![]() |
Главная /
АвтоФорум-Ижевск /
Заперли на парковке. Социальный эксперимент.
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||||||||
|
|||||||||||||
| |||||||||||||
|
|
quote: возможно и тролль.. но хороший тролль, добрый | |||
|
quote: каким образом забив можно наказать себя? | |||
|
quote: Видимо имеется ввиду, что не обратив внимания на нарушение закона сотрудниками отдельно взятого магазина, в следующий раз вас (в общем смсле) снова запрут на муниципальной дороге | |||
|
quote: Вы не находите, что это бред | |||
|
quote: В данном конкретном случае стоянка неохраняемая и машина могла остаться без колёс, магнитолы. В таком случае забив и оставив там машину, не зафиксировав факт того, что вас заперли, вы бы наказали сами себя, потому что требовать от магазина компенсации по суду было бы нереально, а вороваек скорее всего не нашли. В целом по теме, так сказать, гражданской позиции ситуация такая. Забивая (никак не отвечая) на то, что были грубо нарушены ваши права вы "создаёте прецедент" вседозволенности. "Злодей", осознанно нарушающий закон не получает наказания, а видит, что все терпеливо сносят его злодеяния ![]() Вот пример как можно пострадать, забив на бумажную волокиту, суды и тд и тп. | |||
|
Спасибо за развернутый ответ. Я не согласен с Вами по поводу невозможности предьявления иска, но вряд ли стоит об этом спорить. В целом же, я ничего не имею против людей с активной жизненной позицией. Однако, не у всех таких людей мировосприятие схоже с моим. А потому некоторые их поступки кажутся мне не адекватными внешнему воздействию.
| |||
|
quote: Нет. Это не бред. | |||
|
quote: разве Шмальборо сказал что иск невозможно предъявить? нет. иск подать можно, но как доказать и установить причино-следственную связь в суде?? на пальцах?? | |||
|
quote: Вы знаете, не только. У меня есть на этот счет теория. Даже автор в первом посте писал про болгарку. А сколько было по ходу темы менее адекватных людей? Всегда есть шанс, что в следующий раз, заперев кого-нибудь из них, магазин лишится столбиков или поплатится еще каким-нибудь противоправным образом. | |||
|
quote:
Полностью согласен с Udmurt-ом, надо тормошит власть. | |||
|
И ты, Брут
![]() | |||
|
я понял, что именно напрягает меня во всей этой истории.
многие тут говорят о том, что действия сотрудников магазина противозаконны. но не хотят ли эти многие для начала сами перестать нарушать закон? качать музыку и видео с торрентов, нарушать скоростной режим, парковаться под знаками на узких улицах... сорри за оффтоп. | |||
|
quote: тогда многие из нас будут ходить голодные и злые... если не нарушать закон... | |||
|
quote: То есть вас напрягает то, что люди, возможно так же как и магазин, нарушающие закон, скачивая с торрентов и нарушая скоростной режим, считают в данной ситуации правильным наказать магазин? Вообще-то бороться за свои права должны правообладатели в случае с торрентами, а в случае нарушения скоростного режима меня регулярно штрафуют сотрудники гибдд. А в случае нарушения моих прав я должен сам бороться за свои права. И я не считаю себя безправным животным, если скачиваю фильмы с торрента или паркуюсь в неположенном месте ![]() Люди боятся наказания. У оштрафованного человека вырабатывается условный рефлекс - он на подсознательном уровне будет избегать повторения того события. Если бы штрафовали за нарушение авторских прав так же как за нарушение скоростного режима сразу стало бы значительно меньше людей, скачивающих фильмы и музыку. В данном случае магазин Арти сам нарушает закон, устроив закрываемую парковку и не указав время её работы, а кроме того на этой незаконной парковке незаконно удержал чужую частную собственность. Если бы он просто отхапал себе кусок муниципальной земли, выставлял там на ночь колышки, но никого не запирал, то это бы продолжалось возможно годы и никто бы не обратил внимание. Однако почему-то магазин считает возможным "наказывать" людей подобным образом, а это просто обязано вызвать такую реакцию в обществе. | |||
