас сейчас идет полным ходом и так же продолжают сливать воду... (((
anonim2 09-08-2012 12:11
quote:
Originally posted by dmittra:
Тел. бухгалтерии УК всегда занят!
а чему вы удивляетесь?
а теперь представьте, какой трезвон стоит в этой самой бухгалтерии.
elen0301 09-08-2012 12:26
Отмечусь та же фигня.
Белка@ 09-08-2012 12:39
да, я юрист, но с ЖКХ стала разбираться только с этого года, как кв-ру приобрели. Аписать нужно после ответа УК первым делом все-таки в жилинспекцию (она надела полномочиями проверять УК).
Что касается ответов - платите за по платежкам за июнь - ну заплатите, а разбираться кто будет? или вы надеетесь что УК "простит" вам якобы задолженность? нет конечно - в России живем. Кроме того, как я говорила - у вас за прошлыми платежками - тоже есть недочеты и очень существенные.
да и еще, не могу выложить скан (я не давно тут, да и выкладывать фото необходимости не было...) подскажите, я выложу и поделюсь мыслями на конкретном примере дома ленина 76
ad1980 09-08-2012 12:41
quote:
Originally posted by Kaumovam:
Мне старший по дому объяснил откуда берется перерасход воды - в нашем дому запорная арматура в ужасном состоянии, как только что-то ломается, вырубают воду на входе в дом и сливают всю систему. Так что судя по перерасчету наш дом просто купается в воде! Вот куда эта всю вода идет, если по водоотведению нет такого объема? Получается что сливая воду в подвал сантехники наносят вред фундаменту дома!!! А поменять арматуру в течении 2-х лет ИУК не могла - не было же аварийной ситуации, да и ремонт же скоро будет типа. А вот с крышей так приняли такое решение,несмотря на приближающийся ремонт. Кап.ремонт у нас сейчас идет полным ходом и так же продолжают сливать воду... (((
циркуляций нет в старых домах,в новых может и делают...россия одним словом!!!
Белка@ 09-08-2012 13:18
1. обратите внимание на строку содержание и ремонт до 01 июля 2012года, тариф на ваши кв-ры установлен в размере 11,05р/кв.м. С вас взимали 12,79 р/кв.м.
2. платежки с марта 2012 - ХВС норматив указан - 9, должен 5,4.
Как проверить тарифы (с июля, в сентябре будет еще одно повышение):
ХВС: номат. 5,4* тариф 9,17*кол-во чел-к
Водоотвед. (канал-ия): нор. 9*тариф 5,89*кол-во чел-к
Отопление: тариф распред. Сети 1180,25 Гкал*норматив 0,016 (индивидуален для каждого дома - Постановление Администрации г. Ижевска от 28.12.2009 г. N1285 <Об утверждении нормативов потребления тепловой энергии на отопление для многоквартирных домов города Ижевска> )* S кв.м.
Эл/эн. МОП - из расчета 7 квт/ч на человека, т.е. 7*тариф 2,56*кол-во чел.
ГВС: 1. вариант - (конкретно дом Ленина 76, там своя бойлерная) тариф по отоплению 1180,25* норматив 0,19 (почему УК указывает 0,198 я не знаю, я нашла лишь утвержденный 0,19) *кол-во чел.
2. вариант - тариф 70,39*нор. Для ГВС 3,6*кол-во чел.
kuzumka 09-08-2012 13:25
Школьная 44, за электричество пришла платежка 1700 (я вообще не жила дома в прошлом месяце!!) и за квартиру 5700 ! с ума чтоли посходили (((
Белка@ 09-08-2012 13:48
вот фин. отчет дома 76
http://izhuprav.ru/финотчет/doc/Ленина,76(1).jpg Итак смотрим:
Внизу есть данные по оказанным услугам. Первая строка - показания прибора учета, вторая - норматив (как вы платили целый 2011 год). Последняя колонка - предъявлено Гарантирующими поставщиками УК (УКС и т.д.), причем предъявлено в соответствии с показаниями приборов учета.
Сравниваем - действительно за отопление жильцы заплатив по нормативу - переплатили (счетчик - 547,22, нормат. 677,03), это отражается и в отчете в 1-ой строке.
Дальше ХВС - та же ситуация - потребили 16 141,06, заплатили за 18468,00, т.е больше. Однако в отчете отражается - дефицит!! Откуда?! Тоже самое и с канал-ей и ГВС.
Мне одной это видится? Может я что-то не понимаю, поправьте.
Что касается перерасчета за сод. и ремонт.
Данному дому были якобы (именно якобы - в этом разбираться тоже нужно) были проведены работы на сумму 367 120 т.р., а собрано лишь 113 783,42р.(п. 5,2) - дефицит - 253,336,58 р. делим его на общ.площадь (указанной в фин.отчете) 3526,20кв.м (причем и нежилой тоже!) =71,84р. с 1 кв.м. и *на площадь вашей квартиры, у меня все <сошлось>. Поэтому надо делать подобные запросы:
1. утвержденный план текущих работ на 2011г.,
2. кто принял работы от собственников (уполном. Лицо, старший по дому)
3. сметы и т.д.
Почему-то УК освоила на 100% поступившие деньги за содержание общего имущества.
