цитата:

---

Изначально написано Дмитрий:
В ГИБДД могут отменит постановление в досудебном порядке? просто на основании предоставленных доводов.

---

Какой "досудебный порядок" если Вы направляете жалобу в суд?

Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении
2. В случае, если жалоба на постановление по делу об административном правонарушении поступила в суд и в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу, жалобу рассматривает суд.

Получается сейчас я должен отправить жалобу только в суд г. Казани.
Надо ли отправлять эту жалобу в местный суд, чтобы они переслали её в Казань?
Мало ли, там потеряется и не дойдёт, а здесь у меня будет подтверждение, что уложился в 10-и дневный срок с подачей.

цитата:

---

Изначально написано Дмитрий:
Надо ли отправлять эту жалобу в местный суд, чтобы они переслали её в Казань?

---

Они ее вернут Вам. В Казань слать ее ни кто не будет.

И, всё-таки, я слабо представляю себе процедуру обжалования.

Мне вменяют нарушение 65 км/ч на участке дороги в 40 км/ч
В жалобе я привожу доказательства в виде фотоматериала, что на участке 740 м: 200 м действует ограничение 40 км/ч, а 540 м. - 60 км/ч.
Какой дальнейший ход развития событий?
Вероятно, Судья сделает запрос в татарское ГИБДД из которого ему сообщат, что всё нормально весь участок дороги имеет ограничение 40 км/ч.
Судья решит, что нет оснований не верить татарам, а есть основание не верить мне т.к. я, вроде как, стараюсь избежать наказания.

Получается я должен предоставить основательное такое доказательство: из прокуратуры или справку от дорожных служб о месте расстановки знаков?

Вот и сформулировался вопрос:
Кто заказывает проверку судья или я?
Должен ли я писать в прокуратуру: "на участке дороги обнаружено несоответствие в установке АВТОДОРИИ, прошу провести проверку, наказать виновных и отмазать меня наконец"?

история редактирования

бесполезняк...все равно не найдешь правду...

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении
2. В случае, если жалоба на постановление по делу об административном правонарушении поступила в суд и в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу, жалобу рассматривает суд.

---

Стоит ли мне отправить жалобу через интернет-приёмную? http://www.gibdd.ru/letter/
Даже если она будет рассматриваться параллельно приятно будет получить два ответа из суда и ГИБДД, чтобы сравнить.

цитата:

---

Изначально написано Дмитрий:
Даже если она будет рассматриваться параллельно приятно будет получить два ответа из суда и ГИБДД, чтобы сравнить.

---

Хотите посмотреть подробнее как Вас пошлют?
"Monsieur sait beaucoup de choses sur les perversion" (с) Васёк

Постановлением 18810116140717909914 (16 ВА N69558255) оформленным инспектором по ИАЗ ЦАФАП ГИБДД МВД по РТ капитаном полиции Гарифуллиным Рафилем Раиловичем от "10" июля 2014 г. я подвергнут административному наказанию в виде штрафа в размере 500 руб. за превышение скорости движения транспортного средства на 25 км/ч (движение - 65 км/ч, при разрешённой - 40 км/ч). АПН зафиксировано безрадарным комплексом фотофиксации АВТОДОРИЯ N003-114/003-127 в н/п Именьково.
Принцип действия комплекса заключается в вычислении средней скорости на участке пути в 740 м. Этот основополагающий физический принцип нарушается неоднородностью участка по скоростному режиму. Т.е. для АВТОДОРИИ на всём участке в 740 м. действует ограничение в 40 км/ч, а на местности только небольшая часть этого участка дороги имеет ограничение в 40 км/ч. Большая часть данного участка имеет ограничение, действующее в населённых пунктах, а именно - 60 км/ч.
К данной жалобе прилагаю спутниковую карту н/п Именьково на которой показаны участки действия знаков 3.24 <Ограничение максимальной скорости> в 40 и 60 км/ч.
Считаю наказание, наложенное на меня, неправомерным.
При оформлении материалов постановления не был установлен состав административного правонарушения, в этом случае инспектору ГИБДД предписывается согласно п. 2. ст. 30.4 и п.2 ст.28.7 КоАП РФ принять решение о возбуждении дела об административном правонарушении и о проведении административного расследования. Административное расследование должно выявить, что вменяемое ограничение скорости в 40 км/ч действует не на всем расчетном участке пути.
По результатам рассмотрения жалобы и на основании ст.ст.30.1-30.3 КоАП
ПРОШУ:
1) Провести административное расследование по факту неправильной интерпретации данных комплекса АВТОДОРИЯ N003-114/003-127.
2) По результатам административного расследования, на основании п. 6. Ст. 28.7. прекратить в отношении меня дело об АПН на основании п.1. п.2. ст. 1.5 КоАП РФ, п. 1 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ.

^^^^^^^
Написал и на сайт ГИБДД Татарстана тоже.
Пусть едут в своё Именьково и расследуют.

