Ждем, что скажет ParadokS... он на этом же маршруте работает, в посте N40 написал...
quote:на сколько знаю, на регулируемых ПП, этот пункт работает если горят одновременно зелёный для Транспорта и залёный для пешехода.
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Иначе работает пункт 13.7
quote:не раз видел, как возле Южной автостанции выпускают автобусы.
Думаю троллейбусам и автобусам нужно сделать такое-же преимущество как и трамваям. (ну может за исключением маршруток)
Тоже сомневаюсь в летящем троллейбусе... Не раз долго ждал сидя внутри, пока троллейбус проедет-таки этот перекрёсток... Обычно они не гонят... И вообще, я не помню, чтобы у нас троллейбусы гоняли... Они обычно проявляют чудеса сдержанности даже очевидно отставая от графика, ибо ДТП всегда наносит ощутимый вред ИжГЭТ (встаёт вся линия)
Что же касается преимущества для троллей - вряд ли. Только больше путаницы на дорогах будет...
quote:
Originally posted by Basil:Не надо так фантазировать
Вы юрист? если да, то понятно ваше "табу" на перефразирование законов. Если нет, то конечно, всегда проще самому головой не думать, а жить по писанным кем то сверху бумажкам, которые в общем то направлены не на предотвращение ДТП, а на однозначное решение их последствий в органах государственной машины.
Данный пункт ПДД "фантазировался" мной лишь для лучшей сохранности пешеходов. Некоторые пешеходы зачастую в общем то вообще никаких пунктов ПДД не знают (а может просто неиспользуют), и действуют так, как толпа рядом. В этом одно из отличий, водитель прошел подготовку, а пешеход - нет, но тем не менее пешеход такой же участник движения, обладающий лишь правами. Никого не оправдываю, но рациональность должна присутствовать в поведении каждого человека.
Сам я во время пешеходства руководствуюсь сценарием с наихудшим поведением водителя. Переходить нерегулируемый пешеходный переход - только если видно, что водитель способен замедлиться. На светофорных переходах всегда стою в 2-3 метрах от проезжей части, на зеленый свет пропускаю долетчиков, так как не хочу быть хоть и "правым", но размазанным по асфальту.
<b>По поводу ДТП: может кто нибудь дать схему где лежал человек и где стоял во время наезда?</b>
quote:
Originally posted by The_Beast:
quote:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
--------------------------
на сколько знаю, на регулируемых ПП, этот пункт работает если горят одновременно зелёный для Транспорта и залёный для пешехода.
Иначе работает пункт 13.7
Откуда Вы это взяли? 
Там никаких оговорок нет... про светофоры ничего не сказано... Как-то раз при повороте с Новоажимова налево на Азина (для пеших горел красный), пешахид пытался перейти... понял, что бесполезно, машины в два ряда шли... а меня метров через 50 выдернули из потока гайцы... едва отбрехалась...
Жалко парнишку((.Работали с ним в одном корпусе.
Судя о фото, водитель троля даже не пытался повернуть к остановке:
предположу, что она мога уснуть за рулем, так как знаю что водители подрабатывают сверх нормы.
ТРОЛЛИ ВЗБЕСИЛИСЬ!
Сегодня ехал на 4 маршруте, по ворошилова тролль в горку начинает обгонять автобус, у меня сразу мысль - щас куда-нить въедет, обгоняет автобус, а впереди пешеходный переход, тролль начал экстренное торможение, жопу юзом потащило на правую полосу, а там нас уже догоняет автобус и прикладывается зеркалом о борт тролля. Эпик фейл - обе полосы заняли, пробка, объехать их практически невозможно.
наши соболезнования родным и близким!!!
Неужели это судьба такая 26 числа в 26 лет(((
quote:
Originally posted by eee:
Пчерез 2 секунды для пешеходов зелёный включится, а тётка в тролике только-только на перекрёсток выезжает.
По правилам, однако, даже если ТС выезжает на желтый он имеет право закончить маневр и должен освободить перекресток, а все остальные обязаны его пропустить. Также и пешеходов вышедших еще на свой зеленый, обязаны пропустить водители ТС.
quote:
Originally posted by HLock:
По правилам, однако, даже если ТС выезжает на желтый он имеет право закончить маневр и должен освободить перекресток, а все остальные обязаны его пропустить. Также и пешеходов вышедших еще на свой зеленый, обязаны пропустить водители ТС.
