quote:
Originally posted by Shig:
Меня уже не переубедить, попробовал - не понравилось. Тут каждый решает сам, что выбрать, лишь бы гонщеки, обувшись в шип, не думали, что можно рассекать так же, как и летом.
Но всё же хочу вернуться к моим баранам. По поводу цена/бренд/качество тишина. Зайдем с другой стороны - рисунок протектора:
Какой будет предпочтительней ?
1 - Goodyear Wrangler UltraGrip, 4.1
2 - Pirelli Scorpion Ice&Snow, 4.0
3 - Sava Eskimo SUV, 4.1
4 - Yokohama Geolandar I/T-S (G073), 4.6
4 без вариантов
quote:
Originally posted by Vanek!:
заказал Pirelli winter sottozero II 17/235/45 на зиму. Буду тестить
Ты сильно обидишься, если я скажу, что ты идиот? Сорри. Могу обосновать.
Расскажите пожалуйста про хакку 7. СтОит брать или нет? Или посоветуйте еще какие варианты по хорошей резине. Авто ФФ2
Да, однозначно стОит. Как альтернативы -- Мишлен и Контик. Контик намного более сбалансирован по многим характеристикам, но дороже по цене. Мишлен дешевле, чуть тише на асфальте (но все равно шумит), чуть лучше рулится и тормозит на том же асфальте (но все равно не идеал), чуть медленнее на разгоне. В общем случае ХКПЛ7 считается лучшей резиной именно в условиях зимнего покрытия: лед, укатанный снег, рыхлый снег. Можно было бы смело брать ее, если бы не одно "но": в наших условиях город регулярно чистят от снега и ездим мы часто по асфальту. Не скатываясь на нешип я бы предпочел что-то более компромиссное. Если только не требуется постоянно добираться по нечищенной улице загородного поселка, например.
Я езжу на Мишлене.
@gti спасибо за ответ.
А когда лучше (дешевле) брать резину? Перед сезоном, когда все скидки обещают. Или в конце сезона, когда спрос падает.
Почитав отзывы на йандексмаркете у меня возникло впечатление что хакка (как 5, так и 7) имеет некоторые проблемы со стабильностью качества производства. Дескать, от партии к партии качество пляшет, в результате свежеустановленная резина шлепает и не балансируется. Это происки врагов или суровая реальность?
Кстати, интересует резина 17/215/55. Вроде остановился на хакке7, щас ищу где подешевле. Основные пожелания - шип, не азиат. Тот же йандекс рекомендует всего 6 моделей - хакка5, хакка7, мишлен XIN2, контиайс контакт, какой-то гудиир и еще мишлен(отсуствующий в продаже). Хакка5 и XIN2 подешевле, хакка7 и конти подороже. Как жить?
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Почитав отзывы на йандексмаркете у меня возникло впечатление что хакка (как 5, так и 7) имеет некоторые проблемы со стабильностью качества производства. Дескать, от партии к партии качество пляшет, в результате свежеустановленная резина шлепает и не балансируется. Это происки врагов или суровая реальность?
У приятеля половина шипов у хаки7 вылетело в прошлом сезоне.
1. Шипы надо прикатывать
2. Зависит от стиля и манеры езды
quote:
Originally posted by klubbheads:
У приятеля половина шипов у хаки7 вылетело в прошлом сезоне.
Ичо? Какой размер, как ездил, прикатывал или нет, как прикатывал?
quote:
Originally posted by @gti:Ты сильно обидишься, если я скажу, что ты идиот? Сорри. Могу обосновать.
Я конечно слышал о твоей особенности оскорблять незнакомых людей, но твое обоснование не требуется. Ты в принципе даже не знаешь для каких целей она бралась, какая машина и где я буду ездить. И можешь не писать что она для еврозимы
Катался на резине для европейских зим. В последний раз -- в январе этого года. Переплевался. ГОВНО. Единственный вариант, который может оправдать твой выбор -- это Южная Италия и равнинные Франция и Испания.
