quote:

---

таких условий и задач не было

---

Речь изнапчально шла о ништяках.

quote:

---

Очень удобно, все эти мелочи вроде и не заметны и можно не придавать им значения, а в совокупности они создают ощущение автомобиля именно сделанного под тебя - всё удобно и под рукой.
Комфорт кроется в деталях
На первый взгляд- да нафиг они нужны, но потом, просто не можешь без этих "мелочей".

---

и никакой речи о мощном двигле не было.

quote:

---

как правило более мощные двигуны идут уже на хороших комплектациях, так что "ништяками" обделен не будешь

---

не всегда. некоторые производители предлагают линейку двигателей и комплектации к ним. ИМхо самый нормальный вариант- подбор комплектации и двигла отдельно . Пример надеюсь не нужен.

история редактирования

quote:

---

Речь изнапчально шла о ништяках.

---

quote:

---

и никакой речи о мощном двигле не было.

---

это один из "ништяков"

2 serega1109: вот уперся рогом и хоть тресни. Сначала у тебя был комфорт это- мощный двигатель, теперь мощный двигатель есть "ништяка". Определись.

если честно то от Бозе я не в восторге, у меня штатно стоит этот звук..Все живое! Но звук не насыщенный, не знаю, саб игрушечный там стоит ) Но менять его не собираюсь. Как играет Бенг Олфсен в новых аудюхах, не знаю, надо слушать..

Но имхо я одно понял что комфорт это движок, хорошая ходовая, климат, шумка и если надо полный привод особенно зимой. До этого ездил на гольфе с 75 л.с. тоже казался комфортным авто, но однажды прокатившись на более мощном авто, понял что такое комфорт, что на такой машине с комфортом можно одинаково тихо ехать и одинаково быстро.

история редактирования

quote:

---

Но имхо я одно понял что комфорт это движок, хорошая ходовая, климат, шумка и если надо полный привод особенно зимой.

---

Но согласись, что холодной зимой ты будешь мечтать о подогреве задницы, чем о 150 кобылах.

quote:

---

Originally posted by ZLife:

Но согласись, что холодной зимой ты будешь мечтать о подогреве задницы, чем о 150 кобылах.

---

подогрев по умолчанию должен быть, сейчас это не проблема, поставят все что хочешь. А на мотор и климат-кондиционер лучше обратить внимание заранее, что бы потом не жалеть.

история редактирования

quote:

---

подогрев по умолчанию должен быть, сейчас это не проблема

---

нет. не всегда. тот же гольф предлагается в тренде 122 кобылы без подогрева и комфорт можно 105 кобыл, но там уже с подогревом. Конечно, можно и 122, но денег больше.

quote:

---

Originally posted by ZLife:

нет. не всегда. тот же гольф предлагается в тренде 122 кобылы без подогрева и комфорт можно 105 кобыл, но там уже с подогревом. Конечно, можно и 122, но денег больше.

---

я говорю что обогрев не обязательно штатный с завода ставить..его потом можно отдельно воткнуть...но конечно не всякую колхозную емелю и т.д. )

история редактирования

quote:

---

Сначала у тебя был комфорт это- мощный двигатель, теперь мощный двигатель есть "ништяка". Определись.

---

читать научись, я ни разу не написал что надо брать мощный двиг, но голую компл. это уже твои выдумки.

и баран тут ты, один не согласный.

quote:

---

я говорю что обогрев не обязательно штатный с завода ставить..его потом можно отдельно воткнуть...но конечно не всякую колхозную емелю и т.д. )

---

это был частный пример.

quote:

---

читать научись,

---

quote:

---

выше про лишние лошадки не так отзывался, а это комфорт и есть.

---

Твои слова?
И вот еще: прежде, чем обзывать людей, которые тебе лично ничего не сделали, дебилами, баранами задумайся... Это ты так выражаешь свою компетентность, повышаешь свой местный "престиж"- так это комплекс. Как любят тут некоторые говорить- не пиши ничего, думай.

