Проезжал около 19:15. Троллейбус на стоянке рядом с остановкой. Навстречу попалась СМП с мигалкой. На остановке видел еще одну.
Троллейбус полностью на стоянке. Перед ним толпа.
Троллейбус подмял еще пежо.
Со слов очевидцев, троллейбус летел с приличной скоростью (не успевал на зеленый?). Вылетев на тротуар протащил парня несколько метров и зажал под колесом. Пассажиры отделались испугом и ушибами. Пострадал красненькай пыжик, сочувствую...
Проезжал минут 20 назад там все еще стоят разбираются! Парня жалко! Скорейшего ему выздоровления!
за рулем троллейбуса была девушка молодая, плакала говорят.......
quote:
Originally posted by Анна Шагина:
за рулем троллейбуса была девушка молодая, плакала говорят.......
поздно пить боржоми-когда почки отказали
Слава Богу все живы!!!!
quote:
Originally posted by Serg_0k:
Слава Богу все живы!!!!
+1
Дожили! Тролли уже с дорог вылетают. На ручнике что ли хотела в поворот зайти? Пешика жалко - жертва обстоятельств. Скорейшего выздоровления ему!
quote:
Originally posted by @lena:
На ручнике что ли хотела в поворот зайти?
Это юмор что-ли? Очень к месту и по-делу...
Может тролл неисправныый? Всякое ведь бывает.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
Мне кажется скорость большой быть не могла.
Еще как могла... там же тяга электрическая... мгновенная...
муж проезжал мимо, видел все...блин как это все страшно.Слава Богу, что все живы!Мужчину очень жаль, долго теперь ему придется реабилитироваться, скорейшего выздоровления!!!
quote:Спс, Сусанина не посмотрела)))
smalSvolo4
quote:
Originally posted by smalSvolo4:дык написано, что тормоза отказали.
по "Адаму" так и сказали+ еще "пыж" пожертвовал своим кузовом для предотвращения еще больших неприятностей
Комсомолка написала, что пострадавший скончался в больнице. Вот так.
http://kp.ru/online/news/1114569/
угу и мне также сказали, есть общие друзья оказывается...
quote:
Originally posted by tvn:
http://kp.ru/online/news/1114569/
quote:При обесточивании тролли становятся неуправляемыми ?
- По предварительным данным, при совершении левого поворота 33-леттняя водитель троллебуса допустила размыкание токоприемника с контактной сетью, - комментируют в ГИБДД. - Вследствие чего она не справилась с управлением и совершила съезд на площадку для стоянки транспортных средств.
ЗЫ в этой газетенке школьники работают ? Ошибка на ошибке.
Не должен ибо кроме эллектрического тормоза задних калёс у него есть ещё механический на передних. Либо ехал с неисправными механическими тормозами, либо "поскользнулся" при торможении механическими передними тормозами.
Мне кажется что неисправности тормозов не было. Мое предположение.
Троллейбус поторопился на мигающий зеленый, выскочил на скорости на перекресток. "Рога" слетели. Водитель отвлекся на ситуацию с токоприемниками и руль недовернул. Может эффективность тормозов снизилась при отсутствии внешнего питания. Может лед попался. И машину неуправляемо вынесло на стоянку.
Очень быстро была выдвинута и подтверждена версия о неисправности тормозной системы. Так не бывает по-моему.
quote:
Originally posted by Serg_0k:
Слава Богу все живы!!!!
К сожалению молодой человек , попавший под троллейбус скончался позже в 1 РКБ...
quote:
Originally posted by tvn:
Мне кажется что неисправности тормозов не было. Мое предположение.
Троллейбус поторопился на мигающий зеленый, выскочил на скорости на перекресток. "Рога" слетели. Водитель отвлекся на ситуацию с токоприемниками и руль недовернул. Может эффективность тормозов снизилась при отсутствии внешнего питания. Может лед попался. И машину неуправляемо вынесло на стоянку.
Очень быстро была выдвинута и подтверждена версия о неисправности тормозной системы. Так не бывает по-моему.
версия с тормозами выдвинута быстро, потому что трол уехал очень далеко, хотя гололед был, как раз подморозило под вечер.
Практически каждый день там дорогу перехожу.
Со всей ответственностью заявляю - водители троллейбусов и автобусов на 90% гондоны.
Практически все с 30 лет Победы выезжают на этот перекрёсток на жёлтый и красный.
Не верите?
Постойте там минут 10-15, когда движение более-менее интенсивное - соберёте статистику и убедитесь в моей правоте.
Вчера там был, где-то видимо сразу после ДТП.
ДПСнику прямо там пальцем показывал - через 2 секунды для пешеходов зелёный включится, а тётка в тролике только-только на перекрёсток выезжает. Хоть удавись - ну никак она не на зелёный ехала. ДПСник мне - ну да, уроды... и всё. Думаете, с утра там кто-то бурную деятельность проявлял? Да ни фига.
Есть знакомые среди троллейбусников и автобусников? Передайте им, пожалуйста, что я о них думаю.
Происшедшее вчера - оно же какое-то до безумия логичное. Потому что за рулём толпы ублюдков. Потому что дпсники ни хрена не следят за безопасностью движения. Потому что власти - говно. На то, чтобы насрать на жителей близлежащих районов и убрать пешеходный переход около 62-й школы их хватило, а проанализировать реальную обстановку на дороге - уже никак.
