В 19-50 я вышел из магазина Арти на Пушкинской и направился в Техас перекусить, пешком - идти-то 5 метров. Возвращаюсь в 20-20, парковка закрыта, не выехать, поставили штыри. Магазин закрыт, никого нет. Табличек тоже никаких нет. Кто не прав? Кому звонить - в полицию или искать болгарку?
о, бесплатная стоянка на ночь под замком!
Полицаи врядли что то сделают, знаки должны наверно быть раз такое ограничение по времени, но так то ваще поступили они с..ки)
Никаких табличке нет. Только та, которая сообщает, что парковка для клиентов
Помочь то чем тебе?Машину поднять и перенести через "ограждение"?Что за крик души,думай сам?!
quote:
Вызывай полицию в общем, должны помочь
к утру приедут )))))
quote:
в полицию
+1
sanchos,
+1.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
Вызывай полицию...
Не-а. Болгарка, запитаешь через преобразователь 12/220 v с аккума, либо ломик, либо руки-ноги, что бы снести столбики/штыри/цепь.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Не-а. Болгарка, запитаешь через преобразователь 12/220 v с аккума, либо ломик, либо руки-ноги, что бы снести столбики/штыри/цепь
И потом еще восстановить
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
троссом за камаз
во-во,камаз с бубном решит поколдуе
а чо за столбики ? У какого N дома ? чет не припомню
quote:
Originally posted by DeadCo:
а чо за столбики ? У какого N дома ? чет не припомню
Пушкинская 268
значит гдето у пикассо ..
выехал,не ?
Полиция сказала, что они вызволить не могут, что нужно идти куда то к следователю самостоятельно и они даже акт о том, что меня заблоктровали составить не могут. Что делать, мужчины?
вскрытие замков обратись туда
quote:
Originally posted by iZeppelin:
Полиция сказала, что они вызволить не могут, что нужно идти куда то к следователю самостоятельно и они даже акт о том, что меня заблоктровали составить не могут. Что делать, мужчины?
Камеры есть там? 
там поблизости снег тракторами не чистят?
а то подойди да попроси столбики убрать))))))
цепляй тросом и выламывай их, они обычно не сильно закрепленны.
Вроде камер нет. Ощущение, что выборы прошли и никто теперь гражданами заниматься не хочет
берем монторовку засовываем в звено цепи, что поближе к замку висящему и крутим пока не сломается звено.
В 10.00 откроют тебе выезд вот и претензии предъявляй,сейчас никто тебе не поможет.Пусть стоит до утра в чем проблема?
quote:
Originally posted by sanchos:
В 10.00 откроют тебе выезд вот и претензии предъявляй,сейчас никто тебе не поможет.Пусть стоит до утра в чем проблема?
херасе у тебя логика, а если ехать срочно необходимо?
выбрался, нет?
я так уже авто вызволял, закатывали на эвакуатор через цепи
------------------
ЭВАКУАТОР: 569-444<BR>ЗАПЧАСТИ: 644-844<BR>СТРАХОВАНИЕ: 568-444
гдеж монтировку то взять? может балоником получится?
Эх... Пораньше бы - в гараже лежит бензиновый генератор и мощная болгарка.
лучше не ломать там ничего, зафиксировать на фото/видео записать свидетелей... а потом к юристу и гражданский иск (или как там правильно называется???) моральный ущерб! вечером из-за них не попал куда надо было или утром на важную встречу не успел/не пришел - сорвалась сделка на миллион (или десять) рублей
Поставь машину, чтобы заехать никто не смог, записку оставь в двери магазина с описанием ситуации и своим номером телефона и домой спать.
quote:
Originally posted by Levap:
Поставь машину, чтобы заехать никто не смог, записку оставь в двери магазина с описанием ситуации и своим номером телефона и домой спать.
нее машину оставить на месте, разбить ветрину, насрать на крыльце и пойти спать!
кстате,а парковочное место- в собственности/аренде/ магаза ? Если нет то все эти "цепи-столбы" -самоуправство/самозахват/в чистом виде.
Завтра придешь к ним пусть сосут прощения))))
машину-леденец дашь им пососать
интересно так то.
quote:
Поставь машину, чтобы заехать никто не смог, записку оставь в двери магазина с описанием ситуации и своим номером телефона и домой спать.
Тоже ЗА эту идею
Ага, на такси домой и обратно, чеки предъявить к оплате позвонившему
Эвакуатор с манимулятором и траверсой для погрузки авто. Зафиксируй факт задержания авто, справка от эвакуаторной фирмы с указанием времени плюс счет. Потом выставь хозяевам столбиков с неустойкой за потерю времени и нервов. Кто знает номера эвакуаторов, отпишите. Прозвонишь и вызовишь тот, что с манипулятором, а не лебёдкой.
quote:
Originally posted by izes:херасе у тебя логика, а если ехать срочно необходимо?
У тебя вообще логики нет!Такси вызвал и уехал срочно куда нужно.А автор сам виноват и никто ему ничего не заплатит.В следующий раз будет ставить в другом месте.
Хотя можно и простой эвакуатор на шасси ГАЗона или Бычка, главное чтобы он мог проехать платформой на столбиками. Он скинет трапы для заезда. Заедешь на него, как на помост. Потом отгрузишься.
если нужно просто выехать, то или по тротуару едь, или бей стекло, приедет чоп и кого-то из руководства с постели вытащат. а если хочешь наказать хозяина магазина, то выше уже много советов было
Так-то дурь. Дурь автора.
С утра приедешь заберешь, стоянка 99% оформлена как надо. Столбы снесешь - ответственность материальная. Максимум на что рассчитывать - оплата такси, и то вряд ли.
quote:
Originally posted by ale2705:
если нужно просто выехать, то или по тротуару едь, или бей стекло, приедет чоп и кого-то из руководства с постели вытащат. а если хочешь наказать хозяина магазина, то выше уже много советов было
Так хулиганку припаяют. Лучше не надо.
quote:
Originally posted by o57z2:Так хулиганку припаяют. Лучше не надо.
Ну тут уж как поговорит. Можно и въезд через поднятые столбики оформить)
Неужели там такие штыри, которые вытащить нельзя ? Выдернуть из земли, проехать и обратно воткнуть.
Что-то автор темы молчит. Выехал?
quote:
Originally posted by zerq:
стоянка 99% оформлена как надо.
ваще не факт.
Вон,у входа Роснефти на Красноармейской поставили прямо на дороге столбики "стоянка для служебных авто",и чо ? Тоже оформили ? Уличную дорогу -в собственность ?
Бардак кругом
Была у меня похожая ситуация пару лет назад. Машину оставил на стоянке Петровского, а сам был в фешн-клубе. Кто ж знал, что в 23.00 стоянку закрывают на цепи, предупреждений не висело. Пришлось машину до утра там оставить.
трактор, грузовик или джип и порвать цепь, раз непременно машину забрать надо. столбы ломать - не аккуратно
Вызывать 02 и пусть актируют незаконное задержание вашего авто, вытаскивая из постели хозяина этого магазина, если артачатся, то записываете ФИО ответившего и говорите, что обратитесь в прокуратуру на него с жалобой.
Далее жалобу в прокуратуру и Росреестр - приедут и оштрафуют магазин, плюс заставят убрать столбы вообще.
ну что за чушь пишите, какую прокуратуру? Президенту еще напишите
При определенном желании знак там появится (если его там и нет, а вдруг и сняли). По поводу прав на стоянку, там где Роснефть - они болт клали на многие вещи, работают, все ок
А тут торговля, тут жестче, это не государство с нефтью-газом-сталью-оружием и тдфу мля, очередные пизд*болы теоретики понабежали.
Появится))))
х*й на лбу у них появится, а не знак.
ага )
Теоретик прокуратурщик
Забыли про стоянку пикассо? Сколько ее пытались отнять, а толку? Или про банк на том же углу, где открыто говорили - не уберешь авто - проткну шины.
В обоих случаях все прыгали, тужились, пердели-сопели а получили болт на лоб.
про Роснефть понятно с их кладкой болтами на всё.Хотя,если "упереться- фото,видео,запросы,жалобы"- уберут они с проезжей части эти стойки- факт.Либо/скорее всего/воткнут официально знак "Остановка запрещена" и сами же будут там свои "болты забивать".Но это уже другая песня.
Не всё так сумрачно,мне пох всё это
Самое интересное - в чем проблема то? Авто на стоянке, все ок, ну чтож - заперли, ничего, в следующий раз будет умнее, приехал в заведение у него и паркуйся. Тем более со стороны магазина понять можно - нечего парковаться на стоянке, к которой не имеешь отношения, ты не клиент, не давал денег на ее строику и содержание. Может Все выходят через другой вход и все автоматом закрывается? А если нет, что им сидеть и ждать когда капуша придет, еще и возмущаться начнет, может он до утра оставил?
zerg,собссно проезжая часть дороги и парковочное место у магаза - вроде как разные вещи по юр.статусу.
Ааа,пофег
Пипец логика - заперли авто - пущшай стоит, нефиг парковать. А если человеку ехать в ночь? Владельцы магаза не правы нифига. Даж не знаю, чтоб делал в этой ситуации, пожалуй, пнул бы по входной двери, чтоб сигналка сработала и подождал бы в сторонке приезда хозяев.