Надо ли в прокуратуру сейчас писать?
Или это по результатам отказа по жалобе делается?

Пошлют и будут правы. Там, где Вы считаете, что закончилась зона действия знака не перекресток, а выезд с прилегающей территории. Желтым обозначена территория, а красным, то что Вы приняли за перекресток. Ближайший перекресток находится там, где Вы поставили второй знак "40"

AlexVT, Большое спасибо за внимание проявленное к моей теме! Очень тронут.

Дело в том, что я указал направление движения только в жалобе в суд.
В интернет-приёмной ГИБДД количество знаков ограничено формой отправки, поэтому они там из номера постановления сами разберутся.

Двигался я справа-налево по фотографиям.
Запись движения есть на регистраторе,
поэтому я рассмотрел все знаки внимательно и несколько раз.
Как там в обратном направлении - не интересовался. Хотя и эта запись тоже есть.
Раскадровку видеозаписи на которой показаны все знаки по ходу движения распечатал и приложил к жалобе в суд.
В общем, ошибки быть не может. Татарва накосячила с установкой.

цитата:

---

Изначально написано undefined:
Татарва накосячила с установкой.

---

Почему накосячила? Как раз обычный развод на деньги для татарского бюджета. Тысячу обобрали, а одному возмутившемуся так и быть, можно деньги вернуть через десять судов...

цитата:

---

Изначально написано Дмитрий:
Двигался я справа-налево по фотографиям.
Запись движения есть на регистраторе,
поэтому я рассмотрел все знаки внимательно и несколько раз.

---

Вот именно по этому я всегда говорю: если хотите получить нормальный ответ, выкладывайте документы, хотите чтобы над Вами поприкалывались - можете писать так.

Я не экстрасенс, что бы догадываться кто и откуда ехал и где стоят знаки.

цитата:

---

Originally posted by AlexVT:

если хотите получить нормальный ответ,

---

У меня вопрос был в самом общем виде:
алгоритм действий по обжалованию постановления с автоматической камеры.
Так уж получилось, что на детали отвлеклись.

Интересно, всё-таки, узнать, в прокуратуру сразу писать или в случае отказа по жалобе?

Ответов не дождался, срок выходит, отправил жалобы в Приволжский суд, ГИБДД по РТ, Прокуратуру РТ и РФ.

Подпишусь.интересно. буду ждать развития событий

Развитие событий следующее:
Из прокуратуры Татарстана моя жалоба была отправлена главному по ГИБДД Татарстана Минниханову Р.Н. (президенту что-ли?)
А из Приволжского суда пришло определение, что материал по жалобе был отправлен по подведомственности в Лаишевский районный суд РТ.

цитата:

---

Развитие событий следующее:
Из прокуратуры Татарстана моя жалоба была отправлена главному по ГИБДД Татарстана Минниханову Р.Н. (президенту что-ли?)
А из Приволжского суда пришло определение, что материал по жалобе был отправлен по подведомственности в Лаишевский районный суд РТ.

---

где то через месяц значит будет итог....интересно по разному ответят или нет)))

маладец, так их) для себя тоже решил обжаловать все постановления)

подпишусь, побольше людей защищали свои интересы.

Дело наконец рассмотрят 25.09.2014 в Лаишевском суде

Я полагаю надо написать побольше ходатайств до этого срока, чтобы впоследствии обосновать судебные расходы.

ходатайства будут следующие:
1) Получить из ЦАФАП оригинал постановления, т.к. мне выслали только копию заверенную электронной подписью. Есть надежда, что оригинал и копия будут отличаться , сыграть на этом.
2) Истребовать оригиналы фотографий с камеры. Т.к. я писал жалобу на сайт ГИБДД, и значит они должны были их сохранить до разбирательства.
3) Приобщить видеозапись проезда по населённому пункту на CD.
4) Запросить ответ по поводу камер из ГИБДД, т.к. им отправили запрос из прокуратуры по моему обращению, но мне ответа так и не пришло, значит суд обязан принудить их выслать.
5) Проводить заседание в моё отсутствие.

Что ещё можно туда написать?
Подскажите пожалуйста.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Дмитрий:
5) Проводить заседание в моё отсутствие.

---

Больше ничего можно не писать. Они "в Ваше отсутствие" ни чем заморачиватся не будут.

Если решение суда будет: "нет оснований недоверять АВТОДОРИИ", то благодаря необоснованному отклонению ходатайств можно будет обжаловать это решение.
Я правильно понимаю?

Обжаловать можно в любом случае. Другой разговор будет ли в этом смысл?

Каковы результаты?

Итак, новости из залов судов.

24.09.2014 года суд в Нижнекамском городском суде
Результат рассмотрения Оставлено без изменения
Дата вынесения постановления (определения) по делу 24.09.2014
Дело сдано в канцелярию 26.09.2014 13:44
Вступило в законную силу 04.10.2014 17:00

25.09.2014 суд в Менделеевском районном суде
Дело отложили. Следующее судебное заседание 10.10.2014

02.10.2014 будет суд в Лаишевском районном суде.
Это как раз по АВТОДОРИИ.
Интрига сохраняется.

