quote:

---

Originally posted by smalSvolo4:
давно пора избегать пересечения 2 ногих и колесных в одной плоскости. А в том месте не мешало бы вообще подземный или надземный ПП организовать.

---

Особенно учитывая наличие пары школ, завода и сельхоза

история редактирования

если придерживаться первой версии об отказе тормозов - что водитель троля должен был сделать? крутануть руль влево и въехать в остановку? задавив всех кто там находиться...

quote:

---

Originally posted by Paratruper:
если придерживаться первой версии об отказе тормозов - что водитель троля должен был сделать? крутануть руль влево и въехать в остановку? задавив всех кто там находиться...

---

там перед остановкой толстый столб стоит - не доехала бы

причём тут пп вообще????Человека-то не на пп сбили

quote:

---

Originally posted by smalSvolo4:
А в том месте не мешало бы вообще подземный или надземный ПП организовать.

---

Подземный или наземный это хорошо, только никто возводить это не будет, как всегда у города денег на такое нет. Есть проблемый участок - кольцо Ворошилова-9 Января у к-т Октябрь, где пешеходный переход неудобно проходит, можно сказать, по самому кольцу, движение там как попало. Так давно проект лежит наземного перехода, на Ижлайфе писали как-то, только толку, дальше разговоров дело не пошло, у мэрии нет денег.
Но в данном случае речь не о том, человек двигался не по ПП.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Sland:

причём тут пп вообще????Человека-то не на пп сбили

---

quote:

---

Originally posted by ne otaku:

Нарушение правил пешеходом ничем не грозит водителю транспортного средства

---

Да Вы что? Правила нужны для того, чтобы их нарушать??? А почему кто-то должен сесть из-за того, кто нарушает правила? Не порите чушь

quote:

---

Originally posted by ParadokS:
и за частую пешеходы на этом перекрестке к дают закончить моневр

---

А должны? Можно пункт ПДД в студию?
А вот пунктик про то, что при повороте нужно уступать дорогу пешеходам никто не отменял...

quote:

---

Originally posted by ALex_K:

Примем во внимание что текст ПДД составлялся давно и порой без внимания к мелочам, и слово "водитель" логически правильней заменить на "участник дорожного движения".

---

Не надо так фантазировать

quote:

---

А должны?

---

когда на колеса намотает - Вы узнаете ответ на этот вопрос....

quote:

---

Originally posted by Sland:
причём тут пп вообще????Человека-то не на пп сбили

---

пп = пешеходный переход? Как-то хотелось бы всё-таки использования общепринятых терминов.

Сбили не на переходе, а рядом. Но есть подозрение, что именно "нервный" проезд через переход мог спровоцировать, возможно, не совсем адекватную реакцию водителя и наезд.
Все куда-то летят, движение в это время очень приличное, и есть какая-то абсолютно скотская практика - нарушать правила на этом перекрестке. Очень сомневаюсь, что на водителя осознание факта, что он нарушает правила дорожного движения, действует как-то умиротворяюще. Напротив, дернулся тут, дернулся там, и контроль над собой потерян.
В итоге - жертвы.
А всё потому, что принято так ездить. Принято срать на окружающих. И вполне закономерный итог. Если там каждый день по сотне раз нарушаются ПДД, то другого итога быть не может.
Вот гипотеза озвучена - тормоза отказали. Но если бы троллейбус штатно и спокойно ехал на свой зелёный, то ему вроде и подтормаживать там смысла особого не было. С большой скоростью прямо "с трассы" он на зелёный вылететь не мог, именно из-за того, что в это время там улицы совсем не пустуют.
А если - как это у них там принято - полетел уже на красный, то уже есть варианты. Например, попытался пропустить уже пошедших пешеходов. Там такое практикуется некоторыми водителями - троллейбус доползает до зебры, которая в этом месте по идее должна быть, и уже тут пропускает пешеходов. Вот и начал тормозить, что-то не сработало, может в троллейбусе, а может и в мозгах, и печальный итог.
И даже если просто спешил проскочить на жёлтый - то тоже всё именно к тому и сведётся.
Да, я только предполагаю.
Меня почему это задело - я вполне мог оказаться в этом месте в это время. И даже не один, а с ребёнком.