|
quote: то есть Вы считаете себя вправе нарушать закон в отношении других, но никому не позволите нарушать его в отношении себя ![]() вот именно это меня и напрягает. хочешь изменить мир - начни с себя. а то это всё ханжеством попахивает. | |||
|
Автор цитаты, которую ты приводишь (кстати не точно), женился в 13 лет, что по нашим законам статья
![]() ![]() | |||
|
quote: Я так понял, что вы качаете с торрентов фильмы, нарушаете пдд и поэтому считаете аморальным предъявлять магазину претензии, типо "Дак сам косячу, чё уж там! Значит и магазин имеет право со мной так поступить." У меня диаметрально другая точка зрения ![]() А мир я менять не собираюсь, мне просто не нравится когда меня на*бывают. Кому нравится и он это терпит - это его выбор. | |||
|
2 Димон: Желание изменить мир вокруг себя понятно и похвально, только оно содержит логическую подмену предмета обсуждения и наделяет Вас чертами Данко, не решая текущей задачи ))) "Я должен быть наказан (ударьте в лицо, сломайте руку и пр.), я закон нарушал" - это Ваша формула, схожая не с правовой позицией, но с самобичеванием. Каким образом то, что Вы перешли дорогу не там соотносится с ограничением права пользования Вашим имуществом? Давайте учиться быть последовательными: тот чьи права нарушены - идет и защищает, восстанавливает их - это логично. Кто кроме него это сделает? Кому это интересно? Кто вообще узнал бы об этом, если бы не автор? А касается косвенно это всех и с каждым может случиться. Именно поэтому я лично за автора и желаю ему удачи в первопрохождении хамства со стороны сотрудников магазина "Арти".
| |||
|
Димон, считай, что автор темы делает это не только ради себя, но и ради меня. Я не качаю с торрентов, не нарушаю скоростной режим, даже не нарушаю полосы движения.
| |||
|
quote: спасибо, Вы прояснили мне Ваше (и возможно не только Ваше) видение данной ситуации. лично для меня - запертый до утра на парковке автомобиль - ну никак не вопрос чести. quote: Вы неправильно поняли. я лишь говорю: quote: хочешь, чтобы соблюдался закон - начни соблюдать его сам. иначе ты ханжа и лицемер в стиле "ПЖиВ против коррупции". quote: прошу прощения, Вы читали тему вообще? я тоже пожелал автору удачи. quote: говоря простым языком - респект и уважуха. и я буду только рад, если у автора что-то получится. | |||
|
1) Я все понял Димон ))) просто когда мухи котлеты из благих побуждений складываются вместе, то получается белиберда и хаос. Есть конкретная ситуация с ней разбираемся. Шаг влево, шаг вправо - риторика, ведущая к взаимонепониманию.
2) Основным было не то, что именно я за автора, а Вы якобы нет, тему читал. во-первых говорить имею право только за себя, поэтому сформулировано: "я лично за автора", во-вторых пояснил почему именно ЗА и это как раз, на мой взгляд, главное, а никак не наши с вами литературные экзерцизы. | |||
|
quote: Т.е. по Вашему, получается, что отстаивать свои права и требовать соблюдения законов не следует вообще? Ещё раз повторюсь, абсолютно безгрешных перед законами РФ здесь нет. Предположим ситуацию: купили Вы телевизор, пришли домой, включили - не работает. Отнесёте на помойку или, таки, вернёте в магазин с требованием замены на аналогичный исправный товар или возврата средств? | |||
|
quote: А вот это вообще странно мне. У человека отняли, пусть на время, его собственность. Считаю, что это не должно остаться безнаказанным. Пусть дисциплинарно, но должно. | |||
|
quote: да. полностью с Вами согласен. давайте остановимся. просто дождёмся чем закончится вся эта история. за сим я откланиваюсь. когда у автора будут какие-либо результаты - мы можем вернуться к этой теме. | |||
|
да он уже дома,чай пиот.