И кроме того, п. 6 - услуги УК (5%) - вообще-то, вознаграждение УК уже должно входить в стоимость тарифа на содержание и жилье, почему вам выставляют данный суммы отдельно - мне лично не понятно. Что касается услуг банка, так называемые биллинговые услуги -вопрос спорный, так некоторые считают, что это вполне законно, другие нет. Я же думаю, что эти суммы должны входить в затраты УК, соответственно входить в % за управление.
П. 11 обслуживание бойлерных , или ИТП - вы действительно должны платить за это - 1,90 (с 01.07.12)*кв.м., но вопрос - почему компания, зная что жильцы должны платить- не выставляла эти суммы, и кстати после <проведения перерасчета> тоже не выставила?!
Скорей всего дело в договоре на управление. УК стали вносить в договора интересные пункты, а именно - они начисляют проценты за пользование, так сказать, чужими деньгами. Те. Если УК были проведены работы, за которые дом не рассчитался, то УК делает их за свой счет, а потом на задолженность начисляет %. К примеру в договоре на управление с ГЖУ (май 2012г) - было указано 20% годовых!!! - еще больше чем в банке!!

12345йцуке 09-08-2012 14:04
Не финансовый отчет , а просто ужас!
Белка@ 09-08-2012 14:27
Выходит для того чтобы было все открыто - нужно ставить приборы учета в каждой квартире (на воду и отведение. почему я, имея счетчик на воду, должна платить еще и за тех, кто и так тратит не соразмерно (хотя тоже не факт - норматив - 5400 литров в месяц на человека!!! это ж надо купаться каждый день и не по разу!
Я вот еще задалась вопросом по расшифровке, так сказать, тарифа - содержание и ремнот, т.е тариф 12,32 (пример) из низ:
на санит. обслуживание
вывоз ТБО
эксплуат. мусоропров.
текущ. ремонт и т.д.
почему у разных УК на текущий ремонт аккумулируются разные суммы, в нашем примере 2,689р/кв.м., в моем доме (сейчас затеваю борьбу) - 1,21 всего!!!
я нашла постановление, там смета тарифа раскрыта для нанимателей (муницап.собственность), а для собственников? может есть у кого, дайте инфу
MaTiLdA163027 09-08-2012 17:24
Как здорово, что наткнулась на эту тему))) Такая же проблема!
MaTiLdA163027 09-08-2012 17:33
quote:
Originally posted by Белка@:
Что касается ответов - платите за по платежкам за июнь - ну заплатите, а разбираться кто будет? или вы надеетесь что УК "простит" вам якобы задолженность? нет конечно - в России живем. Кроме того, как я говорила - у вас за прошлыми платежками - тоже есть недочеты и очень существенные.
А почему платить именно по июньским платежкам? Ведь тарифы-то выросли, еще больше неразберихи будет.
vWv 09-08-2012 17:35
отмечусь, тоже буду отслеживать, что пришлют в платежках
vipu 09-08-2012 18:23
П. 11 обслуживание бойлерных , или ИТП - вы действительно должны платить за это - 1,90 (с 01.07.12)*кв.м.,
А почему Белка@ вы считаете что 1,9 с кв.м за обслуживание ИТП или бойлерной это обоснованный тариф? В городе есть рыночная цена на обслуживание ИТП и УУТЭ и это соответственно 4т и 1т, а ремонт по необходимости отдельно, скажем из средств текущего ремонта.Причем в летний период когда отопления нет,обслуживания ИТП не производится и соответственно плата за это не должна взиматься.
ЙОЖЕГ 09-08-2012 22:31
quote:
Причем в летний период когда отопления нет,обслуживания ИТП не производится
С чего бы вдруг? ИТП нужно обслуживать всегда... ГВС-то откуда берется?
Kaumovam 09-08-2012 22:56
По идее тариф на тек.ремонт у всех должен быть одинаковый! Ведь он назначается РЭК.
-=Den's=- 09-08-2012 23:00
отмечусь
Kaumovam 09-08-2012 23:09
СЕйчас посмотрела и поняла что наврала про тариф на тек.ремонт. Он утвержден администрацией для тех домов, кто на общем собрании не принял решения об утверждении размера платы на сод.и тек.ремонт.
http://izhcommunal.ru/publ/cen...god/1-1-0-133#1А вот разбивка внутри этого тарифа может быть разной, это прописывается в договоре с УК.
Белка@ 10-08-2012 07:41
quote:
А почему Белка@ вы считаете что 1,9 с кв.м за обслуживание ИТП или бойлерной это обоснованный тариф?
* Примечания к тарифу 2-го полугодия:
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения указан без учета платы:
1) за обслуживание систем пожарной сигнализации, дымоудаления и пожаротушения в размере 0,68 руб./кв.м. общей площади в месяц (с НДС);
2) за обслуживание и ремонт общедомовых узлов учета тепловой энергии в размере 0,65 руб./кв.м. общей площади в месяц (с НДС);
3) за обслуживание и ремонт индивидуальных тепловых пунктов или бойлерных горячего водоснабжения, расположенных в многоквартирном доме, в размере 1,90 руб./кв.м. общей площади в месяц (с НДС);
4) за обслуживание и ремонт повысительных насосов в размере 0,12 руб./кв.м. общей площади в месяц (с НДС);
5) за обслуживание светильников наружного освещения в размере 0,04 руб./кв.м. общей площади в месяц (с НДС);
6) на благоустройство территории в размере в размере 0,06 руб./кв.м. общей площади в месяц (с НДС).