болгаркой срезаешь столбики. Сварочником завариваешь двери магазина.
вся ижевская авто-общессность затаила дыхание.. Автооор???
PS фоткидавайте.
В общем, вчера с телефона писать было проблематично, поэтому указывал только суть.
Подробнее: в 19-40 подъехал к магазину, в 19-50 вышел из него. Вышел в соседнее заведение - Техас - с целью что-нибудь перекусить и двинуться дальше. Если для кого-то не очевидно - пройти там 1 минуту, а чтобы перепарковаться необходимо два раза по Пушкинской развернуться.
Примерно в 20-15 вернулся к машине. За это время из магазина пропали вообще все, а парковку заблокировали. Когда я подошел к магазину, то увидел их график работы - с 10 до 20 - был шокирован, если честно.
Ни одной таблички, которая бы предупреждала о том, что парковка закрывается, тем более в такое время, там нет - это зафиксировано на фото, видео и свидетелями.
Я звонил по телефонам, которые указаны, как "для аренды" на магазине. Нашел телефон администратора магазина. Но ни по первому, ни по второму никто не брал трубку, а потом и отключили вовсе. Администрация другого магазина этой сети сообщила мне, что это не их проблемы.
В 21-20 приехала полиция, однако фиксировать и освобождать меня они отказались, сославшись, что это дело участкового. Думаю, бросаю машину, еду в октябрьский ровд и там до 00:45 у меня принимают заявление с просьбой о наложении ответственности за противоправные действия на администрацию магазина и освобождении моего авто.
Принимают долго и со скрипом. Участковый сообщил, что это 100% отказ от возбуждения дела. Однако мне был важен факт фиксации ситуации для передачи дела в суд. А дальше посмотрим.
ps Да, очевидно, что в следующий раз я не то что там парковаться не буду, я даже в магазин этот не поеду. Да, мог бы и болгаркой спилить или просто бросить машину. Единственный наверно раз в жизни попытался обратиться к букве закона по процессу "от и до" - по итогам и буду делать вывод, правильно ли поступил.
quote:
еду в октябрьский ровд и там до 00:45 у меня принимают заявление с просьбой о наложении ответственности за противоправные действия на администрацию магазина и освобождении моего авто.
Авто то до утра оставил или ночью удалось забрать?
Мне интересно.
Полиция отказалась вызволять авто. В принципе, мог бы вытащить либо экакуатором, либо расчистив газов с помощью тракторов, но решил не связываться. Через час поеду забирать, напишу в книгу жалоб.
Интересно чем закончится разбирательство
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Далее жалобу в прокуратуру и Росреестр - приедут и оштрафуют магазин, плюс заставят убрать столбы вообще.
quote:
Originally posted by zerq:
ну что за чушь пишите, какую прокуратуру? Президенту еще напишите
zerq, это реальный совет, а не чушь. знаю случаи, когда хозяева магазинов пытались расширить парковку за счет газонов рядом с жилыми домами. жильцы домов возмутились и написали жалобу в прокуратуру. пришлось кой кому срочно свернуть стройку и делать всё так, как было прежде, хотя был проект, и все бумажки нужные. 1. не факт, что они имеют эту землю в собственности. 2. не факт, что парковка есть на проекте, плане и т.д. наказать при сильном желании владельца арти вполне возможно.
quote:
Originally posted by TR7FX:
Интересно чем закончится разбирательство
да не чем полезным. где живем , так и живем
чтобы можно было поставить столбы:
- парковка должна быть в общегородских документах - план организации движения или как его там, согласованный с ГИБДД, Администрацией района, города, архитектурой и собственниками всех сетей - это что на вскидку вспоминаю из того, что мы согласовывали для организации парковки.
- земельный участок должен быть в аренде\собственности(это конкретно, чтобы можно было ставить столбы) - никто в аренду\собственность кусок территории на проезжей части никогда не отдаст.
quote:
Originally posted by iZeppelin:
Если для кого-то не очевидно - пройти там 1 минуту, а чтобы перепарковаться необходимо два раза по Пушкинской развернуться.
Вот вся суть этой темы,лень было потратить 1 минуту чтобы два раза развернутся и спать спокойно,решил бензин сэкономить и "бесценное" время.
Надеюсь что в следующий раз автор будет думать прежде чем ставить авто где попало и не будет зря поднимать шум.
Парковка парковке рознь.Я лучше потрачу время но найду нормальное место для стоянки.И как автор не увидел что есть заграждения,мысли никакие не приходили в голову,что не просто так они здесь?Вообщем для меня всё очевидно,пусть щас судится,своё время тратить,нервы,деньги и всё из за нежелания два раза развернуться.
quote:
Я лучше потрачу время но найду нормальное место для стоянки.
дык вродь как это и было нормальным местом для стоянки.. Это оно в 20.00 превратилось в тыкву..
Вообще странная позиция в разрезе данной темы..
sanchos, не надо фигню гнать. Там реально соседний вход. Ты сам-то часто 10 метров от магазина до магазина проезжаешь?
quote:
sanchos, не надо фигню гнать. Там реально соседний вход. Ты сам-то часто 10 метров от магазина до магазина проезжаешь?
похоже что так.
quote:
Я лучше потрачу время но найду нормальное место для стоянки
окажется, что парковка будет также перекрыта но в 17:00, так как офис который отвечает за нее работает именно до 17:00, а на там твоя машина
Жду продолжения
Ну давайте напишите уже, что были рады получить авто, и наплевали на разбирательство, ибо ничего не добьемся, коррупция и тд.
Прям смех смехом, все качают права, но никто не говорит об обязанности, как-то на тонировку смахивает ситуация )))
Подпишусь...
quote:А вот интересно: пока не зашел в магазин - ты не клиент, кому на эту парковку можно вставать вообще?
Originally posted by smalSvolo4:
Магазин предоставляет бесплатную услугу: паковочное место для автомобиля. Я пользуюсь этой услугой - я становлюсь клиентом магазина. А для клиентов магазина парковка бесплатная.
quote:Администрация требует у магазинов/офисов наличие парковки, и под это отдает газоны. Но, разумеется, не в собственность и, думаю, не в аренду. Столбы с цепями - вообще самоуправство.
Originally posted by Germanman:
не факт, что парковка есть на проекте, плане и т.д.
Чем закон4илась/проролжилась история?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Администрация требует у магазинов/офисов наличие парковки, и под это отдает газоны. Но, разумеется, не в собственность и, думаю, не в аренду. Столбы с цепями - вообще самоуправство.
главное, чтобы парковка была правильно законодательно оформлена. а это то, что минимально описал U-la-la!
а поступки полиции в данном случае - просто нежелание исполнять свои прямые обязанности. не хотят работать.
Вечером обнаружил вот это:
Утром мою машину вообще закопали:
Написал в книгу жалоб, пока откапывал машину выбежала администратор Аня, которая стала меня убеждать, что все было сделано для моего же блага и дальше включала одну и ту же пластинку. Доводы что я потерял кучу времени не возымели ни какого эффекта. В заключении она сделала вывод, что наш разговор не состоялся.
В РОВД заеду в понедельник, предположительно заберу отказ в возбуждении дела, дальше передам в работу юристам, т.к. факт того, что меня заперли зафиксирован.
Ужас.. советы из разряда: заведи машину, поколеси по району, что бы добраться до места к которому 1-3 мин пешком, это за гранью.
Обычно радиус моих прогулок от авто достигает 1 км. Стройнее буду, машина целее, меньше поездок на короткое расстояние, экология опять же.
quote:
я воспользовался их услугой, поставив туда машину - я клиент!
поставив машину на эту стоянку вы автоматом не стали клиентом магазина.
магазин не оказывает услуги стоянки автомобилей. тем более бесплатные.
у вас какое то неправильное понимание "клиента".
Я так понимаю по снимку, машина стояла в зоне действия знака 4.5 "Пешеходная дорожка", а не на парковке. Въезд на парковку между знаками. Автомобиль создал препятсвие движению пешеходов, учитывая заметённость тротуаров, плюс помешала очистке тротуара коммунальными службами, не имеющим отношение к магазину.
quote:
Originally posted by шланг:
поставив машину на эту стоянку вы автоматом не стали клиентом магазина.
магазин не оказывает услуги стоянки автомобилей. тем более бесплатные.
у вас какое то неправильное понимание "клиента".
читаем первый пост! ТС вышел из этого магазина.
quote:
Originally posted by o57z2:
Я так понимаю по снимку, машина стояла в зоне действия знака 4.5 "Пешеходная дорожка", а не на парковке.
вы там были в этом магазине? это парковка прям у магазина, пешеходная дорожка позади.
quote:
Я так понимаю по снимку, машина стояла в зоне действия знака 4.5
там вродь как ее пересекаеш, но парковка именно вплотную к зданию прилегает
quote:
плюс помешала очистке тротуара коммунальными службами, не имеющим отношение к магазину
а они то как туда попали если парковка была перекрыта
на первой фотке в верхнем левом углу что за знак или табличка
quote:
Originally posted by o57z2:
Я так понимаю по снимку, машина стояла в зоне действия знака 4.5 "Пешеходная дорожка", а не на парковке. Въезд на парковку между знаками. Автомобиль создал препятсвие движению пешеходов, учитывая заметённость тротуаров, плюс помешала очистке тротуара коммунальными службами, не имеющим отношение к магазину.