Несколько асфальтовая резина..даже на кросс и внедорожник бы не рискнул такую ставить.. Рисунок ярковыраженный асфалтовый, если бы не надпись что зимняя(ну и ламели характерные для нешиповак), подумал бы что скоростная шоссейная летняя.... Ванька = ИМХО ты погорячился ..Хотя видно будет
Если только по городу и по чищенным дорогам гонять то номана.Макс, это резина кататься при температурах от -5 до +7 по чищеным или покрытым слякотью дорогам. Ни укатанный снег, ни рыхлый снег, ни тем более лед эта резина держать не будет никак. Она предназначена гонять по автобанам:
Рекомендованы к установке следующими автопроизводителями:
Alfa Romeo, Aston Martin, Bentley, BMW, Ferrari, Jaguar, Lamborghini, Mercedes, Porsche
http://www.pirelli.com/tyre/ru...tml?param0=road
Покатался по горам в Австрии на этой резине на Гольфе и Астре, а также в Пиренеях на E300D. По сравнению с нашими колесами, даже нешипованными -- п...ц. Зато на трассах ведут себя идеально.
Андрей, что посоветуешь поставить на ваз в 14 размере? бюджет до 3т за 1шт.
не знаю, я в маленьких размерах никак
кто в маленьких силен
посоветуйте, прошлую зиму катал на гудиере ультра гриб 13го размера шипи по вылетали на половину, сейчас хочу 14й ну на край 15 диаметрquote:
Originally posted by @gti:
не знаю, я в маленьких размерах никак
А что насчет больших? Я так понял ты на каком-то мишлене ездишь. Случайно не на XIN2? Отзывы по нему неоднозначные какие-то. Хотя, как я понял, негатив идет главным образом по маленьким размерам. Как там с большими?
Мне очень нравится. Вернее так: резина полностью оправдала мои ожидания. Гребет хорошо, лед держит нормально, укатанный снег -- отлично. Прямолинейность движения нравится. Боковой снос в норме. Боковина в меру жесткая. Шипы не вылетают массово. По асфальту едет посредственно, тормозит тоже. Но я об этом знал, когда покупал резину.
Ну а в сравнении с HKPL7? Стоит HKPL7 своих денег?
quote:
Originally posted by Vanek!:Я конечно слышал о твоей особенности оскорблять незнакомых людей, но твое обоснование не требуется. Ты в принципе даже не знаешь для каких целей она бралась, какая машина и где я буду ездить. И можешь не писать что она для еврозимы
Иван, резина совсем не для нашего климата и дорог тем более для турботачана, на демисезон пойдет. так что покупай контик на зиму в добавок.
Судя по всему моя оценка умственных способностей была хоть и резка, но верна
Как бы похоже придецо просить совета кого-нибудь.
Исходные данные - Nissan Juke, штатная резина 17/215/55.
Задача - подобрать резину на зиму и чтобы деньги остались на теплые штаны.
Варианты
1. Взять резину штатного размера (например мишлен XIN2 в УШК 8800 р/к) и катацо.
2. Взять тот же мишлен, тока 16/205/60 с дисками (штамповка KFZ) за 8940 за колесо и тоже катацо. Тока сидеть ниже на 8 мм и не так пафосно. И экономить на шиномонтаже.
16тые колесы ставятся на Juke в базовой версии, по идее должно подойти.
PS/ Специально для Russel - Juke Ok, сальник - Ok.
я уж забеспокоилсо...
агти как ты всю лабуду про резину в голове держишь? эта так а эта вот так...охринеть можно да еще на перенеях не забыл залесть под арку посмотреть, а какая там резина дайка запомню вдруг на форуме пригодится к месту...гы)))
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
я уж забеспокоилсо...
Сейчас забеспокоился я. Между моим сообщением и твоим 3 минуты разницы.. У меня ощущение что ты меня преследуешь, я даже оглядываться начал.
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
агти как ты всю лабуду про резину в голове держишь? эта так а эта вот так...охринеть можно да еще на перенеях не забыл залесть под арку посмотреть, а какая там резина дайка запомню вдруг на форуме пригодится к месту...гы)))
Работень у меня такой.
Оак, я тебе предлагаю вариант другой: взять реплику и 16", но не брать штамповку. Мы с очень многими работаем именно по этому варианту. Я сам катаюсь на 16" реплике зимой, хотя моя штатная -- 17"
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Сейчас забеспокоился я. Между моим сообщением и твоим 3 минуты разницы.. У меня ощущение что ты меня преследуешь, я даже оглядываться начал.
ты не зря поджал огузок, ты под моим внимательным наблюдением...
quote:
Originally posted by @gti:
взять реплику и 16", но не брать штамповку
То есть концепция брать размер меньше имеет право на существование.