Белка@ 10-08-2012 07:58
Artur1982 - Были на собрании? что говорят?
Artur1982 10-08-2012 08:31
quote:
Originally posted by Белка@:
Artur1982 - Были на собрании? что говорят?
что может сказать "стадо баранов", всем пофиг когда проводят собрания, зато все выскачили когда получили расчетки. Собрались писат в прокуратору. Я если честно от части на стороне ИУК, у нас в дом очень много примеров, т.е. прописан 1-2 человека а прживают гораздо больше.
Kaumovam 10-08-2012 09:35
Вот идеальный вариант на собрании принять решение о установке счетчиков всем жителям за счет тек.ремонта!
Белка@ 10-08-2012 09:44
Там и с дома 76 люди были, мне моя коллега сказала, как то действительно говорит очень бурно у вас там все прошло.
пишите конечно, но и в жилинспекцию
Государственная жилищная инспекция при Министерстве строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики
426063 г. Ижевск, ул. Циолковского, 17
shiur@udmnet.ru
и ростотребнадзор
Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской Республике (Управление Роспотребнадзора по Удмуртской Республике)
426000, г. Ижевск, ул. Ленина, 106
gsenr@udmnet.ru
кстати, сейчас и на письма отправленные по электронке - они обязаны отвечать в установленный срок. - так что это облегчает вам задачу.
Кроме того, дабы не повторилась эта ситуация в следующем году, с учетом ваших примеров, считаю возможным собрать повторное собрание и решить установить счетчики на воду во всех квартирах за счет средств - содержание и ремонт - так людям как будто бы <тратиться не придется> и они бывают обычно не против. Ну а так тоже могу добавить, что норматив потребления воды в целом на человека равен 10 000 литров в месяц! Это каждый день ванную можно приминать, причем по два раза на дню.
Еще конечно надо контролировать сами показания счетчиков, т.е. должен в актах расписываться представитель собственников (старший по дому), дабы не допускать со стороны УК возможности дописать лишний нулик.
Я готовлю запрос для дома 76, там указываю не только эти события, но и требую проведения перерасчета по строке тек.ремонт и содер. За период с 01.01.2011 по 01.07.2012. если дело дойдет до суда (УК откажется в добровольном порядке вернуть денежные средства), то можно думаю объединить требования и по вашему дому, или по крайней мере выступить вам отдельно, дабы упрочить судебную практику
Белка@ 10-08-2012 09:45
quote:
Вот идеальный вариант на собрании принять решение о установке счетчиков всем жителям за счет тек.ремонта!
у дураков мысли сходяться 
Kaumovam 10-08-2012 09:56
А у нас для расчетов не хватает данных за 2010год, вот в запросе попросила фин.отчеты за период с 2010 по 2012, а то нам отчет за 2011 дали без учета 2010 года. Надеюсь получить хоть какую-то информацию. ) А то даже и не знаю с чего взялся перерасчет по воде, в отчете за 2010г есть дефицит только по тек.ремонту, но опять же это спорно, т.к. не учитываются собранные за 2010 год средства.
MaTiLdA163027 10-08-2012 09:59
quote:
Kaumovam
quote:
Белка@
Подскажите, пож-та, как правильно поступить с оплатой, надо срочно оплатить, т.к. уезжаю в отпуск: оплачивать, что в платежках или всё же пересчитать по новым тарифам и не учитывать перерасчет? У нас старшая по дому очень мутная девушка, похоже она полностью на стороне УК, на вопросы жильцов реагирует агрессивно, объяснить толком ничего не может. Вот и я, из беседы с ней, поняла одно: ИУК всегда права(((
Kaumovam 10-08-2012 10:05
я собираюсь заплатить по новым тарифам без учета перерасчета )
Белка@ 10-08-2012 11:28
quote:
MaTiLdA163027
ветеран posted 10-8-2012 09:59 AM
quote:
Подскажите, пож-та, как правильно поступить с оплатой, надо срочно оплатить, т.к. уезжаю в отпуск: оплачивать, что в платежках или всё же пересчитать по новым тарифам и не учитывать перерасчет? У нас старшая по дому очень мутная девушка, похоже она полностью на стороне УК, на вопросы жильцов реагирует агрессивно, объяснить толком ничего не может. Вот и я, из беседы с ней, поняла одно: ИУК всегда права(((
[QUOTE]я собираюсь заплатить по новым тарифам без учета перерасчета )[/QUOTE
поддерживаю
vipu 10-08-2012 11:58
С чего бы вдруг? ИТП нужно обслуживать всегда... ГВС-то откуда берется?
ЙОЖЕГ! А Вы случайно не путаете? Имеет ли отношение ГВС к ИТП?В большинстве тепловых пунктов ГВС поступает напрямую из ЦТП и только в некоторых есть собственные бойлеры и теплообменники которые производят ГВС прямо в доме? И летом большинство ИТП не работает несмотря на то что система заполнена теплоносителем(холодным).