не правильно понимаешь. знаки "пешеходная дорожка" стоят таким образом, что на заезд и парковку они не распространяются.
quote:
читаем первый пост! ТС вышел из этого магазина.
читаем мой пост! я отвечал на пост smalSvolo4, который считает, что поставив машину на парковку, он тем самым стал клиентом магазина торгующего обувью.
подпишусь на тему, интересно чем кончится,
Мужчины, про клиента спорить давайте не будем, покупал я там обувь как-то, не в этот раз правда, но по сути:
Клиент - в широком смысле - юридическое или физическое лицо, пользующееся услугами другого физического или юридического лица, вступающее с ним в деловые отношения.
Проконсультировался с Женей Avensis - она сказала, что по сути я и в суде особо ничего не добьюсь, больше нервов потрачу. Не знаю что и делать - вроде и прав, а наказать не могу.
quote:
Originally posted by iZeppelin:
а наказать не могу.
что за бред?
наказать рублем еще как можешь - пиши жалобы в Прокуратуру и Росреестр.
У тебя это займет 10 минут, а геморроя и штрафов они словят не на один час своего времени.
хлеба и зрелиш!!!
магазин натянуть. Неправомерное задержание авто. Тем более нет предупреждающей информации о часах работы парковки. А раз нет, значит круглосуточно. Хотя бы из принципа.
такое ощущение, что лбами столкнули двух баранов... есть такая пословица: в споре умнее тот, кто первый замолчит.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
что за бред?
наказать рублем еще как можешь - пиши жалобы в Прокуратуру и Росреестр.
У тебя это займет 10 минут, а геморроя и штрафов они словят не на один час своего времени.
Даже если для себя ничего не выгорит, то их накажешь, впредь думать будут.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
что за бред?
наказать рублем еще как можешь - пиши жалобы в Прокуратуру и Росреестр.
У тебя это займет 10 минут, а геморроя и штрафов они словят не на один час своего времени.
так-то да, написать жалобу 10 минут. завезешь, отметку поставят о приеме, а потом можешь и забить. вдруг прокатит?!
quote:
Originally posted by Приветливый:
есть такая пословица: в споре умнее тот, кто первый замолчит.
а в чем тут спор? по вине администрации магазина(которую конечно еще доказать надо и БЛА-БЛА-БЛА...) ТС потерял кучу времени, денег(на такси) и т.д. И вполне разумно спросить с них за это.
Я не забиваю, двигаюсь в заданном направлении, дельным советам буду благодарен. Заявление сейчас лежит в РОВД, рассмотрение 10 дней. Есть еще фото, свидетели и видео на котором видно территорию и знаки:
quote:
Originally posted by Приветливый:
такое ощущение, что лбами столкнули двух баранов... есть такая пословица: в споре умнее тот, кто первый замолчит.
Про баранов и дураков не пишите - не тратьте свое время, закройте тему, промолчите.
У меня задача, напомню, один раз пройти от и до по закону, когда твои права (по моему мнению) неправомерно ограничивают - в зависимости от этого буду выбирать дальнейшую модель поведения в подобных ситуациях.
дернуть столб и уехать, какая прокуратура и прочая херня, мозг себе дальше выносить да нах надо...
quote:
Originally posted by lod81:
так-то да, написать жалобу 10 минут. завезешь, отметку поставят о приеме, а потом можешь и забить. вдруг прокатит?!
через инет приемную ничего завозить даже не надо
Прокатит - проверку как минимум проведут, объяснительную с магазина затребуют, документы изучат на основании, которых там столбы стоят.
Мало ли магазин откажется признавать, что эта хрень их, то имея соответствующую бумагу из прокуратуры\росреестра приедешь днем туда с болгаркой и при дире этого магазина под видеозапись торжественно из срежешь нахрен оттуда.
А что на табличке написано?
quote:
Originally posted by Speedyyy:
дернуть столб и уехать, какая прокуратура и прочая херня, мозг себе дальше выносить да нах надо...
quote:
Originally posted by iZeppelin:
У меня задача, напомню, один раз пройти от и до по закону, когда твои права (по моему мнению) неправомерно ограничивают - в зависимости от этого буду выбирать дальнейшую модель поведения в подобных ситуациях.
Это социальный эксперимент
и разве не пролезть? ладно слева большой сугроб, но справа то маленький, чуток на него и все, не?
бум считать, что г-н Приветливый ошибся и не в той теме ответил
Смотрю фотки, видео - мне начинает казаться, что расстояние между бордюрами и столбиками позволяет аккуратно выехать...
интересно однако
quote:
Originally posted by U-la-la!:
через инет приемную ничего завозить даже не надо
Конкретно-то куда и что писать?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А что на табличке написано?
Парковка для клиентов магазина Арти
quote:
Originally posted by Gypsus:
бум считать, что г-н Приветливый ошибся и не в той теме ответилСмотрю фотки, видео - мне начинает казаться, что расстояние между бордюрами и столбиками позволяет аккуратно выехать...
quote:
Originally posted by Speedyyy:
и разве не пролезть? ладно слева большой сугроб, но справа то маленький, чуток на него и все, не?
Действительно, так может показаться. По факту пройдет не более 3/4 авто. Там не проехать.
Были свидетели, выезжал борт полиции - они все это видели.
может конечно фото слишком сильно искажает размеры... но по ощущениям между столбами не проехать, а вот слева места достаточно...
от нефиг делать прикинул... знак стоит на одном удалении со столбиками от камеры, минимальный размер знака 600мм, половина знака 300мм, при масштабе 100% при моем разрешении экрана это ровно 1см )) между левым сугробом и левым столбом 7,3см ... итого получаем примерно 2.1м, даже если погрешность 10% то минимум 1.9м чего вполне достаточно даже для немаленького авто
на истину не претендую ))
quote:
Originally posted by iZeppelin:
Конкретно-то куда и что писать?
писать:
а) Росреестр - земельный контроль
б) Прокуратура - общих надзор
Так и писать, что просите проверить законность обустройства парковки в таком-то месте на проезжей части такими-то товарищами, а так же законность огораживания этого места на проезжей части столбами.
в прокуратуру приложить документы(фото, выложенное в инете) из РОВД, где фиксировалось, что вас заперли и просить дать оценку и этому факту.
Везде дописать, что просите привлечь виновных в нарушении закона лиц к установленной законом ответственности, а так же обязать их устранить нарушение закона.
quote:
Originally posted by iZeppelin:
Парковка для клиентов магазина Арти
это так же незаконно.
Дорожные знаки у нас имеет право устанавливать только ГИБДД и за их самовольную установку предусмотрена ответственность.
Поэтому отдельным заявлением в прокуратуру и ГИБДД направляете информацию об этой табличке с просьбой проверить законной ее установки, привлечь магазин к ответственности за ее незаконную установку, а так же демонтировать ее нахрен.
автор поставь администрацию магазина раком!
так то ваще ах..ли! палюбас какая нибудь тупая ванильная песда, которая закрывала этот магаз ваще безмозглая , и действующая по инструкции другой такой же песды , но рангом повыше.
в их действиях не вижу никакой логики и адекватности. если они таким образом решили проучить автора, то это просто дЭбилизм высшей категории!!!
как минимум сделали хуже только для себя:
- во, первых, потеряли навсегда потенциального клиента.
- во, вторых, получат удовольствие от проверок - полиция, прокуратура и т.д. можно еще в муниципальную милицию кстати обратиться - сказать что там у них снег не почищен и столбики стоят не по фен-шую
в общем мочи этих быдлОкомерсов по полной. нужна будет юрпомощь - обращайся. надо создать прецедент, чтоб другим не было повадно. в данном случае потребительский экстремизм очень даже кстати
quote:
Originally posted by Speedyyy:
и разве не пролезть? ладно слева большой сугроб, но справа то маленький, чуток на него и все, не?
quote:
Originally posted by Gypsus:
бум считать, что г-н Приветливый ошибся и не в той теме ответилСмотрю фотки, видео - мне начинает казаться, что расстояние между бордюрами и столбиками позволяет аккуратно выехать...
quote:
Originally posted by Lisinger:
Саша, поверь на слово
На фото действительно так кажется. По факту при всем желании только 3/4 машины пройдет. Это зафиксировано и свидетелями, и выезжавшим бортом полиции.
прям бортом и зафиксировал?
Экстремизм тут лишнее имхо, но наказать магаз надо однозначно, да и другим уроком будет.
Чота подумалось мне, а ведь отличная бесплатная ночная парковка в центре города
quote:
отличная бесплатная ночная парковка
тока неохраняемая...
Автору надо было заехать туда на прошлой неделе.. глядишь АФ провел бы ежемесячную встречу на этой площадке
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Чота подумалось мне, а ведь отличная бесплатная ночная парковка в центре города
Дада, можно флешмоб устраивать))
А у меня обувь из этого магазина. Мне можно значить когда угодно там парковаться ?