Вот кто-нибудь может объяснить, почему там нет камер? Там же нарушения идут одно за другим. Камера за пару дней окупится. Если не троллейбусы на красный, так много хитрожопых выезжает за стоп-линию, чтоб побыстрей в сторону парка свалить. Пару раз видел даже служебную Волгу судебных приставов. И что? Хоть кого-то это волнует из тех, кого должно волновать?
Парнишку жалко. 26 лет - вся жизнь впереди. Могла бы быть.
И из-за чего не будет? Да просто из-за того, что слишком много скотов, срущих на правила, и из-за того, что те, кто должен этих скотов наказывать, такие же скоты.
Если эти скоты разбиваются - ни разу не жалко. Но ведь они ещё и с собой кого-нибудь забирают...
Знаю пару водителей, но передавать не буду, т.к. это не про них.
Все вышесказанное можно отнести к практически любому перекрестку с интенсивным движением, и не только к водителям общественного транспорта.
А ДПСники, как правило, план выполняют и остальное не про них.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
Девушку-водителя жалко. За техническое состояние машины она не отвечает. Что не справилась с управлением это да.
не факт что тормоза отказали. Наверняка в поворот наваливала и не справилась с управлением, колеса на фото в прямом положении. Если бы отказали тормоза, то надо было попытаться повернуть налево, что вряд ли было сделано.
Пешехода и его родственников в данной ситуации жалко больше.
quote:
Может эффективность тормозов снизилась при отсутствии внешнего питания
в троллейбусе есть аккумулятор. системы работают при скинутых рогах.
Вот следы. Вроде катился ровно. Нет ощущения, что выворачивать куда-то пытался.
На месте столкновения колёса тоже ровно стоят.
Наверное пыталась проскочить перекресток на желтый. Тормоза отказали, началась паника и забыла о руле. Жаль парнишку.
Перекресток этот действительно опасный. То водители, то пешеходы нарушают, постоянно слышны тормоза. Как попало ездят, как попало переходят. Время на переход дороги небольшое. Нереально перейти с таким временем ни бабкам ни детям. Водилы летают. Некоторые и на красный едут. Нужно установить видеокамеры как в Казани. Штрафы многих гонщиков приструнят.
http://izhlife.ru/crime/18634-...konchalsya.html
тормоза не при чем получается.
quote:
Originally posted by eee:
Практически каждый день там дорогу перехожу.
Со всей ответственностью заявляю - водители троллейбусов и автобусов на 90% гондоны.
Практически все с 30 лет Победы выезжают на этот перекрёсток на жёлтый и красный.
Прочитайте и примите во внимание пункт 13.8 ПДД: При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Примем во внимание что текст ПДД составлялся давно и порой без внимания к мелочам, и слово "водитель" логически правильней заменить на "участник дорожного движения".
Надо понять что зеленый человечик для пешехода это не повод принять низкий старт и двинуться переходить проезжую часть, посмотри по сторонам, все ли остановились, потом уже переходи. Почему то за рулем все равно приходится пропускать до конца всех тех кто уже намеренно выбежал на дорогу на мигающего человечка и не успевает перейти.
Вы хотите скорее перейти дорогу, пассажиры на остановке поскорее хотят сести в автобус или троллейбус.
Не надо смотреть только со своей колокольни на все, в суждениях необходимо встать с каждой стороны.
quote:
Originally posted by ALex_K:
Надо понять что зеленый человечик для пешехода это не повод принять низкий старт и двинуться переходить проезжую часть, посмотри по сторонам, все ли остановились, потом уже переходи. Почему то за рулем все равно приходится пропускать до конца всех тех кто уже намеренно выбежал на дорогу на мигающего человечка и не успевает перейти.
+100500
Как раз нарушающие пешеходы там редкость. Ибо жить хотят.
Разве что на красный переходят половинку Кирова с трамвайной остановки к базарчику и почте, но тогда, когда для машин тоже красный. То есть тут нарушение есть, но от него ни жарко, ни холодно никому, потому что в это время там для всех красный, а зелёный раньше именно пешеходам загорается, а уже потом машинам. Кстати, за стоп-линию уроды и в этом месте любят заезжать. Особенно 29-е автобусы.
Там вообще самый безопасный вариант перехода от базара такой - сначала на общий красный перпендикулярно дороге до трамвайных рельсов, а уже от них по диагонали на угол к диспансеру. Тут и по времени запас получается, и троллейбусы с автобусами ждать не нужно. Но формально - да, с нарушением. А если бы там стояло два светофора, на каждую из половинок Кирова, то и нарушения бы не было.
А вот то, что от Сокола через Кирова пешеходам приходится на красный добегать, тормозя колонну на Кирова из центра - так это как раз следствие того, что общественный транспорт с 30 лет Победы в сторону центра там любит поворачивать на свой не столько жёлтый, сколько уже даже красный, как раз во время пешеходного зелёного. И пешеходам никакой радости под колёса лезть, вот и ждут, когда троллейбусы проползут, и только потом идут. То есть вместо 24 секунд пешеходам остается 10-12, а то и меньше.
Вот почти наверняка уверен, что эта тетка, парнишку угробившая, так и ехала - минимум на жёлтый. Потому как движение в это время интенсивное, а других машинок, которые двигались по дороге, никак не задето. То есть все, кто выехал на перекрёсток на зелёный, уже успели уехать.