история редактирования

мои, только вырванные из полного текста.
я как раз таки дополнил твой пост о "комфорт кроется в деталях", тк более тяговитый мотор тоже часть комфорта.

достаточно прочитать 121,122 и 123 пост и понять о чем вообще шла речь изначально, сейчас же ты оправдываешься и пытаешься все перевернуть.

история редактирования

quote:

---

мои, только вырванные из полного текста.
достаточно прочитать 121,122 и 123 пост и понять о чем вообще шла речь изначально, сейчас же ты оправдываешься и пытаешься все перевернуть.

---

ты безнадежен. удачи. занимайся электромонтажом- надеюсь у тебя лучше получается.

история редактирования

quote:

---

ты безнадежен.

---

если ты мыслишь плоско то это не означает что я таков.

сам же пишешь:

quote:

---

Originally posted by ZLife:

[b]Комфорт кроется в деталях
На первый взгляд- да нафиг они нужны, но потом, просто не можешь без этих "мелочей".[/B]

---

а потом споришь об очевидном, когда все говорят тебе обратное.

история редактирования

ты убог. все.

quote:

---

Originally posted by ZLife:

ты безнадежен.

---

quote:

---

Originally posted by ZLife:
ты убог. все.

---

quote:

---

Originally posted by ZLife:

И вот еще: прежде, чем обзывать людей, которые тебе лично ничего не сделали, дебилами, баранами задумайся... Это ты так выражаешь свою компетентность, повышаешь свой местный "престиж"- так это комплекс. Как любят тут некоторые говорить- не пиши ничего, думай.

---

адрес дурки найдешь в гугле))))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано serega1109:

адрес дурки найдешь в гугле))))

---

монетку чтоли бросить, кого отправить на отдых

ох ужэтот автофорум все по накатаным рельсам всегда сводится к срачу))

емеля под чехол на сиденье рулит и не видно его и тепло)))

история редактирования

quote:

---

ЗЫ. Ноут у меня тоже с качественной акустикой- Bang& Olufsen

---

B&O-это лишь бренд и красивая обертка. Увы, качеством звука за его цену там не очень то и пахнет ( ну по сравнению с Bose лучше, да).

quote:

---

B&O-это лишь бренд и красивая обертка. Увы, качеством звука за его цену там не очень то и пахнет ( ну по сравнению с Bose лучше, да).

---

Личные впечатления или опять инет?
Качество звука БО выше несравненно(слышал лично в заграницах в магазах музыкальных), если брать Hi-End системы. Вся техника Bang & Olufsen сделана для того, чтобы ее видели, слышали и ощущали(с) Не реклама)). Bose рядом нет(слышал тоже).
Спорить не надо.
вот нарыл кстати интересный видос-чувак на звук определяет где что. http://audi-a8.infocar.ua/video2235_a8_id440.html

quote:

---

адрес дурки найдешь в гугле))))

---

ты не доехал?

quote:

---

монетку чтоли бросить, кого отправить на отдых

---

не серчай, великий и ужасный)) Не повторится этого.

история редактирования

Я, пожалуй, предпочел бы октавию с меньшими лошадьми рапиду хоть с тыщей их, потому что гладиолус). Собственно, так и поступил в прошлом году, когда поменял одну машинку, в которой искомых было больше, на другую повыше классом. Динамика, да, явно хуже, но некритично. Как раньше испытал район 150 км/ч, так и сейчас это попробовал (кстати, нынешняя машина явно надежнее себя ведет на таких скоростях) и выбросил из головы. Потому что нормальная скорость на наших удмуртских трассах - в районе 100 км/ч лично для меня. По всем остальным параметрам все гораздо комфортнее.