А относительено обоснованности тарифа на обслуживание и ремонт ИТП и УУТЭ(это вообще то разные системы хотя они и находятся в одном помещении теплового пункта) я писал потому что рыночная цена на обслуживание меньше той которую используют УК(рекомендованную и как всегда завышенную)
MaTiLdA163027 10-08-2012 12:13
Kaumovam, Белка@, спасибо за ответ
МагазинДляСантехника 10-08-2012 16:28
приветствую.
у нас ТСЖ рассвет рулит.
спасибо руководителю, платежки ровно на столько на сколько было.
форма правления ТСЖ как будто бы более благосклонно к жильцам?
Ash 10-08-2012 16:43
Где бы адекватного директора ТСЖ взять

ЙОЖЕГ 11-08-2012 12:48
quote:
Имеет ли отношение ГВС к ИТП?
имеет. так как вы не уточнили о каком именно ИТП говорите,то были поняты немного иначе,чем хотели сказать.
ad1980 11-08-2012 22:06
quote:
Originally posted by Белка@:
Там и с дома 76 люди были, мне моя коллега сказала, как то действительно говорит очень бурно у вас там все прошло.
пишите конечно, но и в жилинспекцию
Государственная жилищная инспекция при Министерстве строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики
426063 г. Ижевск, ул. Циолковского, 17
shiur@udmnet.ruи ростотребнадзор
Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской Республике (Управление Роспотребнадзора по Удмуртской Республике)
426000, г. Ижевск, ул. Ленина, 106
gsenr@udmnet.ru
кстати, сейчас и на письма отправленные по электронке - они обязаны отвечать в установленный срок. - так что это облегчает вам задачу.
Кроме того, дабы не повторилась эта ситуация в следующем году, с учетом ваших примеров, считаю возможным собрать повторное собрание и решить установить счетчики на воду во всех квартирах за счет средств - содержание и ремонт - так людям как будто бы <тратиться не придется> и они бывают обычно не против. Ну а так тоже могу добавить, что норматив потребления воды в целом на человека равен 10 000 литров в месяц! Это каждый день ванную можно приминать, причем по два раза на дню.
Еще конечно надо контролировать сами показания счетчиков, т.е. должен в актах расписываться представитель собственников (старший по дому), дабы не допускать со стороны УК возможности дописать лишний нулик.
Я готовлю запрос для дома 76, там указываю не только эти события, но и требую проведения перерасчета по строке тек.ремонт и содер. За период с 01.01.2011 по 01.07.2012. если дело дойдет до суда (УК откажется в добровольном порядке вернуть денежные средства), то можно думаю объединить требования и по вашему дому, или по крайней мере выступить вам отдельно, дабы упрочить судебную практику
жилинспекция находиться на песочной,возде комос групп...они переехали...
ad1980 11-08-2012 22:11
quote:
Originally posted by Белка@:
Ну а так тоже могу добавить, что норматив потребления воды в целом на человека равен 10 000 литров в месяц!
еще раз повторю,вам надо трубы проложить для возврата воды,чтобы у вас не сливали воду,а циркулировала по кругу..примерно .то стоит тысяч 100
Gospod_in 13-08-2012 13:38
У меня такой вопрос . В доме тсж,с июля идет повышение на воду электричество и прочие "покупные" коммунальные услуги. Но также выросла и строчка "содержание и обслуживание дома", хотел бы узнать на каком основании она выросла, ведь это услуги других сторонних организации. Стоит ли бодаться по этой статье.
Бинго 14-08-2012 09:08
Стоит разобраться, повышение коснулось не только коммунальных услуг, но и плату за содержание жилья, куда входит обслуживание лифтов , систем ОПС и проч. с тарифами новыми и старыми можно ознакомиться тут
http://izhcommunal.ru/publ/cen...2_god/1-1-0-133 Но вообще то ТСЖ действует в рамках утверждённого жителями на общем собрании бюджета и просто так плату изменять не имеет права. Только решением общего собрания.
Белка@ 14-08-2012 09:21
http://izhcommunal.ru/publ/cen...god/1-1-0-133#1Посмотрите - здесь указаны все тарифы с июля 2012 (сентябрь 2012) и сравните, что выставляют вам.
quote:
еще раз повторю,вам надо трубы проложить для возврата воды,чтобы у вас не сливали воду,а циркулировала по кругу..примерно .то стоит тысяч 100
в доме 76 (Ленина) - такой ситуации нет.
и все-таки наш народ не победим! как сказали платите без перерасчета - так все успокоились. ну мне то особенно переживать не за что - я там не живу, у меня другая УК, запрос людям помогу написать - (2-3 кв. всего), а остальным видимо не надо. Жаль....