Впрочем, на месте не был - ничего утверждать не буду.
И, кстати, ещё одно не понял. В новостях пишут, что дтп было в 18-35, а у меня у первой фотки время 18-32. Но когда я подошёл, там уже весь народ из троллейбуса вышел. И при этом у меня на телефоне часы примерно на 2 минуты вперед идут. То есть мои прикидки - не позже 18-25. Оно, конечно, пофигу, но всё равно странно...
Водятельницу троля нисколько не жалко, зае эти летчики!
Накажут одну курицу, может другие троли возьмут это во внимание.
Сам работаю на троллейбусе 9 маршрута.и за частую пешеходы на этом перекрестке к дают закончить моневр так как там воздушное пересечение и проходить его приходится на низкой скорости во избегания схода токо приемников.причины пока не знаю, был на выходном.попробую узнать достоверную инфу и отпишусь
quote:
Originally posted by газетенка с неграмотными журналюгами:
33-леттняя водитель троллебуса
спасибо реформе образования
quote:
Originally posted by ALex_K:Прочитайте и примите во внимание пункт 13.8 ПДД: При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Примем во внимание что текст ПДД составлялся давно и порой без внимания к мелочам, и слово "водитель" логически правильней заменить на "участник дорожного движения".
Надо понять что зеленый человечик для пешехода это не повод принять низкий старт и двинуться переходить проезжую часть, посмотри по сторонам, все ли остановились, потом уже переходи. Почему то за рулем все равно приходится пропускать до конца всех тех кто уже намеренно выбежал на дорогу на мигающего человечка и не успевает перейти.
Вы хотите скорее перейти дорогу, пассажиры на остановке поскорее хотят сести в автобус или троллейбус.
Не надо смотреть только со своей колокольни на все, в суждениях необходимо встать с каждой стороны.
Равноправия между участниками быть не может. Слишком разные весовые категории. И водитель транспортного средства должен нести большую ответственность по сравнению с пешеходом. Нарушение правил пешеходом ничем не грозит водителю транспортного средства. А нарушение водителем грозит пешеходу летальным исходом. Поэтому водителям следует учитывать этот момент и не забывать что живем в России а тут другой менталитет к правилам и законам. Их все хотят нарушить.
quote:
eee
поддержу. Действительно, перейти проезж.часть на ул.Кирова от маг.Сокол на разрешающий зеленый для пешеходов оч.сложно.
Но тем ни менее, ДПС в основном стояли-проверяли-щтрафовали пешеходов именно на стоянке у почты. Т.е. если человек перешёл дорогу на красный, но при этом никому не помешал - это нарушение, а когда рискует жизнью и идет на свой зеленый - это нормально!
И - да- автобусам и троллейбусам тяжело поворачивать на этом перекрёстке - не хватает им времени! Поворот они заканчивают на "мигающий желтый".
Жаль, что здесь случилась трагедия, но может хоть это заставит пересмотреть график работы светофоров?
quote:
Originally posted by ALex_K:
Надо понять что зеленый человечик для пешехода это не повод принять низкий старт и двинуться переходить проезжую часть, посмотри по сторонам, все ли остановились, потом уже переходи. Почему то за рулем все равно приходится пропускать до конца всех тех кто уже намеренно выбежал на дорогу на мигающего человечка и не успевает перейти.
Блииииин. Ну вот откуда такие умные берутся?
Я ещё раз повторяю - водители любят начинать маневр не то что на жёлтый, а уже даже на красный свет.
Они выезжают на перекресток тогда, когда им ТУПО НЕЛЬЗЯ этого делать.
Желтый для того и нужен, чтобы все завершили свои маневры и все, кто двигался на зелёный, могли бы спокойно дойти и доехать, не мешая остальным.
Но шибко умные козлы лезут на жёлтый, а просто конченные скоты - ещё и на красный.
Не верите - постойте там, понаблюдайте. Я таких козлов и скотов практически ежедневно вижу.
На моргающих человечков вообще не хожу.
Щас там ещё и счётчики повесили, так что уже на подходе к перекрёстку можно прикинуть, стоит спешить или нет. И всегда лучше лишнюю минуту подожду, чем ломанусь под моргающий зелёный.
quote:
Originally posted by argentumAnna:
И - да- автобусам и троллейбусам тяжело поворачивать на этом перекрёстке - не хватает им времени! Поворот они заканчивают на "мигающий желтый".
Ладно бы заканчивали - тут всё понятно. В том-то и дело, что они его начинают на мигающий желтый. Сейчас по счётчикам это замечательно видно. Даже не надо головой вертеть - всё как на ладони.
quote:
Жаль, что здесь случилась трагедия, но может хоть это заставит пересмотреть график работы светофоров?[/B]
В Ижевске давно уже пора это сделать. Движение интенсивное, светофоры надо удлинять. Я не против. Я даже не против, чтобы зеленые пешеходные при этом не удлиняли. Но только при условии, что будут за нарушения карать. Иначе ничего не изменится.
quote:
Равноправия между участниками быть не может. Слишком разные весовые категории.