А чем штамповка не угодила? Сталь мне предложили за 2540 р. Параметры 6 1/2 Jx 16, 5 x 114.30 x 66.00, ET 40.00 (что бы эти магические символы не значили). В какую цену может быть реплика? А то мне еще теплые штаны покупать..
за огузок беспокоишся, теплоштанник..гы!!
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
То есть концепция брать размер меньше имеет право на существование.
А чем штамповка не угодила? Сталь мне предложили за 2540 р. Параметры 6 1/2 Jx 16, 5 x 114.30 x 66.00, ET 40.00 (что бы эти магические символы не значили). В какую цену может быть реплика? А то мне еще теплые штаны покупать..
Более того, она не просто имеет право на существование, это в доску правильная концепция экономии денег в обмен на незначительное ухудшение управляемости (которая зимой нах не нужна). Есть еще один ОГРОМНЫЙ плюс: по нашим ижевским дорогам с ямами предпочтительнее профиль повыше.
Штамповка имеет два неоспоримых минуса:
1. Смотрится откровенно у@#ищно, особенно на не самых дешевых машинах
2. Тяжелая до жути, неподрессоренная масса увеличивается.
Разница в цене между репликой и нормальной штамповкой не столь велика. Так что рекомендую именно этот вариант.
quote:
Originally posted by @gti:
по нашим ижевским дорогам с ямами
quote:
Originally posted by @gti:
Штамповка имеет
неоспоримый плюс:
в случае чего, правится прямо на месте большим молотком и спокойненько едется дальше.
quote:
Originally posted by Щастье:Василь и я (в этом сезоне).
На переходный период - старая зимняя резина ( в моем случае - GNF5 у которой уже треть, наверное, шипов вылетело и кромки ламелей стерлись)
Не-не. Меня уже 5 зим, как вычеркнуть можно. Дорого на Логан покупать промежуточный комплект.
quote:
Originally posted by Basil:
неоспоримый плюс:
в случае чего, правится прямо на месте большим молотком и спокойненько едется дальше.
Согласен. Но это вариант, когда профиль совсем низко
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Хакка5 и XIN2 подешевле, хакка7 и конти подороже. Как жить?
Хакка 5 отличная резина. Если цель - спокойно ездить и подешевле, то нет смысла хватать самые последние разработки.
quote:
Originally posted by @gti:
Но это вариант, когда профиль совсем низко
ХЗ. Я умудрился этим летом попасть в ямку на трассе на резине 185/70R14 и погнуть диск. А это повыше, чем 205/60 будет.
У меня знакомый на Туареге умудрился пробить 17" колесо в хлам. Для трассы -- отдельная тема, но не думаю, что резину оак берет ездить в тьму-таракань
quote:
Тяжелая до жути, неподрессоренная масса увеличивается
Родное литьё на 16 у меня весит чуть больше, чем штамповка на 15 на зиму:-)
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Ичо? Какой размер, как ездил, прикатывал или нет, как прикатывал?
Ничо. Размер 205/60 За рулём лет 30, думаю знает, как прикатывать.
что есть "прикатывал" ? я понятия не имю что надо прикатывать. но видимо прикатал тем не менее раз шипы наместе.
Про зимнюю шипованную резину понятно что ее надо вначале обкатать.А в курсе что зимнюю нешипованную то-же обкатывают,и способ обкатки прямопротивоположный шипованной резине.Просто нигде не видел на форуме этой темы.
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Взять тот же мишлен, тока 16/205/60 с дисками (штамповка KFZ) за 8940 за колесо и тоже катацо. Тока сидеть ниже на 8 мм и не так пафосно.
так возьми тот же XIN2 но 205/65 и все будет ок... практика очень распространенная.
205/65 выбор маловат. Себе тоже смотрел, но ничего так и не подобрал.
Можно посмотреть 215/65, выбор побольше. Но блин, как себя покажет резина с такой шириной и будет ли задевать об подкрылки.
quote:
Originally posted by gavrosh1:
А в курсе что зимнюю нешипованную то-же обкатывают,и способ обкатки прямопротивоположный шипованной резине.
Это как это ?
Отжигать ?Обкатка нешипованной резины -- точно такая же, как и шипованной, только километраж меньше и ездить можно по любой поверхности.