акак такие столбики то устанавливают? Вручную закручивают, вкапывают, вбивают?
Тем кто не верит, что расстояние маленькое посмотрите по видео, по-моему там лучше видно.
З.Ы. Сам бы раскопал кусок сугроба и выехал.
Автору удачи в пробивании стены бюрократизма.
quote:
Ухтыептамэн
Даже если ты просто зашёл в магазин посмотреть обувь - уже клиент!
+1 за "наказать магазин".
можно ещё на сайт гибдд жалобу чиркануть.
quote:
Originally posted by Пони:
висит знак "парковка" и какая-то табличка под ним ПДД не предусмотренная. Заехав туда что нарушаем?
меня как тА года 2 назад на ленина напротив формат-мастера охранник сгонял, там какой тА инвест-фонд или еще какая хрень, под знаком висит табличка "только для клиентов конторы рога_и_копыта". припарковался там буквально на 5 мин, из которых 4 потратил на общение с обезьяной с биркой "охранник". как только припарковался оно подбежало и потребовало освободить место, попросил объяснить почему сдесь нельзя парковаться, вместо ответа охранник начал матерился и угрожал газовым баллончиком, после демонстрации монтировки это чучело быстро ретировалось на безопасное расстояние и пообещало вызвать милицию
проезжавший мимо экипаж поржал и уехал дальше так что видимо ничего не нарушаем отмечусь
офф. SVP,мы все,конечно, удивились твоей Удали богатырской,бесспорно... Только скажи,в какой руке ты держал монтировку во время нападения на охранника? И вообще,хоть раз видел ее вживую,"атлет"? Твой рассказ-откровенный бред и фантазия. Лучше не позорься. Если ты на ровном месте можешь в гавно вляпаться как бы,значит нужен определенный талант,не так ли? ЗЫ. Если бы твой рассказ не был выдумкой,то лично я 4 из 5 минут потратил бы на постановку авто в нужном месте и прохождения до нужной точки пешком,чем на базарную брань с охранником-пенсионером.
Так что кто из вас быдло,в этой байке-вопрос весьма спорный.Автор, не слушай тех, кто говорит забить. Пиши. Я так около дома незаконно созданную парковку убрал, причем ее организовал ЖРП-8, еще и столбиками огородил, прямо во дворе.
Жалобу причем написал, в УК, думал если не прокатит, то в прокуратуру буду писать, но нет, столбики спилили, теперь во дворе больше места для парковки жильцов дома.
ап
quote:
чем на базарную брань с охранником-пенсионером.
вот там как раз таки не пенсы охранники. а здоровые человекоподобные звероящеры.
quote:
Originally posted by KARkade:вот там как раз таки не пенсы охранники. а здоровые человекоподобные звероящеры.
Иван,ты то как попал в подобную ситуацию? Вродь парень то грамотный!
quote:
Иван,ты то как попал в подобную ситуацию? Вродь парень то грамотный!
так я монтировкой и не махал у охранника под носом )) просто на камеру в телефоне стал снимать его, а он начал мне лепетать что-то типа "кто тебе дал разрешение на съемку???" и т.д. и т.п.))
quote:
Originally posted by Хиппан:
Только скажи,в какой руке ты держал монтировку во время нападения на охранника? И вообще,хоть раз видел ее вживую,"атлет"?
так ить не я на него, а он на меня хотел напасть
да и не махал я перед его носом монтировкой, тока достал ее из багажника и переложил под сиденье а монтировка до сих пор в гараже лежит, иногда помогает в ремонте quote:
Originally posted by Хиппан:
Твой рассказ-откровенный бред и фантазия. Лучше не позорься. Если ты на ровном месте можешь в гавно вляпаться как бы,значит нужен определенный талант,не так ли?
ну если поговорить с обезьяной с нашивкой "охранник" и не насрать при этом в штаны это талант, то да
quote:
Originally posted by Хиппан:
Если бы твой рассказ не был выдумкой,то лично я 4 из 5 минут потратил бы на постановку авто в нужном месте и прохождения до нужной точки пешком
ммм... если мне надо было припарковаться именно в этом месте плюс-минус 50-70 м, и постоять там 3-5 минут, то на это была довольно веская причина.
мы тут вродь про арти с их столбиками на пушкинской разговариваем
Мужчины, советов много, а есть юристы? Участковый сказал, что заявление с прогнозируемым отказом можно предположительно забрать в понедельник.
Дальше куда именно?
Дано: фото, видео, свидетели, запись в книге жалоб, заявление (с возможным отказом, однако фиксацией факта).
quote:
iZeppelin
Иди до конца.
Офф: Ёпрст, мы хотим называться европейским обществом, значит, надо и действовать также. Действительно, что за нарушение прав.
А вообще, я считаю, надо каждый вечер по очереди там попарковаться, и каждый раз с заявлениями в РОВД, не смогут они каждый раз отказывать ))
Похоже, намечается экшн как и с рекламной вывеской на балконе.
Буквально месяц назад была подобная ситуация, на циалковского построили новый дом номера не помню, напротив больницы. Завез девушку к этому дому по незнанию, въехал не к подъезду а за дом, на парковку, машину не глушил стоял от выезда из парковки метров в 6 минут 7, девушка пришла развернулся выезжаю, БАААА цепь повесили. Был вечер машина с фарами включенными стояла, никто не подходил слова не сказал, знаков никаких не весит.
Ну вообщем баллоник и пару оборотов в звене сделали своё дело
Да у тебя прям Стелс какой-то
после появления фото столбиков ВАЩЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не увидел праблеммы.
Они ставятся убираются и обратно ставятся за 15 секунд Без повреждений криков и прочего
quote:
Originally posted by Freundin:Иди до конца.
А вообще, я считаю, надо каждый вечер по очереди там попарковаться, и каждый раз с заявлениями в РОВД, не смогут они каждый раз отказывать ))
Вот вам и парковка в центре города (кто-то интересовался, где ставить авто в районе Филармонии), за которую ещё доплачивают.
отмечусь...
хз.
имхо, много дыма из ничего.
если парковка действительно принадлежит арти, то они всё правильно сделали.
допустим днём администрация заказывает на утро трактор. даётся указание перекрыть въезд на парковку, чтобы из посетителей техаса никто не надумал встать на ночь и, тем самым, площадка гарантированно была пригодна для уборки снега трактором.
вечером ответственный за сие действо сотрудник выходит ставить столбики и видит припаркованную машину. видимо решив, что уж лучше одна, чем полная парковка, всё-таки устанавливает столбики.
вуаля.
да, автору не повезло.
но его трагическая гибель (впрочем это кажется из другой оперы)... в общем, молодец, что всех предупредил.
quote:
имхо, много дыма из ничего.
- маломальское личное мнение в дискуссии.
а дальше сплошная фантазия...
естественно.
я просто оттолкнулся от того, что трактор с утра таки был
но поставьте себя на место администрации магазина. что бы сделали Вы?
Отмечусь! интересно чем закончится!!!
quote:
Originally posted by Димoн:
но поставьте себя на место администрации магазина. что бы сделали Вы?
Попытался бы поискать хозяина, пробнул бы активировать сигналку, но в любом случае оставил бы записку с телефоном под дворником
quote:
Originally posted by Димoн:
хз.
имхо, много дыма из ничего.
если парковка действительно принадлежит арти, то они всё правильно сделали.
допустим днём администрация заказывает на утро трактор. даётся указание перекрыть въезд на парковку, чтобы из посетителей техаса никто не надумал встать на ночь и, тем самым, площадка гарантированно была пригодна для уборки снега трактором.
вечером ответственный за сие действо сотрудник выходит ставить столбики и видит припаркованную машину. видимо решив, что уж лучше одна, чем полная парковка, всё-таки устанавливает столбики.
вуаля.
да, автору не повезло.
но его трагическая гибель (впрочем это кажется из другой оперы)... в общем, молодец, что всех предупредил.
в таком случае что мешает повесить табличку хотя бы с режимом работы парковки?
quote:
Originally posted by Димoн:
естественно.
я просто оттолкнулся от того, что трактор с утра таки был
но поставьте себя на место администрации магазина. что бы сделали Вы?
повесить БОЛЬШУЮ И ЧИТАЕМУЮ табличку о "режиме работы парковки", хотя бы..
PS по-моему дык дворник был, а не трактор.. еще и дворник-изощренный садюга, явно подстрекаемый начальством
Ну да, типа как в подземке в Талисмане: не заметить режим работы - НЕВОЗМОЖНО, ещё и по громкой связи в конце дня объявляют. Т.е. ребята подошли к делу ответственно, а не тупо закрыли шлагбаум в 23.00 и ниипёт. А вот Артишники решили не заморачиваться.
кстати, тут тема была (лениво искать), про "запертую у ДомаБыта".. чем там дело кончилось, кроме как показом в местных новостях?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...пробнул бы активировать сигналку...
нет гарантии, что они не пробовали.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...оставил бы записку с телефоном под дворником...