весовые категории чего? мозга? странное сравнение по весовым категориям... и так водитель за все отвечает, если даже всякие не очень обремененные весом мозга под колеса лезут...
quote:
Originally posted by argentumAnna:
Действительно, перейти проезж.часть на ул.Кирова от маг.Сокол на разрешающий зеленый для пешеходов оч.сложно.
Страно, а мне нет! Смотришь на светофор, горит зеленый - иди, горит уже давно, можно и подождать, горит красный стой! Чё сложного то?
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
давно пора избегать пересечения 2 ногих и колесных в одной плоскости. А в том месте не мешало бы вообще подземный или надземный ПП организовать.
Особенно учитывая наличие пары школ, завода и сельхоза
если придерживаться первой версии об отказе тормозов - что водитель троля должен был сделать? крутануть руль влево и въехать в остановку? задавив всех кто там находиться...
quote:
Originally posted by Paratruper:
если придерживаться первой версии об отказе тормозов - что водитель троля должен был сделать? крутануть руль влево и въехать в остановку? задавив всех кто там находиться...
там перед остановкой толстый столб стоит - не доехала бы
причём тут пп вообще????Человека-то не на пп сбили
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
А в том месте не мешало бы вообще подземный или надземный ПП организовать.
Подземный или наземный это хорошо, только никто возводить это не будет, как всегда у города денег на такое нет. Есть проблемый участок - кольцо Ворошилова-9 Января у к-т Октябрь, где пешеходный переход неудобно проходит, можно сказать, по самому кольцу, движение там как попало. Так давно проект лежит наземного перехода, на Ижлайфе писали как-то, только толку, дальше разговоров дело не пошло, у мэрии нет денег.
Но в данном случае речь не о том, человек двигался не по ПП.
quote:
Originally posted by Sland:
причём тут пп вообще????Человека-то не на пп сбили
quote:
Originally posted by ne otaku:
Нарушение правил пешеходом ничем не грозит водителю транспортного средства
Да Вы что? Правила нужны для того, чтобы их нарушать??? А почему кто-то должен сесть из-за того, кто нарушает правила? Не порите чушь
quote:
Originally posted by ParadokS:
и за частую пешеходы на этом перекрестке к дают закончить моневр
А должны? Можно пункт ПДД в студию?
А вот пунктик про то, что при повороте нужно уступать дорогу пешеходам никто не отменял...
quote:
Originally posted by ALex_K:
Примем во внимание что текст ПДД составлялся давно и порой без внимания к мелочам, и слово "водитель" логически правильней заменить на "участник дорожного движения".
Не надо так фантазировать
quote:
А должны?
когда на колеса намотает - Вы узнаете ответ на этот вопрос....
quote:
Originally posted by Sland:
причём тут пп вообще????Человека-то не на пп сбили
пп = пешеходный переход? Как-то хотелось бы всё-таки использования общепринятых терминов.
Сбили не на переходе, а рядом. Но есть подозрение, что именно "нервный" проезд через переход мог спровоцировать, возможно, не совсем адекватную реакцию водителя и наезд.
Все куда-то летят, движение в это время очень приличное, и есть какая-то абсолютно скотская практика - нарушать правила на этом перекрестке. Очень сомневаюсь, что на водителя осознание факта, что он нарушает правила дорожного движения, действует как-то умиротворяюще. Напротив, дернулся тут, дернулся там, и контроль над собой потерян.
В итоге - жертвы.
А всё потому, что принято так ездить. Принято срать на окружающих. И вполне закономерный итог. Если там каждый день по сотне раз нарушаются ПДД, то другого итога быть не может.
Вот гипотеза озвучена - тормоза отказали. Но если бы троллейбус штатно и спокойно ехал на свой зелёный, то ему вроде и подтормаживать там смысла особого не было. С большой скоростью прямо "с трассы" он на зелёный вылететь не мог, именно из-за того, что в это время там улицы совсем не пустуют.
А если - как это у них там принято - полетел уже на красный, то уже есть варианты. Например, попытался пропустить уже пошедших пешеходов. Там такое практикуется некоторыми водителями - троллейбус доползает до зебры, которая в этом месте по идее должна быть, и уже тут пропускает пешеходов. Вот и начал тормозить, что-то не сработало, может в троллейбусе, а может и в мозгах, и печальный итог.
И даже если просто спешил проскочить на жёлтый - то тоже всё именно к тому и сведётся.
Да, я только предполагаю.
Меня почему это задело - я вполне мог оказаться в этом месте в это время. И даже не один, а с ребёнком.
Перехожу дорогу только посмотрев по сторонам, даже если зеленый горит для пешехода. Ибо много нариков гоняют и пьяных, да и тормоза могут отказать.
Соболезную родным и близким.
quote:
Originally posted by UzRuslan:
Перехожу дорогу только посмотрев по сторонам, даже если зеленый горит для пешехода. Ибо много нариков гоняют и пьяных, да и тормоза могут отказать.
Правильно делаете! А еще возьмите на вооружение правило, подходишь к дороге гляди в оба! Так как, место около проезжай части является то же крайне не безопасное место!
quote:Это не мои слова, это копипаст, и я писал выше "ЗЫ в этой газетенке школьники работают ? Ошибка на ошибке."
Originally posted by Record Killer:
спасибо реформе образования
Как-то совсем неправдоподобно, что водитель-девушка даже не тормозила, уж очень крупный перекресток.