Смотрел передачу на тв про обкатку зимнней резины.Если кратко,во время варки не шипованной резины,в ламелях после штамов остается облой и остатки резины.Что-бы остатки эти убрать, советуют обкатывать резину в агресивном стиле езды первые километров300-500.После этого ламеля очищаются и резина начинает работать.Это мнение автоэкспертов.Как говориться,за что купил за то и продаю.
Жесть. там остается смазка, а не облой.
@gti, много где ты рекомендуешь Yoko. Чем так замечательна эта резина? Во многих тестах она где-то в конце списка по результатам находится.
Да ладно?! Ну-ка, выложи ссылки на мои посты, где я рекомендую Йокогаму?
quote:
Originally posted by @gti:
Да ладно?! Ну-ка, выложи ссылки на мои посты, где я рекомендую Йокогаму?
если это не ирония, то к примеру
https://izhevsk.ru/forummessage/12/227479-m21919048.html
https://izhevsk.ru/forummessage/12/227479-m21785117.html
https://izhevsk.ru/forummessage/12/227479-m21149438.html
https://izhevsk.ru/forummessage/12/227479-m19427512.html
В двух примерах йоко -- лето, в одном примере выбор из четырех колес, три из которых вообще не могут считаться зимними. И еще по одному примеру йоко написана вместе с бриджем и пирелли, потому что в обозначенном размере больше по сути никаких предложений больше нет.
По-моему, на АФ нет темы, где бы агти не
.По первой ссылке ответ на мой вопрос, который я постарался задать без конкретики по марке (ну не попал точно в цвет фона). Йоко, среди отобранных конкурентов, совершенно случайно оказалась с более зимним рисунком. И, кстати, откровенно плохих отзывов про нее в последнее время не видел.
У меня вопрос - ваше мнение о липучках ? Ищу сейчас комплект зимних колес на мазду - 6 Р-17 и никак не могу найти то что мне надо, едиснственное попадаются варинаты - липучки... Никогда на них не ездил, и слабо представляю как резина будет вести себя зимой... Подскажите, есть ли смысл покупать липучки, или категорически нет?
Еще раз повторю кратко. Или читаем несколькими страницами ранее. На семинаре Нокия показывали фильм про выбор между шипами и нешипами. Вывод для нашего региона: шипы онли.
quote:
Originally posted by nextser:
У меня вопрос - ваше мнение о липучках ? Ищу сейчас комплект зимних колес на мазду - 6 Р-17 и никак не могу найти то что мне надо, едиснственное попадаются варинаты - липучки... Никогда на них не ездил, и слабо представляю как резина будет вести себя зимой... Подскажите, есть ли смысл покупать липучки, или категорически нет?
Уже не раз писали, что на седан и любое моноприводное лёгкое ведро= фрикционки ставить весьма спорно. в Росси можно фрикционки рекомендовать только тяжелым полноприводным авто.
П.С. У самого на седане есть и будет только шиповка, на кроссоверах липучка бриджстоун и нокия, и та и другая нормуль.
quote:
фрикционки рекомендовать только тяжелым полноприводным авто
А что, кроссовер как-то по-другому тормозит, чем монопривод??? Переформулирую вопрос: что легче остановить на льду при всех прочих равных, 800 кг жигулей или 2000 кг кроссовера?
Имеется в виду, что удельное давление малолитражки на единицу площади меньше, чем у джипа. Хотя у джипа и колеса шире
Понимаю что вопрос несколько не к местной аудитории, но всё же: кто-нибудь ездил на Максисах Бигхорнах?
quote:
колеса шире
А можно просто взять стопку авторевю и посмотреть тормозной путь всех авто, от матиза до эскалаейда. И внезапно, оказывается, что тормозной путь у всех современных машин на сухом асфальте 40+-2 метра, вне зависимости от массы и типа привода, и легкий спарк, и тяжеленный каддилак остановится за 40+-2 метра.
Более того, тормозной путь фокуса - 38. Тормозной путь туарега - 40. Оденем обоих в липучку и будет тормозить на льду. По какой-такой причине туарег остановится раньше, если на асфальте он останавливается позже??? А учитывая ещё то, что кинетическая энергия у туарега больше, а работа по торможению у покрышки и тормозов как раз и заключается в погашении этой энергии, а на льду её выполнять тяжело - скользко - вполне вероятно, что разница в 5% между фокусом и туарегом на асфальте может превратиться в 10% не в пользу последнего.