история редактирования

Во всех этих Рапидах-Солярисах-Кобальтах меня другой факт печалит - ненавязчиво произошла подмена понятий, бюджетный автомобиль теперь стоит от 450-500т.р., а средняя цена его покупки по факту в районе 600 т.р. (т.е. около $18,5 тысяч).
В далеком 2005 году, можно было купить форд фокус 2 за 450 т.р (в весьма не пустой комплектации, с конедеем, зимним пакетом, мотором 2,0 (на механике), на 16 дисках; $15,8 тысяч, на тот момент). За это время мы знаем что выросли цены на энергоресурсы, но и технологии не стоят на месте, однако тот же рапид, весьма далек технологически от фф2.
На мой взгляд имеет место быть обыденное впаривание третесортного товара, по завышенным ценам.

quote:

---

Originally posted by valve:
Во всех этих Рапидах-Солярисах-Кобальтах меня другой факт печалит - ненавязчиво произошла подмена понятий, бюджетный автомобиль теперь стоит от 450-500т.р., а средняя цена его покупки по факту в районе 600 т.р. (т.е. около $18,5 тысяч).
В далеком 2005 году, можно было купить форд фокус 2 за 450 т.р (в весьма не пустой комплектации, с конедеем, зимним пакетом, мотором 2,0 (на механике), на 16 дисках; $15,8 тысяч, на тот момент). За это время мы знаем что выросли цены на энергоресурсы, но и технологии не стоят на месте, однако тот же рапид, весьма далек технологически от фф2.
На мой взгляд имеет место быть обыденное впаривание третесортного товара, по завышенным ценам.

---

ваговоды сейчас снова занегодуют))))

quote:

---

Originally posted by valve:
Во всех этих Рапидах-Солярисах-Кобальтах меня другой факт печалит - ненавязчиво произошла подмена понятий, бюджетный автомобиль теперь стоит от 450-500т.р., а средняя цена его покупки по факту в районе 600 т.р. (т.е. около $18,5 тысяч).
В далеком 2005 году, можно было купить форд фокус 2 за 450 т.р (в весьма не пустой комплектации, с конедеем, зимним пакетом, мотором 2,0 (на механике), на 16 дисках; $15,8 тысяч, на тот момент). За это время мы знаем что выросли цены на энергоресурсы, но и технологии не стоят на месте, однако тот же рапид, весьма далек технологически от фф2.
На мой взгляд имеет место быть обыденное впаривание третесортного товара, по завышенным ценам.

---

Полностью соглашусь. Во всём виноват автоваз с дикими ценами на свои авто. Если я в прошлом году брал Кобальт за 538тр (по тому курсу примерно 17400$), то это уже никак не вписывалось в понятие бюджетный. В своё время Гольфы шли за такие цены, но не в максималке, конечно. А сейчас так, ТАЗ идут 350-470тр (наполовину с узлами и деталями ещё с 21093), и иномарка за 500-600тр уже кажется бюджетной. Хотя некоторые модели бюджетных иномарок несильно отходят от старых цен. Помните, Логаны в базе шли за 9900$? Сейчас базовый стоит 360тр, и по современному курсу бакса выходит, что не ушли от этого показателя. Форд же из-за своей удачной модели Фокус 1 и 2 (можно сказать наилучшее предложение по конструкции, цене и кредитной
программе в те времена) решил, что народ его любит и будет брать новую версию гораздо дороже (если смотреть на $). А в результате, не учёл, что изменилась ситуация на Российском рынке. За новую цену Фокус 3 не идёт, т.к. есть и другие варианты корейцев, японцев и др. Надо конкуривать по цене. Чего не испытывал на себе Форд, когда стал предлагать первый и потом второй фокус. Теперь завод во Всеволожске будет отдыхать, спрос упал. Но это уже по многим брендам.

Теперь понятие бюджетный - это нецена, материалы, экономия на шумке, применемых упрощённых технических решениях (слабые движки, минимум регулиров и трасформаций салона, отсутсвие отделки в багажных отсеках, пластик салона и т.д.), установка узлов из Поднебесной (то, что было только "белой" сборокой - движки, коробки, электрика). Т.е. всё скромно и без изыска.