Даже если провода отвалились, тролли могут без них тормозить и даже какое-то расстояние проехать при определенных остоятельствах. Там аккумулятор есть (если рабочий был, и был вообще).
На сусанине кто-то отписал, что все 3 контура тормозов отвалились у троллейбуса.
quote:
Originally posted by kolian86:
Как-то совсем неправдоподобно, что водитель-девушка даже не тормозила, уж очень крупный перекресток.
Да, странно, учитывая сколько раз за день она его проезжает...
я ведь не в Ваш адрес, это в адрес газетенки, цитата съехала на другую страничку, и тут не совсем понятно стало
мутная ситуация если честно. кто виноват не понятно девушка, которая рулить не умеет, механник выпустивший троль на маршрут,или возможно есть вина покойного.В любом случае в последнее время уж больно много смертей на дорогах.
А какая вина покойного, шедшего по тротуару... ???
quote:
Originally posted by Paratruper:
когда на колеса намотает - Вы узнаете ответ на этот вопрос....
[/QUOTE
Полностью согласен. Приучили пешеходов разгуливать по переходам, а итог? Ходят по принципу: "У меня зеленый и я прав, я по пешеходному иду и я прав!" Вот когда[QUOTE]Originally posted by Paratruper:
на колеса намотает
тогда и прав. Жизнь и здоровье Ваше, а не водителя.
Да вы чё, офигели? кто по пешеходному разгуливал? троллейбус вылетел на тротуар, где и находился пострадавший. Прочитайте сначала - а потом пишИ те...парень погиб ни за что ни про что, а его еще пытаются обвинить! трагизм еще в том что парнишка погиб в свой день рождения - 26.03 ему исполнилось 26 лет...
quote:
Originally posted by -Gonzo-:
В любом случае в последнее время уж больно много смертей на дорогах.
зато в СМИ пиздя* что удмуртия входит в 3-ку безопасных дорог в РФ, какойто пыздеж, откуда такую статистику рисуют, видимо в других регионах еще больше народу гибнет
quote:
А должны? Можно пункт ПДД в студию?
А вот пунктик про то, что при повороте нужно уступать дорогу пешеходам никто не отменял...
не работает этот пункт:
quote:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Согласно пункту 13.7, остановка на перекрёстке является нарушением ПДД, в том числе, остановка для пропуска пешеходов (регулярно пореходил перекрёсток Пушкинская-Советская по диагонали, устал утыкаться в стоящие на перекрёстке чатвёрки, сворачивающие с Пушкинской.)
Но парня действительно жалко. Единственное, в чём виноват - не ждал опасности оттуда, откуда её по идее не должно было быть...
Кстати, где в ПДД чётко прописаны правила дорожного движения для велосипедистов и пешеходов? (оффтоп)
4 глава для пешеходов + допом 24 глава для велосипедистов.
ну и до кучи...
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Родственникам коллегам соболезнования...
А вот на водителя троллейбуса все кинулись не разобравшись, что к чему мне лично непонятно.
Тут некоторых послушаешь, так все вокруг уроды и упыри... (не понятно кого за эталон берут, себя что-ли...)
Я почему-то склоняюсь к версии неисправности троллейбуса.
Там переезд через трамвайные пути. Сплошные неровности.
Не станет водитель троллейбуса там разгоняться, даже на мигающий красный.
Сколько раз наблюдал как троллейбус перекрёсток проезжает. Больше на движение баржи по Каме похоже.
И все его ждут. И я не считаю это ненормальным.
В конце концов у них график движения, и они везут полный салон пассажиров.
А кто на машине один едет, подождёт. (да и если не один, тоже)
Думаю троллейбусам и автобусам нужно сделать такое-же преимущество как и трамваям. (ну может за исключением маршруток)
А нам всем, почаще ездить общественным транспортом или пешком ходить.
Водителю троллейбуса моё сочувствие.
Ждем, что скажет ParadokS... он на этом же маршруте работает, в посте N40 написал...
quote:на сколько знаю, на регулируемых ПП, этот пункт работает если горят одновременно зелёный для Транспорта и залёный для пешехода.
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Иначе работает пункт 13.7
quote:не раз видел, как возле Южной автостанции выпускают автобусы.
Думаю троллейбусам и автобусам нужно сделать такое-же преимущество как и трамваям. (ну может за исключением маршруток)
Тоже сомневаюсь в летящем троллейбусе... Не раз долго ждал сидя внутри, пока троллейбус проедет-таки этот перекрёсток... Обычно они не гонят... И вообще, я не помню, чтобы у нас троллейбусы гоняли... Они обычно проявляют чудеса сдержанности даже очевидно отставая от графика, ибо ДТП всегда наносит ощутимый вред ИжГЭТ (встаёт вся линия)
Что же касается преимущества для троллей - вряд ли. Только больше путаницы на дорогах будет...
quote:
Originally posted by Basil:Не надо так фантазировать
Вы юрист? если да, то понятно ваше "табу" на перефразирование законов. Если нет, то конечно, всегда проще самому головой не думать, а жить по писанным кем то сверху бумажкам, которые в общем то направлены не на предотвращение ДТП, а на однозначное решение их последствий в органах государственной машины.