история редактирования

И раз уж разговор зашёл об алгоритме обжалования, вопрос:
что теперь делать с решением Нижнекамского суда?
Как и куда обжаловать?
Получается, что даже если они выслали определение(решение) суда по почте 26.09, что вряд ли, т.к. пятница, вечер, то на ознакомление с ним и подготовку жалобы у меня уйдёт времени больше чем до 04.10.2014.
А там оно уже в законной силе, так?
И сроки обжалования пропущены, надо писать ходатайство о продлении срока?
Или здесь уже другие сроки обжалования?

И ещё.
Если я обжалую решение Нижнекамского суда и буду ждать результата, то получится интересная ситуация:
70 дней на оплату штрафа истекли.
На руках решение суда об оставлении постановления в силе.
И мои голословные заявления ИДПС, об обжаловании данного решения в суде высшей инстанции.

Как это всё решается?
Надо справку о продлении срока уплаты. Где взять?

Посмотрите Постановление Верховного суда РФ в N 67-АД14-5 от 5 августа 2014 года

Ага. Посмотрел.
Там женщине на основании отсутствия цифровой подписи отменили постановление и решения трёх судов.
А новое постановление уже с цифровой подписью не могут выписать т.к. два месяца истекли.
Поэтому всё напрочь отменили.

история редактирования

Про прокуратуру:
Оставил на сайте прокуратуры РФ жалобу
пришло письмо - ваша жалоба передана в прокуратуру татарстана
потом пришло письмо - ваша жалоба передана из прокуратуры татарстана начальнику ГИБДД РФ Минниханову.
На этом всё заглохло.
Когда ждать ответа из ГИБДД?
и можно ли их там поторопить ещё одно жалобой в прокуратуру?

Новости:
Штраф за АВТОДОРИЮ пропал из базы данных!
Видимо запросы из суда и прокуратуры подействовали.
Но суд по АВТОДОРИИ назначен на 16.10.2014 (второе заседание).
Для положительного решения стоит наверное отправить ходатайство о том чтобы учли этот момент?
Не факт, что ГИБДД вышлет ответ суду о том, что их косяк. Промолчат скорей всего.

Странная ситуация:
Из ГИБДД по РТ прислали извинения и решение об отмене постановления (от 04.09.2014)
Из суда (16.10.2014) - Решение по делу: Оставлено без изменений. (ходатайство так и не отправил)

Мне теперь получается надо решение суда обжаловать в Верховном суде и приложить письмо из ГИБДД?

история редактирования

Итак, изучив на практике алгоритм действий по обжалованию, я понял как работает судебная система по административным делам.

Суды первой инстанции (районные) вообще ничего не решают.
По статистике 92% всех жалоб - без удовлетворения. А может и больше.
Т.е. они тупо переписывают всё из постановлений и оставляют всё как есть.
Я надеялся, что документы запрашивают из ГИБДД или Прокуратуры - зря!
Только постановление. Материал жалобы, по ходу дела, даже не читают.

Верховный суд рассматривает обжалование решения районного судьи только с позиций нарушений процессуального характера.
Им до доводов жалобы дела нет.

Таким образом, алгоритм действий по обжалованию любого постановления, с позиции гражданина, должен выглядеть следующим образом:
1) Получив постановление, задействовать максимальное количество всяких служб и структур, отправляя жалобы и запросы в: прокуратуру, ГИБДД, дорожные службы по знакам, предприятие производитель средств фотофиксации и т.д.
2) Перед каждым заседанием писать ходатайство об истребовании решений этих служб и рассмотрения их в судебном заседании. Требовать время на поиск защитника, поиск эксперта, запрашивать фотоматериалы. Обязательно в ходатайстве указывать: "Рассмотреть дело в присутствии заявителя", но на заседания не ходить. Даже если по телефону вызвонят (телефон не давать) отвечать, что в ходатайстве указаны документы которые нужно истребовать, если их нет, отложить заседание и рассмотреть в присутствии заявителя.
3) Достигнуть поставленной цели: дождаться когда система накосячит в процессуальном отношении. Уведомление не вышлет, ходатайство не рассмотрит без определения и т.д.
4) Не являться на судебные заседания пока в Ваше отсутствие не вынесут Решение.
5) Писать обжалование на Решение в Верховный суд с перечислением всех косяков районного суда, одним из которых будет рассмотрение без Вашего участия не смотря на ходатайства о личном присутствии.
6) Верховный суд отменяет решение районного суда, как вынесенное с нарушениями, а за выходом срока привлечения и дело об АПН.

история редактирования

Печально, конечно, что судебная система себя дискредитировала.
Но не может не радовать тот факт, что по этому алгоритму можно обжаловать любые постановления, даже заведомо справедливые.