история редактирования

манагер занакомый сказал, правда-нет судить не берусь, с его слов - ресурс современной ино 100т.к +-, далее работа на автосервис. потомучто производителю невыгодно, машин много конкуренция большая спрос будет падать если машины не будут ломаться и меняться на новые. поддерживать рынок бу машин производителям невыгодно. задача чтобы машина прошла 100т.к. и далее и у владельца и на вторичке чтобы была ни кому ненужна.

история редактирования

quote:

---

манагер занакомый сказал, правда-нет судить не берусь

---

А мне бабулька у подъезда сказала, что воду отключают и канавы роют, а трубы не менют. Оставляют старые. Манагер хорошо знаком с проектировщиками автомобилей или видел расчёты и испытания на долговечность?

quote:

---

имеет место быть обыденное впаривание третесортного товара, по завышенным ценам.

---

Всю жизнь такое было, но теперь-откровенно. Но если же рапиды- поло-солярисы- фокусы есть третьесортный товар, то что же тогда росавтопром?

Пятисортное говно.

и самое интересное ,что это пятисортное говно (ваз)едет напорядок лучше вышеозвученного,а уж про рессурс ДВС и КПП промолчу...да ,соглашусь,что шумка у шкоды лучше,эргономика не в ущерб владельцу,хотя тут ещё хз....но экшэна то нету...то бишь ,рапид= очередной пенсионэрский поповоз с претэнзией на статус бывшего владельца автотаза....

quote:

---

А мне бабулька у подъезда сказала, что воду отключают и канавы роют, а трубы не менют. Оставляют старые. Манагер хорошо знаком с проектировщиками автомобилей или видел расчёты и испытания на долговечность?

---

ну ептить сказал же судить неберусь, еслибы чел был бабака у подъезда я бы мнение не стал озвучивать. наверно чтобы так судить достаточно знать(видеть) ситуацию в авторизированном сервисе не? . мое личное мнение от ездюка зависит-можно укатать и на 50т.к.

quote:

---

Originally posted by Монах 08:
и самое интересное ,что это пятисортное говно (ваз)едет напорядок лучше вышеозвученного,а уж про рессурс ДВС и КПП промолчу...да ,соглашусь,что шумка у шкоды лучше,эргономика не в ущерб владельцу,хотя тут ещё хз....но экшэна то нету...то бишь ,рапид= очередной пенсионэрский поповоз с претэнзией на статус бывшего владельца автотаза....

---

да, КПП ваза легендарна))
Не поповоза дешевле ляма не видел.

Назвать стоковый ваз интересной машиной в плане динамики язык не повернется. таз может быть быстрее дешевого В класса иномарок, но и там и там на высоких скоростях страшно. а страшно - это не эшкн.

Цена не Рапид - не что-то особенное, а динамика рынка. К сожалению.

p.s. вазы обсуждать не берусь. устриц не ел, не знаю.

история редактирования

quote:

---

мое личное мнение от ездюка зависит-можно укатать и на 50т.к.

---

Естественно. Сейчас гонка за покупателя, для этого быстро внедряют всякие новые технологии (в основном в электронике), непроработанные на наши условия эксплуатации (климат, топливо, дороги и даже ментальность). Нет времени откатывать что-то новенькое, так как конкурент уже пихает что-то новое уже в серийные и массовые машины. Потом из-за глюка какого-то датчика (которого раньше и в помине не было) машина начинает кричать и говорить, что неисправность и пр. неприятности.

Также гонка за удешевлением и ускорением процесса сборки сложных узлов и агрегатов, того же ДВС. Начинают клепать, в некоторых движках ушли от гидрокомпенсаторов и вообще воможности ремонтировать двигатель. Одноразовые движки. Они у одного гарантию не проходят, у другого 250т.км без ремонта. Тут уже вопрос качества и своевременного ТО.

Ну, а уж сам авто сам бог велел делать так, чтобы защёлнул и всё. Готово.