Данный пункт ПДД "фантазировался" мной лишь для лучшей сохранности пешеходов. Некоторые пешеходы зачастую в общем то вообще никаких пунктов ПДД не знают (а может просто неиспользуют), и действуют так, как толпа рядом. В этом одно из отличий, водитель прошел подготовку, а пешеход - нет, но тем не менее пешеход такой же участник движения, обладающий лишь правами. Никого не оправдываю, но рациональность должна присутствовать в поведении каждого человека.
Сам я во время пешеходства руководствуюсь сценарием с наихудшим поведением водителя. Переходить нерегулируемый пешеходный переход - только если видно, что водитель способен замедлиться. На светофорных переходах всегда стою в 2-3 метрах от проезжей части, на зеленый свет пропускаю долетчиков, так как не хочу быть хоть и "правым", но размазанным по асфальту.
<b>По поводу ДТП: может кто нибудь дать схему где лежал человек и где стоял во время наезда?</b>
quote:
Originally posted by The_Beast:
quote:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
--------------------------
на сколько знаю, на регулируемых ПП, этот пункт работает если горят одновременно зелёный для Транспорта и залёный для пешехода.
Иначе работает пункт 13.7
Откуда Вы это взяли?
Там никаких оговорок нет... про светофоры ничего не сказано... Как-то раз при повороте с Новоажимова налево на Азина (для пеших горел красный), пешахид пытался перейти... понял, что бесполезно, машины в два ряда шли... а меня метров через 50 выдернули из потока гайцы... едва отбрехалась...
Жалко парнишку((.Работали с ним в одном корпусе.
Судя о фото, водитель троля даже не пытался повернуть к остановке:
предположу, что она мога уснуть за рулем, так как знаю что водители подрабатывают сверх нормы.
ТРОЛЛИ ВЗБЕСИЛИСЬ!
Сегодня ехал на 4 маршруте, по ворошилова тролль в горку начинает обгонять автобус, у меня сразу мысль - щас куда-нить въедет, обгоняет автобус, а впереди пешеходный переход, тролль начал экстренное торможение, жопу юзом потащило на правую полосу, а там нас уже догоняет автобус и прикладывается зеркалом о борт тролля. Эпик фейл - обе полосы заняли, пробка, объехать их практически невозможно.
наши соболезнования родным и близким!!!
Неужели это судьба такая 26 числа в 26 лет(((
quote:
Originally posted by eee:
Пчерез 2 секунды для пешеходов зелёный включится, а тётка в тролике только-только на перекрёсток выезжает.
По правилам, однако, даже если ТС выезжает на желтый он имеет право закончить маневр и должен освободить перекресток, а все остальные обязаны его пропустить. Также и пешеходов вышедших еще на свой зеленый, обязаны пропустить водители ТС.
quote:
Originally posted by HLock:
По правилам, однако, даже если ТС выезжает на желтый он имеет право закончить маневр и должен освободить перекресток, а все остальные обязаны его пропустить. Также и пешеходов вышедших еще на свой зеленый, обязаны пропустить водители ТС.
Что, тоже водитель троллейбуса?
Я смотрю, и правила какие-то специальные, для водителей троллейбусов. Которые не только разрешают, а прямо предписывают выезжать на перекрёсток на жёлтый свет.
quote:
Originally posted by lesik:
Неужели это судьба такая 26 числа в 26 лет(((
Да, в день рождения.
В 5 вечера зашел вконтакт, поблагодарил за поздравления, оделся по парадному и поехал к любимой девушке, отмечать день рождения. Не доехал.
на сегодняшный день причину отказа пневматики тормозов троллейбуса так и не выявили, хотя давление в системе , присутствовало, ситуация сложная..., (их не было еще на конечной.)
ну что дождались моих коментов.начнем по порядку.
на этом перекрестке троли не летают(не ездят быстро)так как по мимо кривых(изгибов по ходу движения проводов)есть и воздушное пересечение(пересичение с другой линией проводов)так вот это спец части на них по правилам и так ограничение по скорости,так как могут штанги(так называемые рога)вылитеть да еще и рельсы присудствуют.и двигаясь по этим рельсам(через них)троль раскачивает и штанги тоже.вот во избежания вылета штанг нам и приходиться там тощиться.а у нее сход мог произойти по нескольким причинам.(которые я не знаю)либо повреждены г.т.п(головка токоприемника)либо вставки били изношены,либо сеть раскачалась.но даже учитывая тот расклад что штанги слетели(в этот момент пропадают только электро тормоза)остаются пневмо тормоза.если брать в расчет что воздуха в системе не было то есть ручник.(в данной ситуации водитель просто растерялась и не воспользовалась им)это все из того что если отказали тормоза.да и то что если не было воздуха в система можно было заметить по манометрам на приборке.и еще этот троль с пневмо дверями то при отсутствии воздуха в системе двери не работают(она бы это заметила еще на предыдущей остановке).поясню про аккумулятор.для ГУРа его хватит а вот двигаться на нем не получиться.почему она не вырулила мне не понятно.да и странная у нее траектория была.как я понял по фото то она половину поворота прошла.на работе толком никто ничего не говорит.многие знают только версию что отказали тормоза.так что и я добавить ничего не могу.все выше сказаное сугубо мое личное мнение.и по поводу неисправного троля выпущенного в линию.каждый троль после линии загоняют на мойку,потом бригада ремонтников проверяет все системы.ну и еще возмите тот факт что это уже была вторая смена,так что в первую смену с ним ничего не произошло(значит был исправен).считаю что была роль только человеческого фактора,никто от этого не застрахован.усталось,погодные условия,те же пробки(нервоз,утомление в пробках)ну и не сориентировалась.все ИМХО.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
то есть оба контура враз отказали?