Что, тоже водитель троллейбуса?
Я смотрю, и правила какие-то специальные, для водителей троллейбусов. Которые не только разрешают, а прямо предписывают выезжать на перекрёсток на жёлтый свет.
quote:
Originally posted by lesik:
Неужели это судьба такая 26 числа в 26 лет(((
Да, в день рождения.
В 5 вечера зашел вконтакт, поблагодарил за поздравления, оделся по парадному и поехал к любимой девушке, отмечать день рождения. Не доехал.
на сегодняшный день причину отказа пневматики тормозов троллейбуса так и не выявили, хотя давление в системе , присутствовало, ситуация сложная..., (их не было еще на конечной.)
ну что дождались моих коментов.начнем по порядку.
на этом перекрестке троли не летают(не ездят быстро)так как по мимо кривых(изгибов по ходу движения проводов)есть и воздушное пересечение(пересичение с другой линией проводов)так вот это спец части на них по правилам и так ограничение по скорости,так как могут штанги(так называемые рога)вылитеть да еще и рельсы присудствуют.и двигаясь по этим рельсам(через них)троль раскачивает и штанги тоже.вот во избежания вылета штанг нам и приходиться там тощиться.а у нее сход мог произойти по нескольким причинам.(которые я не знаю)либо повреждены г.т.п(головка токоприемника)либо вставки били изношены,либо сеть раскачалась.но даже учитывая тот расклад что штанги слетели(в этот момент пропадают только электро тормоза)остаются пневмо тормоза.если брать в расчет что воздуха в системе не было то есть ручник.(в данной ситуации водитель просто растерялась и не воспользовалась им)это все из того что если отказали тормоза.да и то что если не было воздуха в система можно было заметить по манометрам на приборке.и еще этот троль с пневмо дверями то при отсутствии воздуха в системе двери не работают(она бы это заметила еще на предыдущей остановке).поясню про аккумулятор.для ГУРа его хватит а вот двигаться на нем не получиться.почему она не вырулила мне не понятно.да и странная у нее траектория была.как я понял по фото то она половину поворота прошла.на работе толком никто ничего не говорит.многие знают только версию что отказали тормоза.так что и я добавить ничего не могу.все выше сказаное сугубо мое личное мнение.и по поводу неисправного троля выпущенного в линию.каждый троль после линии загоняют на мойку,потом бригада ремонтников проверяет все системы.ну и еще возмите тот факт что это уже была вторая смена,так что в первую смену с ним ничего не произошло(значит был исправен).считаю что была роль только человеческого фактора,никто от этого не застрахован.усталось,погодные условия,те же пробки(нервоз,утомление в пробках)ну и не сориентировалась.все ИМХО.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
то есть оба контура враз отказали?
давление было, и есть только на одном манометре,но тормозов нет! и не находят причину, двери работают, а тормоз нет, она об этом сообщала, но поехала.
а пешеход так и ждал под тролем приезда спецслужб? просто очевидцы такие страхи рассказывают.
quote:
Originally posted by eee:
Что, тоже водитель троллейбуса?
Я смотрю, и правила какие-то специальные, для водителей троллейбусов. Которые не только разрешают, а прямо предписывают выезжать на перекрёсток на жёлтый свет.
Чтение ПДД РФ вслух с выражением. 100 руб./мин. Предоплата.
а с каких годов эти тролейбусыы? мне вот интересно?
quote:
Originally posted by vitaly zm99:
а с каких годов эти тролейбусыы? мне вот интересно?
этот, 2000
http://transphoto.ru/photo/430502/#1118914
quote:
Originally posted by realok:
а пешеход так и ждал под тролем приезда спецслужб?
тоже интересует этот вопрос. на первой странице приведена фото, где пешеход под троллейбусом, неужели нельзя отъехать, отодвинуть (народу много рядом) с человека? бесчеловечно как-то...
quote:
Originally posted by Ирена:
неужели нельзя отъехать
А ваш авто умеет без бензина ездить? Только не надо про езду на стартёре. У тролля стартёра нет.
ну можно и так.берешь монтажку,поднимаешь пов на задней площадке,и крутишь кардан.но сейчас то что говорить.в той ситуации многие растерялись.это сейчас все гаразды говорить,да я бы да я бы.
quote:
Originally posted by realok:
а пешеход так и ждал под тролем приезда спецслужб? просто очевидцы такие страхи рассказывают.