это же россия. наверняка столбики ставил кто-нибудь безлошадный, которому было лень возвращаться, и потому он смалодушничал и записок не написал.
quote:
Originally posted by Gypsus:
повесить БОЛЬШУЮ И ЧИТАЕМУЮ табличку о "режиме работы парковки", хотя бы..
господа, я не спорю, что отсутствие такой таблички - КОСЯК, и магазин должен в любом случае её установить. я просто попробовал встать на место обвиняемой стороны
quote:
я просто попробовал встать на место обвиняемой стороны
вот интересно.. магазин конечно относительно недавно открылся, но.. Техас то давно - неужели ранее подобных прецедентов не бывало. НЕ ВЕРЮ
quote:
Originally posted by Gypsus:
...неужели ранее подобных прецедентов не бывало...
может это просто первый пострадавший, который решил куда-то пожаловаться
социальные эксперименты - удел немногих.
quote:
меня как тА года 2 назад на ленина напротив формат-мастера охранник сгонял, там какой тА инвест-фонд или еще какая хрень, под знаком висит табличка "только для клиентов конторы рога_и_копыта". припарковался там буквально на 5 мин, из которых 4 потратил на общение с обезьяной с биркой "охранник". как только припарковался оно подбежало и потребовало освободить место, попросил объяснить почему сдесь нельзя парковаться, вместо ответа охранник начал матерился и угрожал газовым баллончиком, после демонстрации монтировки это чучело быстро ретировалось на безопасное расстояние и пообещало вызвать милицию проезжавший мимо экипаж поржал и уехал дальше так что видимо ничего не нарушаем
+ 1000 улыбнуло...))) тоже как то бодался там с ярко желтой горилой...только не особо долго...))) хватило пары слов типа ПНХ
quote:
Originally posted by Gypsus:
неужели ранее подобных прецедентов не бывало. НЕ ВЕРЮ
Ну а почему нет-то? Арти ещё вроде даже месяца не работает. А у Техаса своя стоянка, на которой стоят машины их же клиентов.
quote:
Даже если ты просто зашёл в магазин посмотреть обувь - уже клиент!
Это называется потенциальный клиент. А вообще должно висеть под знаком "Р" пояснение работы парковки
quote:
Originally posted by Ухтыептамэн:
Это называется потенциальный клиент
Какая разница? Клиент же.
quote:
iZeppelin
quote:
Дано: фото, видео, свидетели, запись в книге жалоб, заявление (с возможным отказом, однако фиксацией факта).
отказ в возбуждении уголовного дела можно обжаловать.
одновременно зарядить иск о возмещении убытков в виде упущенной выгоды (но надо продумать хорошие доказательства, придется нарисовать какой нибудь договор и т.д. - есть варианты) и морального вреда (но тут шансов мало особенно если будет отказ в возбуждении уголовного дела).
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну а почему нет-то? Арти ещё вроде даже месяца не работает. А у Техаса своя стоянка, на которой стоят машины их же клиентов.
вродь больше месяца, хотя тож не уверен.
У Техаса тож не оч большая парковка, а так как автор, разве мало народу поступило бы? (весьма возможно - я бы так же сделал)
PS Тайгер , поясни устройство таких столбиков заодно - они просто одеваются, или чем фиксируются?
уголовное дело то по какой статье?
quote:
одновременно зарядить иск о возмещении убытков в виде упущенной выгоды (но надо продумать хорошие доказательства, придется нарисовать какой нибудь договор и т.д. - есть варианты) и морального вреда (но тут шансов мало особенно если будет отказ в возбуждении уголовного дела).
ИМХО для показательной порки достаточно было бы просто компенсации за такси - до дома и обратно утром, за машиной... Но у автора наверное нет таких документов..
quote:
Originally posted by Gypsus:
ИМХО для показательной порки достаточно было бы просто компенсации за такси - до дома и обратно утром, за машиной...
кстати да.
и администрация по идее может их вычесть из зарплаты лица, установившего столбики.
подпишусь
Удачи ТС.
тоже подпишусь
отмечусь, очень интересно
отмечанцы - справа вверху рядом с названием темы, есть кнопа "Добавить в закладки"
подпишусь. засуди их!)
quote:
Originally posted by Gypsus:вродь больше месяца, хотя тож не уверен.
У Техаса тож не оч большая парковка, а так как автор, разве мало народу поступило бы?PS Тайгер , поясни устройство таких столбиков заодно - они просто одеваются, или чем фиксируются?
сверху стольбика есть пимпочка, на фото ее видно )лень заниматься фотожопством) вот з анее нада патянуть вверх и усе.
А снизу в асвальте в железке к нему привинчинной дирачко, из столкбика туда иксаторы входят и фиксируются
http://www.cityparking.ru/barriers/barrier1.html
http://yandex.ru/yandsearch?text=gfhrjdjxyst+cnjk%2Cs&yasoft=barie&clid=48993&lr=43
quote:
Taiger
с учетом погодных условий эти железочки и пимпочки примерзли намертво. и какой прикол автору после сытного ужина прыгать вокруг нее, размораживать пимпочки и замораживать собственные яйца?
я б тоже не стал особо заморачиваться и искать способы как мне выехать, тем более что это ЧУЖОЕ имущество, а за его умышленное повреждение ст.7.17 КоАП. неприятно блин будет получить штраф 500 рублей, да потом еще иск от магазина за возмещение убытков, за то что ты нашел способ выехать... т
quote:
Originally posted by KARkade:
с учетом погодных условий эти железочки и пимпочки примерзли намертво.
за 20 минут?
Иван, мне кажется Вы просто ненавидите этот мир
я уверен на 1000% что парковка никаким макаром магазину не принадлежит.
потому что это чисто юридически невозможно. более того, если покопать документы, там все будет не законно.
quote:
Димoн
quote:
Иван, мне кажется Вы просто ненавидите этот мир
а за что его любить? )))) да и дело не в моем отношении к нему, а в прагматичности.
атмечусь.
Тоже "этот мир" в.. на.. эээ .. кароч, кагто не очень люблю.)))
ТС- вперёдд !
quote:
Originally posted by KARkade:с учетом погодных условий эти железочки и пимпочки примерзли намертво. и какой прикол автору после сытного ужина прыгать вокруг нее, размораживать пимпочки и замораживать собственные яйца?
я б тоже не стал особо заморачиваться и искать способы как мне выехать, тем более что это ЧУЖОЕ имущество, а за его умышленное повреждение ст.7.17 КоАП. неприятно блин будет получить штраф 500 рублей, да потом еще иск от магазина за возмещение убытков, за то что ты нашел способ выехать... т
какое повреждение? снял выехал поставил.
А блин полночи прыгать около машины и брызгать слюнями иички не озябли?
Логи автора:
Возвращаюсь в 20-20
Пост создан posted 7-12-2011 08:39 PM
В 21-20 приехала полиция
до 00:45 у меня принимают заявление.
С 1 стороны пох, если каска есть машину бросил пошел пить.
С дугой стороны как кто можно было подумать как снять эту преграду.
З.Ы. Исходя из твоих постов, машина тоже чужое имущество. И то что произошло незаконное удержание авто.
Они должнгы были или допинаться по колесам до прихода хозяина, или не ставить 1 из столбиков, чтобы авто могло спокойно выехать.
З.Ы.Ы. Ваще не панимаю смысл их там, тем более ночью.
Рядом ни жилых домов, ни суточных клубов
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну да, типа как в подземке в Талисмане: не заметить режим работы - НЕВОЗМОЖНО, ещё и по громкой связи в конце дня объявляют. Т.е. ребята подошли к делу ответственно, а не тупо закрыли шлагбаум в 23.00 и ниипёт. А вот Артишники решили не заморачиваться.
Работаю в талисмане и ни разу не слышал чтобы объявляли по громкой связи что подземка закрывается, объявляют только мудаков которые бросают свои авто в проезде. Режим работы табличка да есть.
quote:
Originally posted by Taiger:
после появления фото столбиков ВАЩЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не увидел праблеммы.
Они ставятся убираются и обратно ставятся за 15 секунд Без повреждений криков и прочего
Щас там проезжал специально остановился посмотреть, и очень удивился что ТАМ НЕТ СТОЛБИКОВ
quote:
Originally posted by Taiger:З.Ы.Ы. Ваще не панимаю смысл их там, тем более ночью.
Рядом ни жилых домов, ни суточных клубов
За то есть ночные таксисты, которые не прочь постоять.
Да и пусть стоят... жалко что ли??? Они же ночные...
quote:
Originally posted by o57z2:За то есть ночные таксисты, которые не прочь постоять.
Постоят да уедут, в чем проблема то?
че там стоять? в 3 звезды откуда либо? Хренли там стоять?
че там стоять? в 3 звезды откуда либо? Хренли там стоять?
quote:
Originally posted by serega1109:
Щас там проезжал специально остановился посмотреть, и очень удивился что ТАМ НЕТ СТОЛБИКОВ
в асфальте привинчины железки с дырочками, днем они вровень в асфальте, а вечером в дырдачки ставят столбички.