Перехожу дорогу только посмотрев по сторонам, даже если зеленый горит для пешехода. Ибо много нариков гоняют и пьяных, да и тормоза могут отказать.

Соболезную родным и близким.

quote:

---

Originally posted by UzRuslan:

Перехожу дорогу только посмотрев по сторонам, даже если зеленый горит для пешехода. Ибо много нариков гоняют и пьяных, да и тормоза могут отказать.

---

Правильно делаете! А еще возьмите на вооружение правило, подходишь к дороге гляди в оба! Так как, место около проезжай части является то же крайне не безопасное место!

quote:

---

Originally posted by Record Killer:
спасибо реформе образования

---

Это не мои слова, это копипаст, и я писал выше "ЗЫ в этой газетенке школьники работают ? Ошибка на ошибке."

Как-то совсем неправдоподобно, что водитель-девушка даже не тормозила, уж очень крупный перекресток.

Даже если провода отвалились, тролли могут без них тормозить и даже какое-то расстояние проехать при определенных остоятельствах. Там аккумулятор есть (если рабочий был, и был вообще).

На сусанине кто-то отписал, что все 3 контура тормозов отвалились у троллейбуса.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by kolian86:

Как-то совсем неправдоподобно, что водитель-девушка даже не тормозила, уж очень крупный перекресток.

---

Да, странно, учитывая сколько раз за день она его проезжает...

я ведь не в Ваш адрес, это в адрес газетенки, цитата съехала на другую страничку, и тут не совсем понятно стало

мутная ситуация если честно. кто виноват не понятно девушка, которая рулить не умеет, механник выпустивший троль на маршрут,или возможно есть вина покойного.В любом случае в последнее время уж больно много смертей на дорогах.

А какая вина покойного, шедшего по тротуару... ???

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

когда на колеса намотает - Вы узнаете ответ на этот вопрос....

[/QUOTE
Полностью согласен. Приучили пешеходов разгуливать по переходам, а итог? Ходят по принципу: "У меня зеленый и я прав, я по пешеходному иду и я прав!" Вот когда[QUOTE]Originally posted by Paratruper:

на колеса намотает

---

тогда и прав. Жизнь и здоровье Ваше, а не водителя.

Да вы чё, офигели? кто по пешеходному разгуливал? троллейбус вылетел на тротуар, где и находился пострадавший. Прочитайте сначала - а потом пишИ те...парень погиб ни за что ни про что, а его еще пытаются обвинить! трагизм еще в том что парнишка погиб в свой день рождения - 26.03 ему исполнилось 26 лет...

quote:

---

Originally posted by -Gonzo-:

В любом случае в последнее время уж больно много смертей на дорогах.

---

зато в СМИ пиздя* что удмуртия входит в 3-ку безопасных дорог в РФ, какойто пыздеж, откуда такую статистику рисуют, видимо в других регионах еще больше народу гибнет

quote:

---

А должны? Можно пункт ПДД в студию?
А вот пунктик про то, что при повороте нужно уступать дорогу пешеходам никто не отменял...

---

не работает этот пункт:

quote:

---

13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

---

Согласно пункту 13.7, остановка на перекрёстке является нарушением ПДД, в том числе, остановка для пропуска пешеходов (регулярно пореходил перекрёсток Пушкинская-Советская по диагонали, устал утыкаться в стоящие на перекрёстке чатвёрки, сворачивающие с Пушкинской.)