Так и ждал.
quote:не следует торопиться сразу устранять препятствие. Сначала необходимо наладить внутривенное введение плазмозамещающих растворов, а при их отсутствии давать обильное питье. Капельное введение 1,5-2 литров жидкости позволит избежать наложения защитных жгутов и сохранить конечности. Применение холода улучшит прогноз. Сразу после извлечения необходимо как можно туже перебинтовать всю конечность (ногу - от пятки до паховой складки, руку - до плечевого пояса) и таким образом создать дополнительный сдерживающий футляр. Это не только уменьшит отек, но и ограничит объем перераспределяемой плазмы.
Originally posted by Ирена:
тоже интересует этот вопрос. на первой странице приведена фото, где пешеход под троллейбусом, неужели нельзя отъехать, отодвинуть (народу много рядом) с человека? бесчеловечно как-то...
До освобождения конечностей:
- обильное теплое питье и обезболивание;
- холод ниже места сдавливания (по возможности)
Оказание помощи на месте происшествия
Помощь на месте происшествия оказывается в два этапа.
Первый этап может длиться несколько часов и зависит от того, как быстро удастся освободить конечности из-под придавивших их обломков. Пусть не приводит в отчаяние отсутствие возможности немедленно освободить пострадавшего. Поднять многотонную плиту или бетонный столб под силу лишь специальной технике. Но если уже с первых минут несчастного случая пострадавшие конечности обложить пакетами со льдом или снегом, сделать тугое бинтование (если к ним есть доступ) и обеспечить человека обильным теплым питьем, то есть все основания рассчитывать на благоприятный исход. Наложение защитных жгутов здесь необязательно. Оказание помощи на этом этапе может растянуться на несколько часов. Профессиональные спасательные команды, работающие в зонах землетрясений и катастроф, обязательно имеют в своем составе специально обученных людей, смысл действий которых заключается в одном - как можно скорее добраться до руки придавленного развалинами человека и наладить внутривенное введение плазмозамещающей жидкости. А их товарищи, идущие следом со специальной техникой, очень осторожно, без суеты, извлекают пострадавшего из-под руин. Такая тактика позволила спасти многие тысячи жизней.
Второй этап - оказание помощи после освобождения - необходимо предельно сократить. Тугое бинтование, наложение транспортных шин и введение кровезамещающих жидкостей, быстрая доставка пострадавшего в реанимационный центр, где обязательно должен быть аппарат "искусственная почка", дают основание рассчитывать на благоприятный исход.
нашел страничку в Вконтакте этого парня, реветь охото, жалко парня, царство ему небесное (если модераторы не против могу скинуть ссылку)
Я так поняла, что он спиной к троллю шел по тротуару, не ожидая никакой опасности... это так страшно((( мои соболезнования родным и близким
Я теперь, когда жду своего зеленого у ПП, отхожу от дороги на 1,5-2 метра и смотрю по сторонам(((
quote:
Originally posted by Yo!LkA:
Я теперь
Всегда так надо делать, и по ПП ходить по быстрому))
не надо по быстрому, надо с нормальной скоростью и предельно внимательно
quote:
Originally posted by Ромам:
по ПП ходить по быстрому))
чтобы летчики тебя не заметили?
quote:
Originally posted by maxpushka:
не надо по быстрому, надо с нормальной скоростью и предельно внимательно
Перекресток Коммунаров-К.Либкнехта только по-быстрому и получается. У меня ребенок бежит, а я иду быстрым шагом, держа его за руку. Иначе просто не успеваем
quote:
Originally posted by Yo!LkA:
Перекресток Коммунаров-К.Либкнехта
нормально там горит, да и водители должны дать вам закончить переход дороги
quote:
Originally posted by maxpushka:
нормально там горит, да и водители должны дать вам закончить переход дороги
Я не спорю, горит нормально. Но страшно заканчивать переходить дорогу на красный с маленьким ребенком. Кто знает может кто по правой решит всех сделать на перекрестке. Шумахеров таких полно - сама лично знаю
Когда мы заканчиваем, поднимаемся на бортик, уже начинает моргать для нас зеленый
да судьба...
26.03.86
26.03.12
26 лет
26 марта
quote:
Originally posted by U-la-la!:
чтобы летчики тебя не заметили?