Пройдите по моим ссылкам посмотрите устрйство
quote:
Originally posted by serega1109:
Щас там проезжал специально остановился посмотреть, и очень удивился что ТАМ НЕТ СТОЛБИКОВ
в асфальте привинчины железки с дырочками, днем они вровень в асфальте, а вечером в дырдачки ставят столбички.
Пройдите по моим ссылкам посмотрите устрйство
quote:
Originally posted by Taiger:
Пройдите по моим ссылкам посмотрите устрйство
"С помощью ключа конструкция съемного столба за несколько секунд отделяется от опорной плиты."
Написано, что ключ нужен ещё.
Я бы честно говоря, тоже подумал бы о том, что не так просто они снимаются, в противном случае их бы п.здили все кому не лень. Или отцепляли, раз это так легко.
подпишусь
нах они каму нужны
За это время на такси потрачено 214+67+60+60 и 6 часов своего личного времени. Потери действительно есть - я не успел сдать важную плановую работу, штрафов конечно нет, только моральный ущерб.
но блин, неужели оно того стоило?
ждать милицию, писать заявление и т.п.
если бы Вы просто уехали на такси домой, а утром приехали и забрали машину - это нанесло бы непоправимый ущерб по Вашему самолюбию?
ТС, напиши потом как дела обстоят, я зато, чтоб жестоко их покарать ) совсем обнаглели! меня недавно так закрыли другой машиной, пока я в гостях была - хотела убить всех на месте, тк там даже сигналки не было чтоб водителя вызвать
накажи всех)
Жаль IzhStyle в "бане",а то он бы быстро всё объяснил.
quote:
Originally posted by Димoн:
но блин, неужели оно того стоило?
ждать милицию, писать заявление и т.п.
если бы Вы просто уехали на такси домой, а утром приехали и забрали машину - это нанесло бы непоправимый ущерб по Вашему самолюбию?
+1
quote:
но блин, неужели оно того стоило?
ждать милицию, писать заявление и т.п.
если бы Вы просто уехали на такси домой, а утром приехали и забрали машину - это нанесло бы непоправимый ущерб по Вашему самолюбию?
где у тебя машино то стоит? давай её тоже оградкой огородим и поржем над твоими потугами освободиться.
))) а Вы, значит, полностью повторили бы путь ТС?
вышли бы из милиции в час ночи, зато со спокойной душой?
quote:
Originally posted by Димoн:
но блин, неужели оно того стоило?
ждать милицию, писать заявление и т.п.
если бы Вы просто уехали на такси домой, а утром приехали и забрали машину - это нанесло бы непоправимый ущерб по Вашему самолюбию?
Димончег, хочешь вставить слово, прочитай внимательно всю тему и вдумайся в каждое предложение. Тогда и такие глупые вопросы возникать не будут.
quote:
вышли бы из милиции в час ночи, зато со спокойной душой?
ну а кто кроме нас за нас постоит?
quote:
Originally posted by Levap:
прочитай внимательно всю тему и вдумайся в каждое предложение.
чувак, ты не поверишь, я это сделал.
кстати. я бы, для начала , обратился к директору магазина.
с просьбой прокомментировать ситуацию и предложением о некой сатисфакции, хотя бы даже моральной.
quote:
но блин, неужели оно того стоило?
ну вот приезжаеш по работе к офису (так для примера), работают они до 5, выходиш из офиса в 5 и идеш в соседний магазин, возвращаешся, машина заперта т.к. офис то работает до 5. а тебе еще забирать ребенка из садика, на другом конце города. нет ниче страшного не случилось, все нормально, денег куча сгоняю на такси
quote:
Originally posted by Levap:
прочитай внимательно всю тему и вдумайся в каждое предложение.
+1
сделай это
quote:
Originally posted by Makec:
ну вот приезжаеш по работе к офису (так для примера), работают они до 5, выходиш из офиса в 5 и идеш в соседний магазин, возвращаешся, машина заперта т.к. офис то работает до 5. а тебе еще забирать ребенка из садика, на другом конце города. нет ниче страшного не случилось, все нормально, денег куча сгоняю на такси
нет, блин, я вызову милицию и буду её ждать. а ребёнок - хрен с ним.
посидит в садике со сторожем, ага.
или у воспитательницы переночует.
quote:
но блин, неужели оно того стоило?
ждать милицию, писать заявление и т.п.
если бы Вы просто уехали на такси домой, а утром приехали и забрали машину - это нанесло бы непоправимый ущерб по Вашему самолюбию?
А что бы Вы сделали, если, к примеру, вышли из торгового центра, а ваша машина заперта другими авто? Стали бы искать хозяев, обратились бы к охраннику на стоянке. А зачем, если можно спокойно уехать домой на такси, а утром обратно, и без нервотрёпки забрать машину? Хозяева то машин могут сидеть и в кинозале, и не услышать объявления, а Вы прождёте часа два.
Вы не находите, что это совсем другое?
quote:
посидит в садике со сторожем, ага.
или у воспитательницы переночует.
жэсть логика, спокойно едеш на таксе, отвозиш ребенка домой, возвращаешся на место действия....
кароч каждый поступит как посчитает нужно
Вы же сами сказали:
quote:
Originally posted by Makec:
все нормально, денег куча сгоняю на такси
зачем мне возвращаться на место действия?
quote:
зачем мне возвращаться на место действия?
для чего вам вообще машина
я просто противник бессмысленных телодвижений
в общем мнения уважаемых форумчан разделились:
- одни (в их числе и я) требуют наказать (покарать) магазин (т.е. юридическое лицо, бренд которого arti или же должностное лицо, совершившее такой проступок).
- другие говорят, что ничего страшного и чуть ли не ссылаются на библию - если тебя ударили по левой щеке, подставь правую...
автор голосовалку давай сделай, посмотрим кого больше )))
стоянка не охраняемая, ночью колеса сняли, стекла выщелкали
quote:
я просто противник бессмысленных телодвижений
это случилось?
ну хорошо, тогда по другому, вот же приятно к 8 на работу, а к 10 забирать авто, при том что находишся скажем на др конце города
вот тут не спорю
вообще, если Вы пролистаете на пару страниц назад - я согласился с тем, что работник магазина, закрывший машину, не оставив номера телефона был неправ, а потому должен быть наказан путём возмещения пострадавшему расходов на такси.
Кстати да, а почему бы автору не обратиться непосредственно к владельцам сети с описанием ситуации? И договориться на мировую, чем писать заявы и иски, тратя на них время и деньги. Мадам Кр-на, по моему мнению, вполне адекватный человек и может согласиться с доводами и выплатить определённую компенсацию.
quote:
Originally posted by iZeppelin:
За это время на такси потрачено 214+67+60+60 и 6 часов своего личного времени.
quote:
... и выплатить определённую компенсацию.
Тапочками
quote:
Originally posted by KARkade:
...автор голосовалку давай сделай, посмотрим кого больше )))
Забыл третий вариант, мой. Надо было либо цепь порвать/перерезать/откусить, либо столбики выломать, через газон ломануться... В общем, любым путем на свободу свою любимицу выпустить, а там уже репу чесать. )))
Тот кто запер авто на стоянке перед магазином - неправ.
Установка столбиков - самоуправство.
Думаю надо с письменной претензией обратиться к директору сети Арти.
Вроде вменяемые люди. Как минимум должны быть письменные извинения.
(лучше всего, конечно же, подарочек чтоб дали. Любой.)
Если не поможет -
quote:
Originally posted by U-la-la!:
писать:
а) Росреестр - земельный контроль
б) Прокуратура - общих надзорТак и писать, что просите проверить законность обустройства парковки в таком-то месте на проезжей части такими-то товарищами, а так же законность огораживания этого места на проезжей части столбами.
в прокуратуру приложить документы(фото, выложенное в инете) из РОВД, где фиксировалось, что вас заперли и просить дать оценку и этому факту.Везде дописать, что просите привлечь виновных в нарушении закона лиц к установленной законом ответственности, а так же обязать их устранить нарушение закона.
quote:
Originally posted by KARkade:
автор поставь администрацию магазина раком!так то ваще ах..ли! палюбас какая нибудь тупая ванильная песда, которая закрывала этот магаз ваще безмозглая , и действующая по инструкции другой такой же песды , но рангом повыше.
в их действиях не вижу никакой логики и адекватности. если они таким образом решили проучить автора, то это просто дЭбилизм высшей категории!!!
как минимум сделали хуже только для себя:
- во, первых, потеряли навсегда потенциального клиента.
- во, вторых, получат удовольствие от проверок - полиция, прокуратура и т.д. можно еще в муниципальную милицию кстати обратиться - сказать что там у них снег не почищен и столбики стоят не по фен-шуюв общем мочи этих быдлОкомерсов по полной. нужна будет юрпомощь - обращайся. надо создать прецедент, чтоб другим не было повадно. в данном случае потребительский экстремизм очень даже кстати
U-La-La и KARkade все красиво сказали
Согласен с предыдущим оратором (Udmurt), установка столбиков должна быть согласована с местной администрацией, как минимум. Также сомневаюсь, данная территория отмежована магазином и выкуплена в собственность. Вывод, данная парковка является местом общего пользования и ограничение пользования ею с соответсвующим ограничением пользования автомобилем в данном случае может и должно быть истолковано как нарушение ч. 2 ст. 35 КРФ.