Но парня действительно жалко. Единственное, в чём виноват - не ждал опасности оттуда, откуда её по идее не должно было быть...
Кстати, где в ПДД чётко прописаны правила дорожного движения для велосипедистов и пешеходов? (оффтоп)

4 глава для пешеходов + допом 24 глава для велосипедистов.
ну и до кучи...
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

Родственникам коллегам соболезнования...
А вот на водителя троллейбуса все кинулись не разобравшись, что к чему мне лично непонятно.
Тут некоторых послушаешь, так все вокруг уроды и упыри... (не понятно кого за эталон берут, себя что-ли...)
Я почему-то склоняюсь к версии неисправности троллейбуса.
Там переезд через трамвайные пути. Сплошные неровности.
Не станет водитель троллейбуса там разгоняться, даже на мигающий красный.
Сколько раз наблюдал как троллейбус перекрёсток проезжает. Больше на движение баржи по Каме похоже.
И все его ждут. И я не считаю это ненормальным.
В конце концов у них график движения, и они везут полный салон пассажиров.
А кто на машине один едет, подождёт. (да и если не один, тоже)
Думаю троллейбусам и автобусам нужно сделать такое-же преимущество как и трамваям. (ну может за исключением маршруток)
А нам всем, почаще ездить общественным транспортом или пешком ходить.
Водителю троллейбуса моё сочувствие.

Ждем, что скажет ParadokS... он на этом же маршруте работает, в посте N40 написал...

quote:

---

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

---

на сколько знаю, на регулируемых ПП, этот пункт работает если горят одновременно зелёный для Транспорта и залёный для пешехода.
Иначе работает пункт 13.7

quote:

---

Думаю троллейбусам и автобусам нужно сделать такое-же преимущество как и трамваям. (ну может за исключением маршруток)

---

не раз видел, как возле Южной автостанции выпускают автобусы.

Тоже сомневаюсь в летящем троллейбусе... Не раз долго ждал сидя внутри, пока троллейбус проедет-таки этот перекрёсток... Обычно они не гонят... И вообще, я не помню, чтобы у нас троллейбусы гоняли... Они обычно проявляют чудеса сдержанности даже очевидно отставая от графика, ибо ДТП всегда наносит ощутимый вред ИжГЭТ (встаёт вся линия)

Что же касается преимущества для троллей - вряд ли. Только больше путаницы на дорогах будет...

quote:

---

Originally posted by Basil:

Не надо так фантазировать

---

Вы юрист? если да, то понятно ваше "табу" на перефразирование законов. Если нет, то конечно, всегда проще самому головой не думать, а жить по писанным кем то сверху бумажкам, которые в общем то направлены не на предотвращение ДТП, а на однозначное решение их последствий в органах государственной машины.

Данный пункт ПДД "фантазировался" мной лишь для лучшей сохранности пешеходов. Некоторые пешеходы зачастую в общем то вообще никаких пунктов ПДД не знают (а может просто неиспользуют), и действуют так, как толпа рядом. В этом одно из отличий, водитель прошел подготовку, а пешеход - нет, но тем не менее пешеход такой же участник движения, обладающий лишь правами. Никого не оправдываю, но рациональность должна присутствовать в поведении каждого человека.

Сам я во время пешеходства руководствуюсь сценарием с наихудшим поведением водителя. Переходить нерегулируемый пешеходный переход - только если видно, что водитель способен замедлиться. На светофорных переходах всегда стою в 2-3 метрах от проезжей части, на зеленый свет пропускаю долетчиков, так как не хочу быть хоть и "правым", но размазанным по асфальту.

<b>По поводу ДТП: может кто нибудь дать схему где лежал человек и где стоял во время наезда?</b>

quote:

---

Originally posted by The_Beast:
quote:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
----------
на сколько знаю, на регулируемых ПП, этот пункт работает если горят одновременно зелёный для Транспорта и залёный для пешехода.
Иначе работает пункт 13.7

---

Откуда Вы это взяли?
Там никаких оговорок нет... про светофоры ничего не сказано... Как-то раз при повороте с Новоажимова налево на Азина (для пеших горел красный), пешахид пытался перейти... понял, что бесполезно, машины в два ряда шли... а меня метров через 50 выдернули из потока гайцы... едва отбрехалась...

Жалко парнишку((.Работали с ним в одном корпусе.
Судя о фото, водитель троля даже не пытался повернуть к остановке:
предположу, что она мога уснуть за рулем, так как знаю что водители подрабатывают сверх нормы.