Саша, мне ничего можешь не доказывать. Понимаешь, у нас народ ставит зимнюю резину не для того, чтобы тормозить, а для того, чтобы разгоняться. Помнится были времена, когда на полноприводные машины народ вообще не ставил зимнюю резину и гонял на летней: смысла типа нет, все равно и едет, и вылазит... А то, что тормозит полный привод ровно так же, как монопривод -- никто не думал.
какой размерности лучше взять резину на зиму:
-185/60
-185/65
-175/70
R14
желательно объяснить на чем основывается выбор
Лучше всего -- 205/55R16. И фиг ты меня переубедишь.
к сожалению они велики на мои калесья
Серега, я стебусь. Во-первых надо знать модель машины. Во-вторых правило простое: из двух размеров на зиму выбирают тот, что уже
марку авто несколько постов выше указывал,2110, значит лучше взять 175/70? кстать, эт размерность дешевле других предложенных мною
немного обманул, 175\65 а не 175\70
quote:
serega1109
На Нексии стояла зима 185/60 т.к. досталась от старого хозяина. Думаю никто не откажется немного приподнять машинку)) может 185/65?
Мое мнение, что на зиму нет смысла ставить резину шире. Чем уже шина, тем лучше вгрызается в лед, выводит из под себя воду и снежную кашу. Ну и конечно необходимо смотреть рекомендованную производителем размерность. Поэтому у меня стоит Мишлен 175/65, доволен!
quote:
Originally posted by nekitka23:
На Нексии стояла зима 185/60 т.к. досталась от старого хозяина. Думаю никто не откажется немного приподнять машинку)) может 185/65?
может и 185/65, поэтому совета и спрашиваю, завтра вечером еду в магаз забирать доставленные диски и думаю там же куплю резину сразу, так что сориентируйте меня до завтра можно и резину конкретную предложить, бюджет на резину 12, ну максимум 15 выложу
quote:
немного приподнять машинку)) может 185/65?
не надо, оставь 175/65. 1см никакой роли не сыграет, а грести хуже будет.
Грести будет лучше. А ехать -- хуже
quote:
Грести будет лучше. А ехать -- хуже
Почему ехать будет хуже? Имеешь ввиду скоростные характеристики или что?
Имею в виду сцепные характеристики на любой поверхности.
такс..по пофоду фрикционак и кроссоверов.. А вот обьясните мне трудному смысл шипов на кроссе в городе???? Я вот невижу просто смысла ставить шип на авто которое используется на 99% в черте города. + если уж заговорили о тормозном пути = зиняя резина не панацея = башкой надо думать.
quote:
мне трудному смысл шипов на кроссе в городе????
И мне тоже, потому что последние два года зимы провожу на липучке, хоть и не кросс, и только пару раз за зиму испытываю некоторый дискомфорт и не столько по причине льда, а по причине пробок из-за аварий, которые на льду устраивают "ошипованные" водители. Поэтому
quote:+1.
зимняя резина не панацея = башкой надо думать
Поддержу, что голову выключать не следует никогда, в независимости от того на какой резине ты ездишь. Просто уверен, что попасть в экстримальную ситуацию на снегу- льду, на липучке шансов больше, нежели на шипах. Критиковать липучки не могу т.к. никогда их не юзал (да вроде и не собираюсь пока).
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
+1.
по поводу фрикционки на моноприводе = а как выездаешь из заледенелой кальи? ))
Предложите зимнюю недорогую резину 205/70/16 для нивы.
quote:
Originally posted by BloodyDents:
Предложите зимнюю недорогую резину 205/70/16 для нивы.
в очередь товарищь еще с моей резиной не до конца определились
quote:
Originally posted by BloodyDents:
Предложите зимнюю недорогую резину 205/70/16 для нивы.
нормальной дешевой в правильной размерности, что на ниву, что на шевик небывает.
как аналог твоего размера 195/80/15 бриджи DMZ-3 (стоят не больше 3500-4000 за покрышку), но диски надо на 15
посоветуйте зимнюю резину шипованную,не шумную и не слишком дорогую. 185/65/R15 -характеристики, рекомендуемые производителем. передний привод, универсал.