Kaumovam 14-08-2012 10:30
И у нас так же (((
Человек 5 продолжают заниматься разборками с УК, остальные как ни в чем не бывало живут! Обидно прямо. (
Ash 14-08-2012 10:40
Дождаться бы следующих платежек

atz 16-08-2012 16:44
quote:
Вчера повесили объявление, что платить по июльским платежкам не надо! Платите по июньским!!! Похоже испугались, что сейчас все начнут копаться и посылать запросы и много чего "нароют")))
А я позвонила в бухгалтерию, там не в курсе этих объявлений, никакого приказа об отмене перерасчета им никто не давал, и печатать следующие платежки они будут как обычно!!!!! Хотя у нас и объявлений никаких нет на доме 30 лет Победы 20, и старшая по дому не суетиться, у соседей спрашиваю (в основном все пенсионеры) все заплатили уже.
lysichka 16-08-2012 23:19
Ну похоже все думают, что все само рассосется. А у нас объявления висят, но смысл этих объявлений таков, что этот дикий перерасчет просто размажут по следующим месяцам (и все равно эту сумму возьмут, просто не так заметно будет). Я, например, написала им претензию (по моим расчетам перерасчет получился почти на 11 000 меньше, чем они предъявили), и еще неплохо бы сметы проверить, и кто их подписывал. Еще написала заявление в прокуратуру. Подожду ответа, платить не буду вообще до прояснения ситуации.
12345йцуке 16-08-2012 23:34
quote:
Originally posted by lysichka:
Подожду ответа, платить не буду вообще до прояснения ситуации.
И правильно делаете.
Kaumovam 17-08-2012 09:58
Значится так - мое письмо дошло до ИУК 13.08, значит через 20 дней они обязаны выслать мне ответ. Подожду... Хотя почему-то уверена что придет просто отписка типа - вся инфа на нашем сайте

uzik 17-08-2012 11:06
Народ может кто-что посоветует: выставляемые счета от Удмуртской энергосбытовой компании за электроэнергию МОП будем распределяются пропорционально занимаемой площади, как заложено у нас в бюджете ТСЖ, да и так это правильно, с точки зрения распределения общедомовых затрат. (потому, что прописано унас в доме на 228квартир 220человек) Вчера в УЭК взяли счет-фактуру за июль, в ней выставлено 139тыс. по электроэнергии мест общего пользования, эту сумму распределяем пропорционально квадратным метрам. Сумма например на мою 46кв.м. выйдет примерно 600р.! Это только в виде эл. МОП, если честно я дома столько не использую за месяц по счетчику, а тут по местам общего пользования. Говорят многие люди в других домах тоже получили платежки и эл.эн.МОП у всех стала большая. Как боротся с УЭК? Ведь энергия МОП выставляется как - из общего прибора учета вычитают (они сами) сумму по каждой квартире и вычитают магазины (у нас в доме есть нежилые), а то что оставется это МОП. По магазинам мне все понятно, их группы учета мы видим, и знаем сколько они потребляют. А вот по жителям сколько какая квартира потребила? Эту сумму УЭК расчитывает непонятно как, и данных по жителям ежемесячные не дает (чтоб хоть вычислить по кому мало начислили). Письма я конечно пишу туда о сути проблемы, но это не имеет результата. Поэтому жители, придется нам платить...много. Если есть предложения конкретные предложения по мерам борьбы, предлагайте. По квартирам ходить и проверять не вариант, после голосования у меня нет очень огромного желания это делать, думаю сознание у людей должно быть!
Kaumovam 17-08-2012 15:06
Можно нанять специалистов и проверить весь дом на расходуемые мощности. А вдруг где-то найдется что-то неучтенное или потери большие в кабеле. А если конкретно хотите проверить квартиры, то только по людям ходить и тупо складывать цифирки. )
uzik 17-08-2012 20:55
quote:
А если конкретно хотите проверить квартиры, то только по людям ходить и тупо складывать цифирки. )
у меня ведь нет агентского договора и желания тоже огромного нет ходить по 228 квартирам, проверять счетчики , а потом сверять цифирки. Потери в кабеле мне известны их уже вычисляли. Я о том, что вообще-то это должны делать контролеры энергосбыта, и договорной отдел работать с индивидуальными приборами учета, а они напрямую занимая монопольное положение перекладывают свою работу на тсж и управляйки, потому, что им полюбому заплатят за энергию либо МОП, либо индивидуалку и от перемены мест слагаемых в формуле их основная сумма не поменяется, поэтому и им без разницы кому начислять тсж или управляйке- в виде моп, или жителям. Мне как жителю это накладно - платить за моп по 600р. (при расходе личном в 150квт! в рублях на 384р.), ведь понятно, что получается я плачу за те квартиры которые не подают сведения по своим счетчикам. Порой люди не подают данные по месяца 3-4-12. А по 354 постановлению это подлежит распределению по жителям.
Укук 17-08-2012 21:30
Вам, uzik, нужно как-то-наладить сбор показаний квартирных приборов учета, т.к. только так, приучив жильцов давать показания ежемесячно, можно добиться снижения платы за МОП и вечных перерасчетов (когда кто-то подает показания за несколько месяцев впервые, обычно делают перерасчет и ему и всем остальным; и не всегда в нашу пользу).А приучить жильцов можно, если каждый месяц методично ходить, стучаться и записывать показания, заодно объясняя для чего это нужно. Потом я, например, по договоренности с УЭСК,конкретно с Чайниковой Е.В., ежемесячно с 2010 года посылала на e-mail данные по каждой квартире в виде таблицы. Сейчас нам плату начисляет УК и я туда отношу показания.