история редактирования

ТРОЛЛИ ВЗБЕСИЛИСЬ!
Сегодня ехал на 4 маршруте, по ворошилова тролль в горку начинает обгонять автобус, у меня сразу мысль - щас куда-нить въедет, обгоняет автобус, а впереди пешеходный переход, тролль начал экстренное торможение, жопу юзом потащило на правую полосу, а там нас уже догоняет автобус и прикладывается зеркалом о борт тролля. Эпик фейл - обе полосы заняли, пробка, объехать их практически невозможно.

наши соболезнования родным и близким!!!
Неужели это судьба такая 26 числа в 26 лет(((

quote:

---

Originally posted by eee:
Пчерез 2 секунды для пешеходов зелёный включится, а тётка в тролике только-только на перекрёсток выезжает.

---

По правилам, однако, даже если ТС выезжает на желтый он имеет право закончить маневр и должен освободить перекресток, а все остальные обязаны его пропустить. Также и пешеходов вышедших еще на свой зеленый, обязаны пропустить водители ТС.

quote:

---

Originally posted by HLock:
По правилам, однако, даже если ТС выезжает на желтый он имеет право закончить маневр и должен освободить перекресток, а все остальные обязаны его пропустить. Также и пешеходов вышедших еще на свой зеленый, обязаны пропустить водители ТС.

---

Что, тоже водитель троллейбуса?
Я смотрю, и правила какие-то специальные, для водителей троллейбусов. Которые не только разрешают, а прямо предписывают выезжать на перекрёсток на жёлтый свет.

quote:

---

Originally posted by lesik:

Неужели это судьба такая 26 числа в 26 лет(((

---

Да, в день рождения.
В 5 вечера зашел вконтакт, поблагодарил за поздравления, оделся по парадному и поехал к любимой девушке, отмечать день рождения. Не доехал.

на сегодняшный день причину отказа пневматики тормозов троллейбуса так и не выявили, хотя давление в системе , присутствовало, ситуация сложная..., (их не было еще на конечной.)

ну что дождались моих коментов.начнем по порядку.
на этом перекрестке троли не летают(не ездят быстро)так как по мимо кривых(изгибов по ходу движения проводов)есть и воздушное пересечение(пересичение с другой линией проводов)так вот это спец части на них по правилам и так ограничение по скорости,так как могут штанги(так называемые рога)вылитеть да еще и рельсы присудствуют.и двигаясь по этим рельсам(через них)троль раскачивает и штанги тоже.вот во избежания вылета штанг нам и приходиться там тощиться.а у нее сход мог произойти по нескольким причинам.(которые я не знаю)либо повреждены г.т.п(головка токоприемника)либо вставки били изношены,либо сеть раскачалась.но даже учитывая тот расклад что штанги слетели(в этот момент пропадают только электро тормоза)остаются пневмо тормоза.если брать в расчет что воздуха в системе не было то есть ручник.(в данной ситуации водитель просто растерялась и не воспользовалась им)это все из того что если отказали тормоза.да и то что если не было воздуха в система можно было заметить по манометрам на приборке.и еще этот троль с пневмо дверями то при отсутствии воздуха в системе двери не работают(она бы это заметила еще на предыдущей остановке).поясню про аккумулятор.для ГУРа его хватит а вот двигаться на нем не получиться.почему она не вырулила мне не понятно.да и странная у нее траектория была.как я понял по фото то она половину поворота прошла.на работе толком никто ничего не говорит.многие знают только версию что отказали тормоза.так что и я добавить ничего не могу.все выше сказаное сугубо мое личное мнение.и по поводу неисправного троля выпущенного в линию.каждый троль после линии загоняют на мойку,потом бригада ремонтников проверяет все системы.ну и еще возмите тот факт что это уже была вторая смена,так что в первую смену с ним ничего не произошло(значит был исправен).считаю что была роль только человеческого фактора,никто от этого не застрахован.усталось,погодные условия,те же пробки(нервоз,утомление в пробках)ну и не сориентировалась.все ИМХО.