Перспективы:
1) скорее всего добиться устранения ч/з прокуратуру, ГИБДД и местную администрацию устранения выявленных нарушений удастся - столбы снесут.
2) в порядке гражданского судопроизводства взыскать можно будет стоимость к примеру проезда на такси при наличии чеков. О моральном вреде сложно судить, врядли Вы выпили 3 литра валерианы и сгоняли в кардиоцентр с фиксацией острого состояния, вызванного нервным стрессом, находящимся в неоспоримой причинно-следственной связи со случившимся запиранием авто...
U-la-la, привет! )))
quote:
Originally posted by Димoн:
нет, блин, я вызову милицию и буду её ждать. а ребёнок - хрен с ним.
посидит в садике со сторожем, ага.
или у воспитательницы переночует.
quote:
Originally posted by Димoн:
это случилось?
Риторика, правда?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Кстати да, а почему бы автору не обратиться непосредственно к владельцам сети с описанием ситуации? И договориться на мировую, чем писать заявы и иски, тратя на них время и деньги. Мадам Кр-на, по моему мнению, вполне адекватный человек и может согласиться с доводами и выплатить определённую компенсацию.
Я хочу добиться определенного и делаю это не ради компенсации. Общение с представителем магазина уже состоялось, где мне четко была донесена их позиция - это наши условия, мы на них работаем, такое отношение к клиентам считаем приемлимым.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:Забыл третий вариант, мой. Надо было либо цепь порвать/перерезать/откусить, либо столбики выломать, через газон ломануться... В общем, любым путем на свободу свою любимицу выпустить, а там уже репу чесать. )))
Я в принципе уже попросил не согласных закрывать страницу и не отписываться. Голосование ни к чему - только если вам интерес погреть
U-la-la, Udmurt, KARkade, BEK - спасибо, попробуем по вашим процессам дальше пойти.
quote:
Originally posted by iZeppelin:
Риторика, правда?
чистой воды
меня просто удивило, что посторонние люди реагируют гораздо острее, чем Вы - человек, с которым всё это собственно и случилось, поэтому, признаюсь, я слегка увлёкся этой дискуссией.
иногда складывается ощущение, что есть люди, которые жаждут крови даже не ради справедливости, а просто ради самой крови. вроде бы Вы не из таких, и это приятно.
quote:
Originally posted by iZeppelin:
Я хочу добиться определенного
а чего именно? мне действительно интересно.
Димон забей.!"Этим" ничего не докажешь.Пускай нервы тратят за свои 500 рублей..
P.S. Я не "терпила" и в случае с автором сам бы решил вопрос любым способом,но чтобы выкладывать в инет...прося помощи..это уже перебор..повторюсь автор сам написал что если бы захотел он бы развернулся 2 раза и всё было бы хорошо...
quote:
Originally posted by sanchos:
Пускай нервы тратят за свои 500 рублей..
я не думаю, что автору нужны деньги.
но вот чего он хочет добиться - мне всё-таки хотелось бы узнать.
Ребят, вы уже столько копий кинули, теперь и про меркантильность -- в чем проблема-то? Я прошу поддержки, да, потому как юридически не подкован, но интуитивно чувствую, что прав -- заплатить может за помощь? не вопрос ведь.
quote:
Originally posted by Димoн:
а чего именно? мне действительно интересно.
Я уже писал - мне интересно, может ли гражданин пройдя по ситуации законным путем от и до добиться признания своей правоты и соответствующего закону наказания для виновных.
upd: Еще меня очень расстраивает уровень сервиса нашего города и отношение к клиентам.
quote:
я просто противник бессмысленных телодвижений
Блин, представляю, а мне детей забирать с 17:00 до 18:00 сначала из сада,потом жену забрать, потом везти на подготовительные, забирать обратно, везти домой. Потом важная встреча с заказчиком в 20:00. Утром та же самая катавасия. На такси наездишь столько, что на эти деньги неделю буду ездить если заправлю свою машину. Я наверно бы как ТС всё зафиксировал и везде куда можно подал заявление, но ввиду крайней необходимости своего авто, что-то бы сделал с этими столбами. Отпилил, обрезал (потом обратно на пластилин))), открутил, по сугробам выехал. Но всё равно пошел на принцип и по максимальной возможности содрал с магаза.
надо было позвать синера, иьи подобных,из зимней помощи, они помогли справиться со столбами
quote:
upd: Еще меня очень расстраивает уровень сервиса нашего города и отношение к клиентам.
это местный менталитет , который просто убивает во мне все хорошее, что еще осталось наплодили кучу торговых центров и магазинов. а сервис уйобищный - простите за ненорматив.
ПРАВИЛА
БЛАГОУСТРОЙСТВА, ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА
В ГОРОДЕ ИЖЕВСКЕ
III. Общие требования по благоустройству, обеспечению
чистоты и порядка, связанные с содержанием и эксплуатацией
транспортных средств
(введен решением Городской думы г. Ижевска
от 16.03.2010 N 590)
В целях обеспечения чистоты и порядка на территории города Ижевска физическим и юридическим лицам независимо от форм собственности запрещается:
...
3.3. Самовольная установка ограждений на проезжей части автомобильной дороги в целях резервирования места для остановки, стоянки транспортного средства, закрытия и (или) сужения части автомобильной дороги.
-----------------------------
ЗАКОН
УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ЗА ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ПРАВОНАРУШЕНИЙ
Статья 12-1. Нарушение правил благоустройства
(введена Законом УР от 16.12.2002 N 71-РЗ)
Нарушение правил благоустройства населенных пунктов, установленных нормативными правовыми актами органов государственной власти Удмуртской Республики и органов местного самоуправления, если иное не установлено законодательством Российской Федерации,
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной до двух тысяч пятисот рублей, на должностных лиц - в размере от трех до пяти тысяч рублей, на юридических лиц - в размере от десяти до пятнадцати тысяч рублей.
-------------------
Одно смущает - слова "автомобильная дорога"...
Ломать чужую собственость (даже и неправильно установленную) нельзя.
Сноса столбиков надо добиться через суд. И неважно кто будет истец - iZeppelin или Администрация города или Прокуратура (или еще кто).
ЗЫ кстати никто не вспомнил про Агашина. Ему сам бог велел навести с самоуправством порядок. Вроде даже муниципальную милицию для этого создали. Автор - напиши ему тоже письмо.
ЗЫЫ не забываем все обращения делать письменно. Ставить отметку о приеме. И если нет эффекта - можно, наверное, даже выкладывать сюда.
Да не прогнали его....
Он же памятник
прецтавил: "Видео о том как Агашин подкупает столбики в Октябрьском раёне... бла бла бла"
а если тросом клумбу отодвинуть-выехать же можно было?
по теме-обоими руками за автора,боюсь представить даже,что будет если каждый магаз в городе будет закрывать "свою" парковку,этож полгорода займет
Кстати да, а почему бы автору не обратиться непосредственно к владельцам сети с описанием ситуации? И договориться на мировую, чем писать заявы и иски, тратя на них время и деньги. Мадам Кр-на, по моему мнению, вполне адекватный человек и может согласиться с доводами и выплатить определённую компенсацию.
Мадам Кр-на сама потребительским экстримизмом любит побаловаться..
quote:
Originally posted by iZeppelin:
Я уже писал - мне интересно, может ли гражданин пройдя по ситуации законным путем от и до добиться признания своей правоты и соответствующего закону наказания для виновных.
в таком случае я желаю Вам удачи.
у нас, конечно, не прецедентное право, но, если у Вас что-то получится, Вы подадите хороший пример.
quote:
у нас, конечно, не прецедентное право,
кто Вам сказал такую глупость?
Был такой случай - есть офис (в другом городе), парковка была согласована и сделана за счет владельца офиса,чистится и обслуживается за его деньги, стоят знаки - для таких-то автомобилей. Ну и по привычке -все общее, кто-то поставил там свой авто, ввиду того что попустить значит разрешить, был подогнана Ман с прицепом, поставлен вдоль всего въезда-выезда, и оставлен так. Сами владельцы офиса парковались на общей парковке. Перегорожено было около месяца, как только не бегал мужичок и ныл, и угрожал, и денег давал. После решил все таки выехать по газону(покорябов бампер), газон стоит денег, выкладывается и обслуживается за счет офиса. все это стоит денег. В итоге в суде - заставили возместить ущерб нанесенный газону. Мифического - упущенной выгоды и прочих не удобств не выдвигали, но с тех пор ни кто туда не встает.
Разве видел кто документ по которому станет ясно что парковка данного магазина - это самозахваченная часть общественной?
Иван, под словом "нас" я имел ввиду живущих в России. Если Вам показалось, что я живу в Америке, уверяю Вас, Вы ошиблись.