uzik 18-08-2012 21:28
Вот именно поэтому и идет распределение МОП по квадратным метрам. Я по 228 квартирам ходить собирать данные не особо горю желанием. Просто напишу видимо объявление в подъездах о том каким образом теперь начисляется МОП, и что нужно делать, чтоб МОП не был не нормально высоким (ВОВРЕМЯ ПОДАВАТЬ ДАННЫЕ ПО ПРИБОРАМ УЧЕТА И ЕЖЕМЕСЯЧНО). Может после парочки платежек на такие суммы сознание у людей появится, и будут подавать данные вовремя по своим приборам учета. Но что-то я конечно насчет этого сильно сомневаюсь... у нашего народа привыкшего ни за что не платить может проснутся сознание только того, что их обманывают и идти писать письма в прокуратуру или еще куда... вместо того, чтоб пойти в ук или тсж для разъяснений. Ну а на объявления по тарифам или изменения в этой сфере и все эти формулы по порядку начисления по МОП - ведь совсем закрытая информация нигде ее не найти жителям ). На форуме тусить и делится какие ук хреновые и начисляют за МОП ужасные суммы, обогащаются, на эти темы потрындеть мы можем, а погоглить например и понять как что начисляется слабо.
Укук у вас в доме сколько квартир? Что вы по всем по ним ходите и показания снимаете (на безвозмездной основе я так понимаю)?
Укук 18-08-2012 21:46
У нас 126 квартир и я снимаю показания где-то в 80-ти, остадьные кто сам подает, кто не живет. Я старшая по дому, снимаю показания по своей инициативе, за это никто не доплачивает, естессно. Мало того, в самом начале даже посылали, возмущались, что я так часто (как им казалось) хожу. Но потом постепенно пришло осознание, зачем я это делаю, и один товарищ даже поблагодарил, где-то через 1,5 года до него дошло "какая я молодец, и что теперь не надо ехать на Орджоникидзе и стоять огромные очереди, чтобы сделали перерасчет". А всю информацию о новых тарифах можно вывешивать внизу, ведь не у всех есть компьютеры, не все могут выписать Российскую газету, чтобы прочитать новые законы.
Укук 18-08-2012 21:51
Сейчас у нас снятие показаний уже перешло на уровень смс сообщений на мой сотовый, очень удобно и многие этим пользуются, но ведь есть бабушки и дедушки, к ним надо заходить, они заранее спрашивают каждый раз, когда я приду записывать показания.))) Но я снимаю показания уже 2 года, привыкли где-то через полгода все, а сознательность появилась только сейчас.)))
uzik 18-08-2012 21:54
quote:
А всю информацию о новых тарифах можно вывешивать внизу, ведь не у всех есть компьютеры, не все могут выписать Российскую газету, чтобы прочитать новые законы.
Да конечно, а вот интернете искать как жалобы пишутся почти все умеют.
Вобщем вывешу я в подъездах, что как рассчитывается.Потом посмотрю.. результат. Может старшие по подъездам не против будут обрабатывать свои подъезды. Но то что подавать показания надо ежемесячно это однозначно!
Укук 18-08-2012 22:13
Еще я распетатывала такие сообщения жителям в каждую квартиру:
Уважаемые жильцы!
С 1 сентября 2010 года начисление платы за потребленную электроэнергию в нашем доме производится по новой для нас схеме. В июне 2010 г. в нашем доме был установлен общедомовой прибор учета э/энергии 2 класса точности согласно Федеральному Закону РФ от 23 ноября 2009г. N261 <Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности>. Основание для установки общедомовых приборов учета - энергосбережение. Э/энергия для многих людей не представляет особой ценности и воспринимается как благо, которое никогда не исчерпает себя. К сожалению, мало кто задумывается, что основные ресурсы, используемые при выработке энергии, не возобновляются. Отсутствие разумного подхода к использованию энергии очень быстро приведет к тому, что она станет менее доступной и более дорогой. До 2012 года такие приборы установят во всех домах, в противном случае тарифы будут сильно увеличены. То же самое грозит и потребителям, в чьих квартирах не установлены приборы учета э/энергии.
Многие жильцы заметили, что в счет-квитанциях по оплате э/энергии значительно увеличилась сумма оплаты за э/энергию МОП (места общего пользования). Надо сказать, что места общего пользования - это не только лампочки в подъезде, но и все общедомовое оборудование, которое может находиться в подвале, на чердаке и т.д. Раньше, когда у нас не было общедомового прибора учета, мы оплачивали э/э МОП по нормативу 15,40 руб. с человека в месяц. Сейчас расчет расхода и оплаты э/энергии для каждой квартиры производится по такой схеме(согласно постановлению Правительства РФ N 307 <О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам> ):
1. За период с 1.09 по 31.09 2010г. по показаниям общедомового счетчика наш дом получил 17355 кВтч энергии.
2. Суммарный объем энергии за тот же период времени в квартирах, оборудованных э/счетчиками - 12145 кВтч.
3. Суммарный объем энергии в квартирах без э/счетчиков(таких квартир в нашем доме 6 и расход энергии в них определяется по нормативу) -498 кВтч
Вот пример расчета для одной из квартир нашего дома (чтобы было проще считать, для примера возьмем объем потребленной э/энергии в квартире за месяц равным 100 кВтч):
(17355 кВтч-498 кВтч) х 100 кВтч = 139 кВтч.