| |||
|
Если не вдаваться в бред(может и вполне интересный) последних нескольких страниц, и отталкиваться от ситуации, в том числе ситуацией с прокурорской работой и практикой судов в нашей стране выход прост (я бы сделал так):
1. Убираем столбы (болгаркой, тросом, ломом и т.д.) 2. Уезжаем. 3. Ждем реакции (звонка, письма), 70% что его не будет. 4. Если есть претензии, шлем сторону в суд, там они доказывают что это их личная парковка (что невероятно на 99%) и что столбы установлены законно (что невероятно на те же 99%) и ждем решения суда, которое будет наверняка в вашу пользу, потому что частной парковки там быть не может и столбов стоят не должно. Кто хочет может поспорить - проверим на деле. а для любителей демокартии трата денег и нервов можно конечно реализовать схему вывоза на эвакуаторе, или езды на такси и обиванием порогов магазина, прокуратуры и т.д. и присудят вам за мральный ущерб 100 рублей. всё | |||
|
Лень уже писать ))) продолжаю логический ряд
1. Убираем столбы. 2. Уезжаем. 3. Дожидаемся реакции и она скорее всего будет - 70%, т.к. запереть стоянку не заметив авто сложно. 4. Получаем претензии и даже, если стоянка не их выплачиваем стоимость материального ущерба собственнику столбов, но уже в порядке гражданского иска в уголовном судопроизводстве, возбужденном по признакам состава ст. 167 УК РФ. Вот видение ситуации в изложении toro. Таким образом вместо того, чтобы стать правым в ситуации вы становитесь преступником. Спасибо, не надо. Ну, собссно, тоже всё ))) | |||
|
хм.
Каким образом предположительный хозяин столбов докажет что вот эти палки с привязкой к местности конкретно его, если у него нет этой самой местности в документах? он чек принесет из магазина? или накладную ? или акт приемки работ? а откуда мы узнаем что это чек от этих труб? а как он полномочен подписать акт если трубы остановлены не на его парковке Значит нет акта, нет труб, нет претензий. И кстати, если суд присудит что он таки что то там поставил несогласованное на чужой собственности(пусть и муниципальной) сумма штрафов будет выше чем стоимость этих столбиков, так что опять ни кто не пойдет судиться. Тут надо понимать, что люди не дураки, они знают что поставили просто по понятиям, ну и если что, на свой страх и риск. Следуя логике вашей я могу в любом дворе вкопать трубы, а тот кто их сломает, автоматически становится преступником? | |||
|
чтобы заявиться собственником столбов,нужны бумаги,свидетели.А если нет,то и суда нет.И при отсутствии такового собственника -считать имущество бесхозным.И под статью "порча чужого имущества" вариант с экшном "ломай столбы,вокзал отходит !" не подпадает.
| |||
|
что грозит магазину в случае, если он найдет бумаги о той же покупке этих столбов? административная ответственность, плюс заставят убирать за свой счет.
что грозит вандалу, если бумаги найдутся? уголовная ответственность. Вот и решайте для себя. | |||
|
quote: именно. | |||
|
Это тоже самое что незаконно поставить авто на законную парковку а тебе машину болгаркой распилят)
| |||
|
quote: Правильно. | |||
|
quote: не бесхозное, а бесхозяйные вещи ст.225 ГК, это раз. а собственник найдется моментально. и все документы необходимые тоже найдутся, это два. так что, не советую ничего ломать, если только это не крайняя необходимость, которой в данном случае не было.
| |||
|
юридически правильно наверное.
но не присудят. | |||
|
от сумы да от тюрьмы не зарекайся как гритцо )))))
| |||
|
ладно, ладно, ладно.
Юридически все верно конечно. вы все правы. | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
Главная / АвтоФорум-Ижевск / Заперли на парковке. Социальный эксперимент. | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|