При чём это улучшение технологичности никак не ведёт с сдерживанию цен при обновлении модельного ряда. Машины всё равно становятся дороже и дороже. Когда уже цена становится абсурдной, начинают лепить заново другой авто в том же классе, но с другим именем, чтобы не было вопроса у покупателя, почему авто модели Х вчера стоило 12т.долл (за которую он согласен был брать), а сейчас уже под 20т.долл (цена более высокого класса у конкурента). Пусть будет так, меняем имя на Z, выходит новинка - имя новое (ещё и с намёком на создание новой линейки моделей авто), дизайн другой, куча ништяков и типа всё красивее и лучше (такие, как меняющася подсветка панели приборов или салона - копеешное решение) и всё, цена от 19 900 долл. - новая модель. Вот мне и думается, что этот Рапид - это и есть такое типа вновь рождённое авто из уже давно придуманных ВАГовских узлов и агрегатов. Машина маленькая, но цена повыше. Новое имя оправдывает цену. Да и имя под стать - типа Шкода Быстрая.

история редактирования

А просветите пжл чем ФФ2 современее и технологичнее в сравнении с бюджетными немецкими/чешскими повозками?

история редактирования

Машинка красивая, багажник большой - других плюсов не заметил.
Вводные выбора для России - холод, плохие дороги, машина в кредит как правило.
Посмотрев на конкурентный рынок видим основных конкурентов: КИА Рио, хундай Солярис, Шеви Кобальт, ниссан Альмера и ФВ Поло Седан. Последний - тот же Рапид по сути и ценам (седан а не лифтбэк как основное отличие). На мой взгляд, дизайн Солариса и Кобальта и особенно Альмеры - сугубо азиатский и со Шкодой никак не конкурентен. КИА Рио - старается быть европейским снаружи, его и рассмотрим как основного конкурента (тем паче что он в лидерах продаж в сегменте иномарок В+) Соответственно обратим для начала важные для нас россиян критерии. Итак, смотрим : клиренс ( ака дорожный просвет) 143 мм у шкоды Рапид - маловато. КИА РИО - 160 мм, очень прилично. Багажник больше у Рапида (как говорил выше) всего на 5% (530 vs 503) - разница невелика.
Гарантия - 2 года у шкоды и 5 лет у КИА, с некими ограничениями, но подвеска 75 т. км. Зато двигатель и коробка гарантийные до 150 тыс . км. Очень большая разница если машина в кредите на те же 5 лет! Ибо лишних денег на ремонт априори нет(

Начинаем сравнивать цены и оснащение базовых (то бишь самых скромных) конфигурации к примеру в цвете серебристый металлик:

Рапид от Шкода в базе называется Active - кондиционера нет, черные некрашеные наружные зеркала и ручки, механическая регулировка наружных зеркал, которые кстати в базе не имеют обогрева, барабанные задние тормоза, одна подушка безопасности, базовый мотор чик о 3-х цилиндрах объемом 1198 мощью 75 лс по сути старый, но немного модернизированый мотор от Фабии, с динамикой 0-100 за почти 14 секунд. КПП - 5 ступ. механика, АБС, передние эл. стеклоподъемники. Диски R15 штампованные, аудиоподготовка включает антенну и 4 динамика, центральный замок. Рекомендуемый базовый бензин - 95-ый. За все эти прелести ценник 479 000+ 12 000 за металлик, итого 491 000 руб.
Заметим что о регулировке рулевой колонки, раздельных складных спинках заднего ряда для версии Active речи в конфигураторе Шкоды Рапид не идет, это все опции за дополнительные деньги, равно как и цвет металлик.