12145 кВтч
Итак, получилось, что для квартиры с расходом э/энергии 100кВтч за сентябрь 2010г объем э/э МОП составил 39 кВтч (139 -100). Ну, а узнать сумму к оплате просто: 100х2,20=220 руб., 39х2,20=85 руб.
Если с оплатой э/энергии по квартирным счетчикам все понятно (сколько потратили, столько и заплатили), то по оплате э/э МОП много вопросов.
Вся информация по показаниям общедомового прибора учета и квартирных приборов учета была предоставлена мне, как уполномоченному представителю собственников, руководителем одного из подразделений энергосбытовой компании.
Энергосбытовая компания занимается начислением платежей за потребленную э/энергию и не отвечает за состояние нашей системы энергоснабжения.
Теперь о самом интересном: почему такая большая разница между показаниями общедомового прибора учета (17355 кВтч) и общим показанием всех квартирных приборов учета (12145 кВтч)? Во-первых, из 17355 кВтч надо вычесть 498 кВтч. Что это за киловатты? Это квартиры, в которых почему-то нет э/счетчиков, и они оплачивают э/энергию по нормативам. Но если они тратят больше, чем норматив, то разница ложится на наши с вами плечи. И до тех пор, пока они не установят счетчики, мы будем в неведении: оплачиваем мы их энергию или нет. После вычета останется 16857 кВтч и вот теперь разница составит (16867-12145) 4712 кВтч - это и есть э/энергия МОП за сентябрь 2010г. и это очень и очень много. Списывать эту разницу на потери энергии внутри сети из-за изношенности э/проводки будет неправильно. Причиной может быть банальное воровство э/энергии, только если раньше воровали у государства, то теперь у соседей, которые честно платят за то, что они потребили.
Итак, делаем выводы:
1. Нужно, чтобы в каждой квартире был установлен прибор учета э/энергии, старые приборы нужно заменить на новые, т.к. они устарели, и вскоре будут применяться различные санкции к владельцам таких приборов.
2. Нужно что-то делать с нашей электропроводкой (ей требуется капремонт).
3. Провести тотальную проверку в целях выявления несанкционированных подключений (сюда больше подходит слово <воровства> ).
Пункты 2 и 3 ложатся на плечи нашей УК и от того, как будет организован доступ в квартиры, зависит быстрота действий.
И еще, обращаюсь к неплательщикам как за э/энергию, так и за коммунальные услуги: оплачивайте счета вовремя. Иначе о многих <радостях>, таких, например, как ремонты в подъездах, придется забыть. Еще со времен, когда дом был в управлении ГЖУ, у многих появилась привычка не платить за ком. услуги и, к сожалению, эта привычка сохранилась. Это непорядочно по отношению к остальным жильцам, которые исправно все оплачивают и к УК, которая должна как-то расплачиваться с поставщиками энергоресурсов и выплачивать з/плату рабочим.
18brus.ru 19-08-2012 02:29
Вопрос у Укук:
У нас в доме у всех жителей есть счетчики за потребленную эл. энергию.
За МОП выходит по 50-60 руб/ месяц.
У Вас сколько?
Если стесняетесь в П.М.
Спасибо.
Укук 19-08-2012 22:41
У нас за МОП выходит по-разному в зависимости от времени года: зимой расход доходит до 5-7тыс. КВт на МОП на весь дом, это очень много, если учесть, что кроме лампочек в подъезде оборудования нет никакого.
А по квартирам тоже по-разному, в зависимости от расхода: у кого-то 9 КВт за МОП при расходе 43 КВт в квартире, а у кого-то 199 КВт за МОП при расходе 799 КВт в квартире.
Когда зима кончается, расход на МОП уменьшается, летом в прошлом году был МОП даже с минусом. Воруют э/лектроэнергию у нас, а вернее, кто-то обогревается мимо счетчика.
Вот сейчас будем менять э/проводку и сразу счетчики новые выносить в подъезд, т.к. по-другому нельзя. Все знают кто ворует, но поймать никак не получается, были проверки, результат нулевой.
Мне с энергосбыта посылали на e-mail отчеты каждый месяц и вот там сразу все видно. Например, за декабрь 2010 суммарный расход на МОП 6523 КВт, значит будет большое начисление за МОП. А в мае 2011 г суммарный расход на МОП был -268 КВт, т.е. МОП с минусом.
uzik 20-08-2012 07:08
quote:
зимой расход доходит до 5-7тыс. КВт на МОП на весь дом
везет вам. Унас только потери от трансформаторной подстанцтт 2500квт*2,56=6400р. при отсутствия дифферинцированного тарифа с июля для нас владельцев трансформаторной подстанции, это все на наш карман падает "-".
ЙОЖЕГ 20-08-2012 11:34
quote:
Originally posted by uzik:
везет вам. Унас только потери от трансформаторной подстанцтт 2500квт*2,56=6400р. при отсутствия дифферинцированного тарифа с июля для нас владельцев трансформаторной подстанции, это все на наш карман падает "-".
зачем вы содержите подстанцию? вам ее после постройки дома передал застройщик?