давление было, и есть только на одном манометре,но тормозов нет! и не находят причину, двери работают, а тормоз нет, она об этом сообщала, но поехала.
а пешеход так и ждал под тролем приезда спецслужб? просто очевидцы такие страхи рассказывают.
quote:
Originally posted by eee:
Что, тоже водитель троллейбуса?
Я смотрю, и правила какие-то специальные, для водителей троллейбусов. Которые не только разрешают, а прямо предписывают выезжать на перекрёсток на жёлтый свет.
Чтение ПДД РФ вслух с выражением. 100 руб./мин. Предоплата.
а с каких годов эти тролейбусыы? мне вот интересно?
quote:
Originally posted by vitaly zm99:
а с каких годов эти тролейбусыы? мне вот интересно?
этот, 2000
http://transphoto.ru/photo/430502/#1118914
quote:
Originally posted by realok:
а пешеход так и ждал под тролем приезда спецслужб?
тоже интересует этот вопрос. на первой странице приведена фото, где пешеход под троллейбусом, неужели нельзя отъехать, отодвинуть (народу много рядом) с человека? бесчеловечно как-то...
quote:
Originally posted by Ирена:
неужели нельзя отъехать
А ваш авто умеет без бензина ездить? Только не надо про езду на стартёре. У тролля стартёра нет.
ну можно и так.берешь монтажку,поднимаешь пов на задней площадке,и крутишь кардан.но сейчас то что говорить.в той ситуации многие растерялись.это сейчас все гаразды говорить,да я бы да я бы.
quote:
Originally posted by realok:
а пешеход так и ждал под тролем приезда спецслужб? просто очевидцы такие страхи рассказывают.
Так и ждал.
quote:не следует торопиться сразу устранять препятствие. Сначала необходимо наладить внутривенное введение плазмозамещающих растворов, а при их отсутствии давать обильное питье. Капельное введение 1,5-2 литров жидкости позволит избежать наложения защитных жгутов и сохранить конечности. Применение холода улучшит прогноз. Сразу после извлечения необходимо как можно туже перебинтовать всю конечность (ногу - от пятки до паховой складки, руку - до плечевого пояса) и таким образом создать дополнительный сдерживающий футляр. Это не только уменьшит отек, но и ограничит объем перераспределяемой плазмы.
Originally posted by Ирена:
тоже интересует этот вопрос. на первой странице приведена фото, где пешеход под троллейбусом, неужели нельзя отъехать, отодвинуть (народу много рядом) с человека? бесчеловечно как-то...
До освобождения конечностей:
- обильное теплое питье и обезболивание;
- холод ниже места сдавливания (по возможности)
Оказание помощи на месте происшествия
Помощь на месте происшествия оказывается в два этапа.
Первый этап может длиться несколько часов и зависит от того, как быстро удастся освободить конечности из-под придавивших их обломков. Пусть не приводит в отчаяние отсутствие возможности немедленно освободить пострадавшего. Поднять многотонную плиту или бетонный столб под силу лишь специальной технике. Но если уже с первых минут несчастного случая пострадавшие конечности обложить пакетами со льдом или снегом, сделать тугое бинтование (если к ним есть доступ) и обеспечить человека обильным теплым питьем, то есть все основания рассчитывать на благоприятный исход. Наложение защитных жгутов здесь необязательно. Оказание помощи на этом этапе может растянуться на несколько часов. Профессиональные спасательные команды, работающие в зонах землетрясений и катастроф, обязательно имеют в своем составе специально обученных людей, смысл действий которых заключается в одном - как можно скорее добраться до руки придавленного развалинами человека и наладить внутривенное введение плазмозамещающей жидкости. А их товарищи, идущие следом со специальной техникой, очень осторожно, без суеты, извлекают пострадавшего из-под руин. Такая тактика позволила спасти многие тысячи жизней.
Второй этап - оказание помощи после освобождения - необходимо предельно сократить. Тугое бинтование, наложение транспортных шин и введение кровезамещающих жидкостей, быстрая доставка пострадавшего в реанимационный центр, где обязательно должен быть аппарат "искусственная почка", дают основание рассчитывать на благоприятный исход.
нашел страничку в Вконтакте этого парня, реветь охото, жалко парня, царство ему небесное (если модераторы не против могу скинуть ссылку)
Я так поняла, что он спиной к троллю шел по тротуару, не ожидая никакой опасности... это так страшно((( мои соболезнования родным и близким
Я теперь, когда жду своего зеленого у ПП, отхожу от дороги на 1,5-2 метра и смотрю по сторонам(((
quote:
Originally posted by Yo!LkA:
Я теперь
Всегда так надо делать, и по ПП ходить по быстрому))
не надо по быстрому, надо с нормальной скоростью и предельно внимательно
quote:
Originally posted by Ромам:
по ПП ходить по быстрому))
чтобы летчики тебя не заметили?