Почему то все хотят не шумную и недорогую)) Видимо наплевать на основные хар-ки резины.
Если так напрягает гул резины, сделайте шумоизоляцию арок и пола.
я написала не слишком дорогую, с шумоизоляцией все ок. в пределах 4тыс.за покрышку можно подобрать?
Бридж Айс Крузер 7000
Гиславед нф5
Хэнкук в409
Вся резина до 4тр за покрышку.
спасибо)))
Ксю, я там тебе в пм кинул информацию, глянь
quote:
Originally posted by TanK[udsu]:по поводу фрикционки на моноприводе = а как выездаешь из заледенелой кальи?
дык 'в натяг', аккуратненько, иногда с контрсмещением.
Кто что скажет о зимних шинах Купер?
quote:
скажет о зимних шинах Купер
фингя какая то и ни где не найти, если порвеш!
quote:
Originally posted by kost1981:
Кто что скажет о зимних шинах Купер?
Discoverer M+S шипованый - неплохое по цене предложение для средних и крупных 4*4. Изнашивается несильно. Минусы тяжелая и балансируется не очень. В типа "всесезонный" AT3 на зиму лучше не надо - рисунок крупный и довольно жесткий.
Других куперов в руках не держал.
тем кто выбирает зимнюю резину.
можно выбрать любую и самую дешевую из брендов написанных ниже.
нокиан хаккапелиита.
континенталь
мишлен
пирелли
гуд'йиир
на уровень ниже
данлоп
бриджстоун
йокогама
нордман
амтел
и проч.
если нужна самая лучшая из всех резина для снега - нокиан хаккапелиитта 7
при этом хаккапелиитта (любая) ощутимо слабо едет по чистому асфальту.
если нужна самая лучшая резина для льда - континенталь айс контакт.
если нужна резина для зимного асфальта... я не знаю. возможно я бы выбрал мишлен или пирелли.
выбор между узкой шиной и широкой.
я катался на зимних колесах на субару 225/45-17
на тазике 175/70-13, 175/65-14, 195/55-15
так вот. зимние шины значительно мягче чем летние. они быстрее изнашиваются. и чем уже резина - тем быстрее она изнашивается.
для ВАЗиков ширина 175мм это быстрый износ и повреждение шипов. слишком большая нагрузка на протектор. я считаю что смело можно брать 185мм
катаясь на ширине 195 не заметил явных недостатков, на чистом льду и чистом асфальте минусов вообще НЕТ. износ протектора на порядок ниже чем шины 175.
и еще один аспект. новые шины это одно, а как они держат в процессе эксплуатации и износа это совсем другое. Например йокогама в процессе износа теряет сцепные свойства до уровня демисезонки.
Брендовые шины разрабатываются с расчетом на работу в процессе всей эксплуатации. а не только выехал и первые 2 тысячи км.
quote:
Originally posted by Илкари:
если нужна резина для зимного асфальта... я не знаю. возможно я бы выбрал мишлен или пирелли.
Нет, Ильдар, Мишлен по асфальту тоже посредственнен. ДЛя асфалтта -- нешип, практически любой
quote:
Илкари
а что о каме ирбис 175/70/r13 для таза переднеприводного скажешь ?))
quote:
слишком большая нагрузка на протектор
Как я помню, как раз эти свойства часто причесляют к плюсам более узкой резины. Сильная нагрузка на протектор- более хорошее сцепление, лучше гребет, продавливает снег, скребет лед. Если нагрузка небольшая, то шипы не показывают себя по- максимуму своих возможностей.
Шипам на самом деле поффиг. Больше всего протектор не цепляет, и в этом самый косяк
quote:
Илкари
откуда такие познания если не секрет?
я бы с половиной этого не согласился!
quote:
Originally posted by Эскобарин:
откуда такие познания если не секрет?
я бы с половиной этого не согласился!
с чем именно?
Nokian HKPL7 эта шина хорошо себя ведет на трассе т.к. уровень шума минимальный, HKPL5 вот из личного опыта да и по тестам показала что проходимость лучшее, а так же в поворотах держит авто лучшее, а контик на льду ни какой, очень дубовый!
quote:
Originally posted by Эскобарин:
контик на льду ни какой, очень дубовый!
приснилось или как, ты приезжай зимой на завьяловский пруд, поглядим какой контик дубовый. про нокию тоже бред.