чтобы ноги и руки целы были...
поймите,что жизнь и здоровье Ваше, а не какого нибудь там летчика...
Сейчас просто есть такие пешеходы, которые идут по ПП, как по парку, в развалочку...
и не только по пп а еще и в не его это особенно практикуется на 30л. победы.все время поражаюсь их беспечности.да и водятлы на этой самой 30л. победы бесят которые выезжают на нее.это я от себя говорю как водителя троля.едешь себе едешь в крайней правой и почти на каждом перекрестке на 30л.п. вылезет какое нибудь ч...о на пол своей машины за пределы перекрестка и мешается.извините за офтоп.просто некипело(про водятлов)
Полазил по форуму. Все, у меня теперь троллофобия. Вижу тролл и страшно становится. Представляю как он выходит из повиновения и давит всех. Кто то нормально водит, а кто то простите как дрова везет. Скоростной режим не соблюдает, срывается с места, резкие тормоза, поворот на скорости. Самое удивительное что этим дамочки грешат. Интересно в Троллейбусном парке был разбор полетов обсуждаемого случая? И если она знала что проблемы с пневматикой почему поехала? Понятно что после произошедшего руками не машут.
Но хотелось бы чтобы этот случай что то улучшил в работе троллейбусного парка. Водителя того злополучного троллейбуса тоже жаль. Пневматика не работает, вылетела на перекресток на скорости, контакт потеряла, растерялась, про руль забыла. Судя по разбитому стеклу, удар был внушительным.
quote:
Полазил по форуму. Все, у меня теперь троллофобия. Вижу тролл и страшно становится. Представляю как он выходит из повиновения и давит всех. Кто то нормально водит, а кто то простите как дрова везет. Скоростной режим не соблюдает, срывается с места, резкие тормоза, поворот на скорости. Самое удивительное что этим дамочки грешат.
троллейбус не соблюдает скоростной режим? это как? Сколько знаю, они быстрее 60 км/ч ехать просто не могут... Про повороты на скорости - тоже что-то странное... Видимо, я в другом Ижевске живу... У меня на глазах тролли все как один медленно (медленнее автобусов) проезжают повороты, плавно трогаются, ждут полной остановки перед тем, как открыть двери, иногда пропускают лихачей, делающих левый поворот "на начало зелёного"... Единственное - то, что им приходится применять экстренное торможение и плестись как коровы в районах стрелок...
Глюк форума
Когда троллейбус выезжает на этот перекресток со скоростью 40 км/ч и более, то все считают что это бешеная скорость.
Ехал один раз на троллейбусе со скоростью 70 км/ч - страшно. На такой скорости он пролетел бы этот перекресток за секунду и, если без тормозов, нашли бы его на следующей параллельной улице (50 лет Пионерии).
Поэтому считаю что скорость была нормальная, а тормоза отказали. С учетом того, что тормоза у тролля работают с задержкой почти в 1 (Одну)секунду, водитель нажала еще раз, а это уже 2 секунды. А уже потом судорожно потянула ручник.
Вот эти две секунды и сыграли свою роль (
Почему она не выруливала, не могу знать. Может просто пыталась остановить тролль. Все это предположения.
Сам там живу, знаю все минусы этого перекрестка, но вот чтобы так...
Как звали парня погибшего, кто знает?
quote:
Originally posted by sonador:
Как звали парня погибшего, кто знает?
Дмитрий Коновалов
quote:
Originally posted by relaxy:
Почему она не выруливала, не могу знать.
Думаю ручник на тролле довольно тугой, тянула 2-мя руками, вот и не выруливала.
quote:
Originally posted by Ромам:
Дмитрий Коновалов
Вот поневоле в чертовщину поверишь. Один из расстрелянных недавно в Белоруссии тоже был Дмитрий Коновалов.
quote:
Originally posted by eee:
Один из расстрелянных недавно в Белоруссии
Кто там кого стрелял?
quote:
Originally posted by Ромам:
Кто там кого стрелял?
На гугле забанили?
Приговор как бы террористам привели в исполнение.
quote:
Originally posted by eee:
Приговор как бы террористам привели в исполнение.
Блин, точно чертовщина
-Глубокие соболезнования родным и близким
Кто-нибудь знает как идет следствие? будет ли наказана водитель троллейбуса?
уволят максимум. вины нет, управление объектом повышенной опасности - рабочая обязанность.