КИА Рио в базовой конфигурации называется Comfort и выглядит на фоне Шкоды намного интереснее - для комфорта есть кондиционер, эстетики внешнему виду добавляют наружные зеркала и ручки, окрашенные в цвет кузова, стекло лобовое с солнцезащитной полосой, брызговики и пластиковая защита в базе. Далее - есть обогрев и электрорегулировка зеркал заднего вида. Лишними они зимой не будут - неоспариваемый факт. Регулировка сиденья водителя по высоте (лифт сиденья), раздельная складная спинка заднего сиденья в пропорции 60/40 имеются. Также имеем в данной комплектации достаточно резвый двигатель объемом 1.4 л мощность которого неумолима - 107 л.с.), который разгоняет авто от 0-100 за приемлемые 11,5 с. Коробка - 5 ступ. механика, есть АБС, дисковые задние тормоза, система предупреждения об экстренном торможении ESS , ISOFIX для детских кресел, две подушки безопасности. Доплаты за цвет у КИА не существует. Что цельный цвет, что много компонентная окраска (металлик) стоимость автомобиля не меняет.
Ценник за все прелести базы - 499 000. Но! Если прикупать авто сейчас и в кредит - ценник намного интресней - 484 900. То есть скидка 15 000 руб. И это на машину 2014 года. Плюс фирменная программа кредитования от 12% годовых.
Рациональней всего за деньги базовой Шкоды Рапид, и доплатив всего 11 900 располагая суммой 502 900 выбрать КИА РИО в специальном исполнении Comfort RS ( так называемый пакет "теплые опции"), ко всем вышеперечисленным преимуществам РИО плюсом получаем то, что ярко необходимо иметь каждому автомобилисту в Росии зимой:
- обогрев передних сидений;
- обогрев лобового стекла в зоне покоя щеток;
- обогрев рулевого колеса(!!!);
- аудиосистему CD/MP3 с дополнительными раз емким USB, Aux и возможностью подключения iPhone/iPod;
- кожаный мультируль с клавишами управления мультимедиа;
- кожаный рычаг КПП.

Для неголословности пруф на сайты производителей ( кстати сайт шкоды крайне туповат, работая с iPad , не могу освоить к примеру как зайти в кредитный калькулятор, чтобы узнать ТТХ авто необходимо загружать PDF файлы-жутко неудобно, минусом всему - регулярно вижу ошибку 404, несовместимость железа либо траблы с кодом сайта - не понятно. Оценка 3. Те же манипуляции с сайтом КИА - все быстро четко и ожидаемо понятно. Оценка 5!)
КИА Рио http://www.kia.ru/models/rio/options/
Школа Рапид http://cc.skoda-auto.com/rus/pages/step2.aspx

PS А если говорить про популярные в народе комплектации 1,6/МКПП с климатом, круизом, то Шкода Рапид "улетает" по ценам в другой класс. За эти деньги можно купить тот же КИА СИД с мотором 1,6 новой серии о 130 л.с. и 6-ступ. КПП. Мне очень понравился вариант KIA CEED 5D Comfort RS,
http://www.kia.ru/models/ceed/desc/
на него ценник с учетом скидки на модель 2013 года - всего 659 900. Обогревы всего и вся, плюсом еще и электрообогреватель салона - вещь для зимы отличнейшая. Надо ехать на тест драйв.) Выбор есть, а деньги лишними не бывают.

история редактирования

Попробуйте купить КИА Рио в базовой конфигурации)))
Знакомый прождал 4 месяца после заказа, вторую комплектацию , но манагер даже не смог сказать придет ли авто в ближайшие 2 месяца

quote:

---

А просветите пжл чем ФФ2 современее и технологичнее в сравнении с бюджетными немецкими/чешскими повозками?

---

о, мне тоже интересно. У лучшего друга фф2 2007 года. Через 3 года после того, как взял- поменял в ходовке все, что можно поменять. Стиль езды- тюлений. А пробег-то всего-то 65к. Про шкоды не берусь говорить- не было у кого смотреть, сравнить. Правда у мужыка-коллеги на работе фабия уриверсал. 4-й год- ничего не менял (по его словам). ПРобег около 50.

история редактирования

quote:

---

Попробуйте купить КИА Рио в базовой конфигурации)))

---

попробуй ее продать в базовой конфигурации лет так через 5. Лося процентов на 40 поимеешь как минимум.

история редактирования