quote:
Originally posted by maxpushka:
не надо по быстрому, надо с нормальной скоростью и предельно внимательно
Перекресток Коммунаров-К.Либкнехта только по-быстрому и получается. У меня ребенок бежит, а я иду быстрым шагом, держа его за руку. Иначе просто не успеваем
quote:
Originally posted by Yo!LkA:
Перекресток Коммунаров-К.Либкнехта
нормально там горит, да и водители должны дать вам закончить переход дороги
quote:
Originally posted by maxpushka:
нормально там горит, да и водители должны дать вам закончить переход дороги
Я не спорю, горит нормально. Но страшно заканчивать переходить дорогу на красный с маленьким ребенком. Кто знает может кто по правой решит всех сделать на перекрестке. Шумахеров таких полно - сама лично знаю
Когда мы заканчиваем, поднимаемся на бортик, уже начинает моргать для нас зеленый
да судьба...
26.03.86
26.03.12
26 лет
26 марта
quote:
Originally posted by U-la-la!:
чтобы летчики тебя не заметили?
чтобы ноги и руки целы были...
поймите,что жизнь и здоровье Ваше, а не какого нибудь там летчика...
Сейчас просто есть такие пешеходы, которые идут по ПП, как по парку, в развалочку...
и не только по пп а еще и в не его это особенно практикуется на 30л. победы.все время поражаюсь их беспечности.да и водятлы на этой самой 30л. победы бесят которые выезжают на нее.это я от себя говорю как водителя троля.едешь себе едешь в крайней правой и почти на каждом перекрестке на 30л.п. вылезет какое нибудь ч...о на пол своей машины за пределы перекрестка и мешается.извините за офтоп.просто некипело(про водятлов)
Полазил по форуму. Все, у меня теперь троллофобия. Вижу тролл и страшно становится. Представляю как он выходит из повиновения и давит всех. Кто то нормально водит, а кто то простите как дрова везет. Скоростной режим не соблюдает, срывается с места, резкие тормоза, поворот на скорости. Самое удивительное что этим дамочки грешат. Интересно в Троллейбусном парке был разбор полетов обсуждаемого случая? И если она знала что проблемы с пневматикой почему поехала? Понятно что после произошедшего руками не машут.
Но хотелось бы чтобы этот случай что то улучшил в работе троллейбусного парка. Водителя того злополучного троллейбуса тоже жаль. Пневматика не работает, вылетела на перекресток на скорости, контакт потеряла, растерялась, про руль забыла. Судя по разбитому стеклу, удар был внушительным.
quote:
Полазил по форуму. Все, у меня теперь троллофобия. Вижу тролл и страшно становится. Представляю как он выходит из повиновения и давит всех. Кто то нормально водит, а кто то простите как дрова везет. Скоростной режим не соблюдает, срывается с места, резкие тормоза, поворот на скорости. Самое удивительное что этим дамочки грешат.
троллейбус не соблюдает скоростной режим? это как? Сколько знаю, они быстрее 60 км/ч ехать просто не могут... Про повороты на скорости - тоже что-то странное... Видимо, я в другом Ижевске живу... У меня на глазах тролли все как один медленно (медленнее автобусов) проезжают повороты, плавно трогаются, ждут полной остановки перед тем, как открыть двери, иногда пропускают лихачей, делающих левый поворот "на начало зелёного"... Единственное - то, что им приходится применять экстренное торможение и плестись как коровы в районах стрелок...
Глюк форума
Когда троллейбус выезжает на этот перекресток со скоростью 40 км/ч и более, то все считают что это бешеная скорость.
Ехал один раз на троллейбусе со скоростью 70 км/ч - страшно. На такой скорости он пролетел бы этот перекресток за секунду и, если без тормозов, нашли бы его на следующей параллельной улице (50 лет Пионерии).
Поэтому считаю что скорость была нормальная, а тормоза отказали. С учетом того, что тормоза у тролля работают с задержкой почти в 1 (Одну)секунду, водитель нажала еще раз, а это уже 2 секунды. А уже потом судорожно потянула ручник.
Вот эти две секунды и сыграли свою роль (
Почему она не выруливала, не могу знать. Может просто пыталась остановить тролль. Все это предположения.
Сам там живу, знаю все минусы этого перекрестка, но вот чтобы так...
Как звали парня погибшего, кто знает?
quote:
Originally posted by sonador:
Как звали парня погибшего, кто знает?
Дмитрий Коновалов
quote:
Originally posted by relaxy:
Почему она не выруливала, не могу знать.
Думаю ручник на тролле довольно тугой, тянула 2-мя руками, вот и не выруливала.
quote:
Originally posted by Ромам:
Дмитрий Коновалов
Вот поневоле в чертовщину поверишь. Один из расстрелянных недавно в Белоруссии тоже был Дмитрий Коновалов.
quote:
Originally posted by eee:
Один из расстрелянных недавно в Белоруссии
Кто там кого стрелял?
quote:
Originally posted by Ромам:
Кто там кого стрелял?
На гугле забанили?
Приговор как бы террористам привели в исполнение.
quote:
Originally posted by eee:
Приговор как бы террористам привели в исполнение.
Блин, точно чертовщина
-Глубокие соболезнования родным и близким
Кто-нибудь знает как идет следствие? будет ли наказана водитель троллейбуса?
уволят максимум. вины нет, управление объектом повышенной опасности - рабочая обязанность.