отдайте муниципалитету...
uzik 20-08-2012 12:44
отдаем...в процессе процедура. Сейчас с нас попросили оформит право собственности на ТП, но в регпалате сказали, что мне откажут в этом и потом через суд оформлять это право, а после того как будет право собственности оформленное общедомовое, то то потом передаем. С администрацией уже все согласовано. Только вот не понятно зачем его оформлять через суд. Пока у меня дело встало на том, что нужен оригинал Техпаспорта (его застройщик нам не передавал, давали тольок копию, а в регпалате просят оригинал)
U-la-la! 20-08-2012 13:56
в регпалате должна быть заверенная копия техпаспорта.
потери нереальные называете для ТП - лишний кабелек явно при строительстве засунули туда 
uzik 20-08-2012 14:38
Потери нам вывели ИЭС расчетным путем и замерами. По их табличке именно так и выходит. ТП 1000 -> 0.4
А по техпаспорту на дом, что посоветуете, как бы оригинал не носить - потому, что у нас его и нет. Что можно написать в регпалату, неужели они между ведомствами никак своими не взаимодействуют.
U-la-la! 20-08-2012 14:40
при сдаче дома у них должен был заверенный оригинал появиться.
между ведомствами не разговаривают, это ж не госуслуги.
тут только договариваться чтобы подняли из архива они добрым путем.
U-la-la! 20-08-2012 14:41
quote:
Originally posted by uzik:
Потери нам вывели ИЭС расчетным путем и замерами.
улыбнуло

особенно улыбнуло, что именно их силами обычно подключения такие и появляются

ЙОЖЕГ 20-08-2012 16:13
quote:
Originally posted by uzik:
Потери нам вывели ИЭС расчетным путем и замерами. По их табличке именно так и выходит. ТП 1000 -> 0.4
А по техпаспорту на дом, что посоветуете, как бы оригинал не носить - потому, что у нас его и нет. Что можно написать в регпалату, неужели они между ведомствами никак своими не взаимодействуют.
вы полностью уверены в том,что КТП у вас 1000 на 0,4 кВ? может все таки 10000 на 0,4 кВ? и где у вас границы разграничения вообще? откуда берете первичное напряжение в 1000 (как вы утверждаете) вольт?
найти как выше было сказано "лишний" кабелек можно,но надо просмотреть, ВСЕ присоединения,которые подключены к низкому напряжению,убедиться,что они относятся к дому или общедомовому имуществу...в общем работа емкая и нужны специалисты...
опять же по умному каждый кабель должен иметь бирку,где указана его длина,сечение и то,откуда и куда он идет!
joker71398 21-08-2012 07:45
Подскажите, пожалуйста по такому вопросу. С 1 июля за эл.энергию МОП начислили по 14 кВт с человека. Звонила в УК, спрашивала на каком основании. Ответили: "На основании постановления Правительства УР N 164 от апреля 2007 г. в редакции постановления Прав-ва УР N 25 от апреля 2008 г., которое вступает в силу с 1.07.2012 г." Это дословно их ответ, на мой взгляд безграмотный (особенно вступает в силу с июля т.г). К тому же, 164 постанов-е не действующее, через полгода в 2008 г. другое издано было. Понимаю, что что-то не так, но что... Разъясните, пожалуйста, на каком основании взимают эл.энергию за МОП по 14 кВт с человека (прописано 5 чел., ежемесячная сумма не хилая получается), правомерно ли это? Квартирные счетчики стоят, общедомового прибора учета эл.энергии в доме похоже нет. Заранее спасибо.
Taiger 21-08-2012 15:39
у меня (центр города) 21 кв с человека. на 53р76 копеек.
а вот с первого числа , т.к. квартира 4х комнатная думаю юудет все 150р.
Как сцуко квадратные метры ездят на лифте, (у знакомой живут в 2ем но квартира 3шка, а у соседей 1комн, но живут 15, кто больше платит?) так и они МОПом, освещают всю квартиру, скуки, больше слов нет, скоро еще придумаю за водоотведение не по потреблению, а так же по площади взымать
Taiger 21-08-2012 15:43
как показала история в Берша 1, в места МОП входят не ТОЛЬКО подъезды, но и придомовая территория.
ЙОЖЕГ 21-08-2012 16:59
quote:
Originally posted by Taiger:
как показала история в Берша 1, в места МОП входят не ТОЛЬКО подъезды, но и придомовая территория.
в эл.МОП дохрена что входит... а как иначе-то?
ЙОЖЕГ 21-08-2012 17:30
Когда пытаются брать с квадратуры,то так эл.энергию МОП платить будут ВСЕ.Это-главная цель так как когда берут с прописанных,то платят не все,а только прописанные. А те,кто не прописан,но живет-те получается не платят! Несправедливо по-моему,не находите?
А квартир,которые сдаются (в которых прописано 0 человек,а живут,как выше сказано было,15 например) в каждом доме очень может быть много!
vipu 21-08-2012 17:32
...и например на придомовую территорию(освещение)уходит по летнему режиму около 10т в месяц...
Taiger 21-08-2012 18:10
Во многих ли дворах свет горит? Как правило ночью вырви глаз.
vipu 21-08-2012 18:33
Ну в новых дворах поначалу горит...а потом как жильцы захотят,в конце концов со светом безопаснее и для людей и для машин.