Если же Вы располагаете информацией, что прецедентное право существует в РФ - то скорее опубликуйте эту шокирующую новость в юридическом форуме, а то мужики-то не знают
нет. но 99,99999% это именно так.
quote:
Originally posted by zerq:
Был такой случай - есть офис (в другом городе), парковка была согласована и сделана за счет владельца офиса,чистится и обслуживается за его деньги, стоят знаки - для таких-то автомобилей. Ну и по привычке -все общее, кто-то поставил там свой авто, ввиду того что попустить значит разрешить, был подогнана Ман с прицепом, поставлен вдоль всего въезда-выезда, и оставлен так. Сами владельцы офиса парковались на общей парковке. Перегорожено было около месяца, как только не бегал мужичок и ныл, и угрожал, и денег давал. После решил все таки выехать по газону(покорябов бампер), газон стоит денег, выкладывается и обслуживается за счет офиса. все это стоит денег. В итоге в суде - заставили возместить ущерб нанесенный газону. Мифического - упущенной выгоды и прочих не удобств не выдвигали, но с тех пор ни кто туда не встает.
Разве видел кто документ по которому станет ясно что парковка данного магазина - это самозахваченная часть общественной?
Пожалуйста адрес того офиса. Фото.
Вы извините, конечно, но это называется распространение слухов.
Радио "ОБС" так сказать
quote:
Originally posted by KARkade:
кто Вам сказал такую глупость?
Иван, под словом "нас" я имел ввиду живущих в России. Если Вам показалось, что я живу в Америке, уверяю Вас, Вы ошиблись.
Если же Вы располагаете информацией, что прецедентное право существует в РФ - то скорее опубликуйте эту шокирующую новость в юридическом форуме, а то мужики-то не знают
Udmurt, а чего ето я буду что рассказывать? Для точго чтобы мне поверили чтоль? Да ну бросьте бред, я написал, а далее восприняли или нет, дело не мое.
Есть закон, а если у Кривошапкиной все по закону, то все ж ясно.
В частный дом, если приедет джамшут или прочий УГ, припаркуется во внутри дворовой территории и уйдет. Что делать? Запер ворота, раз-бал автомобиль его, во время того как к тебе будет ломиться вызвал милицию с заявлением о проникновении и угрозе жизни, и все, сиди жди.
quote:
Originally posted by zerq:
Udmurt, а чего ето я буду что рассказывать? Для точго чтобы мне поверили чтоль? Да ну бросьте бред, я написал, а далее восприняли или нет, дело не мое.
Есть закон, а если у Кривошапкиной все по закону, то все ж ясно.В частный дом, если приедет джамшут или прочий УГ, припаркуется во внутри дворовой территории и уйдет. Что делать? Запер ворота, раз-бал автомобиль его, во время того как к тебе будет ломиться вызвал милицию с заявлением о проникновении и угрозе жизни, и все, сиди жди.
Ничего ты сравнил - территорию ЧАСТНОГО дома (даже в прилагательном скрывается смысл) и общедоступную парковку.
П.С. человек подаст на угон и хозяева дома, разъ*бавшего авто, отгребут, если подвязок нет.
Угон нужно доказать будет, тут же есть камеры (а они у магазинов, офисов есть на 99%)
Еще раз - где документ подтверждающий то что это САМОЗАХВАТ?
Все что есть - это слова и гадание. Как все помнят - 99% в таких случаях сто-то не договаривают, о том как их полицейские ущемляют и тд. И тут так же 0 доказательств, никаких документов, фото, видео и тд.
2Zerq
Так потому и надо по закону истребовать документы на право распоряжаться парковкой.
PS по поводу Мана это вы бред написали.
quote:
Если же Вы располагаете информацией, что прецедентное право существует в РФ - то скорее опубликуйте эту шокирующую новость в юридическом форуме, а то мужики-то не знают
мужики не знают. юристы знают! для них не новость что только процентов 5 судей выносят самостоятельные решения, основанные на законе и их внутреннем убеждении, которые потом и создают прецедентную базу для всех остальных 95 % судей...
Данная тема это бред. Идут диспут, из-за того что кто-то написал на стене - "Власть виновата", тут же все накинулись, да да и правда, и у многих нашлись схожие ситуации, ибо многие не знают что магазин стоит денег, что за парковку помиио документов еще и заплатить нужно (иначе документы будут оформляться бесконечно), что нужно класть асфальт, чистить постоянно от снега и прочей грязи, и ср@ча.
Если бы было - написал бумагу и тебе все выдали, да ставьте пофиг, но не так у нас в России.
И тот кто выдал разрешение, первый кто будет открещиваться, произвол и тд кричать будет, нарушение. Но людям то он неизвестен, тот кто выдал разрешение, это власть, ее только на выборах клюют. А в жизни проще бегать во дворе и говорить "Это мое место, я его чищу "
А история про ман не бред, те люди могли положить на многое в регионе, но и сделали все красиво, через суд, без запугивания и тд. Есть доказательства - суд их примет.
Иван.
мы уже не в ветке "политика".
здесь уже можно не нести чушь, только потому, что такова политика партии.
откуда эти цифры: 5%? 95%?
это официальная статистика?
как вообще Вы можете это утверждать?
и блин, юридически в РФ не прецедентное право. Вы это знаете и Вы с этим согласны. зачем Вы назвали тот мой пост глупостью?
неужели Вы просто тролль?
quote:
и блин, юридически в РФ не прецедентное право. Вы это знаете и Вы с этим согласны. зачем Вы назвали тот мой пост глупостью?
неужели Вы просто тролль?
формально не прецедентное да. но и только. на деле еще как прецедентное. спросите у практикующих юристов.
Автор прав. Прав, потому что с ним поступили несправедливо и он пытается цивилизованно с этим бороться. Обращаться нужно в прокуратуру. Они начинают служебные проверки даже по устным заявлениям.
В вашем случае все правильно расписал(а) У-Ла-Ла. Заявление с описанием ситуации, в которую вы попали и с просьбой разобраться в правомерности установления ограждений, устройстве парковки.
Так же с просьбой в случае установления факта нарушения закона привлечь к установленной законом ответственности юридическое лицо, а так же должностное лицо по указанию (или при попустительстве) которого данное ограждение было установлено. Приложить фото, видео, копии бумажек из полиции, записать свидетелей.
Если парковка незаконна их оштрафуют. Причем оштрафуют и юрлицо и должностное одновременно, возбудив два отдельных дела об административном правонарушении.
Автор прав. Все нормальные люди хотят жить в цивилизованном обществе. За свои права надо бороться. Люди должны знать куда они могут обращаться, если их права нарушены.
Те, кто кричат про то, что надо просто забить или "поломать колышки" просто ещё не обжигались, не сталкивались с ситуациями, когда таким подходом наказали сами себя. Поэтому пока так примитивно рассуждают.
наконец-то интересная тема)
если бы так закрыли мою машину , да ещё и закопали - ответил бы ярким экстремизмом.
PS^ про флешмоб идея хорошая
PSS^ магазин наказать надо однозначно, ну а местные всепрощенцы привыкли, видимо, всегда прогибаться
2 zerg: данная тема не бред. Ваше импонирование "пацанскому" - "лихому" способу решения вопроса (про МАН) - ваше собственное имхо, которое ни коим образом не соотносится с принципиальным желанием автора решить принципиальный для него вопрос со ссылками на правовые нормы.
Такие категории как "крутые чуваки со своей стоянкой" и решают вопросы в суде... - это пена при отсутствии решения суда. При этом, заметьте, когда они заперли машины, получается, что свои они тоже ставили в неположенное место. Давайте все удавимся за собственно подметенное место у офисов ))). Дело в том, что если вам кажется, что кто-то вас не уважает, то это не значит, что нужно лом в его машину воткнуть. Есть понятие соразмерности и баланса интересов.
2 Димон: руководящие начала постановлений пленумов высших судов и их информационные письма говорят о наличии признаков прецедентного начала в правоприменительной практике. И это зачастую помогает избежать формулы "закон что дышло..." дальше по тексту.
Аффтар фпирёт ! ))) Мы за любой кипиш, кроме голодовки!
Ага, привет Век, Удмурт
конечно - дрючить магазин.
quote:
неужели Вы просто тролль?
возможно и тролль.. но хороший тролль, добрый
quote:
Originally posted by Shmarlboro:
Те, кто кричат про то, что надо просто забить ...просто ещё не обжигались, не сталкивались с ситуациями, когда таким подходом наказали сами себя. Поэтому пока так примитивно рассуждают.
каким образом забив можно наказать себя?
quote:
Originally posted by Димoн:
каким образом забив можно наказать себя?
Видимо имеется ввиду, что не обратив внимания на нарушение закона сотрудниками отдельно взятого магазина, в следующий раз вас (в общем смсле) снова запрут на муниципальной дороге
quote:
Originally posted by Udmurt:
Видимо имеется ввиду, что не обратив внимания на нарушение закона сотрудниками отдельно взятого магазина, в следующий раз вас (в общем смсле) снова запрут на муниципальной дороге
Вы не находите, что это бред ?
Запрут в равной степени любого. Даже ТС когда все закончится вряд ли повесит на свое заднее стекло наклейку а-ля "я засудил магазин, который запер меня на парковке".
quote:
Originally posted by Димoн:
каким образом забив можно наказать себя?
В данном конкретном случае стоянка неохраняемая и машина могла остаться без колёс, магнитолы. В таком случае забив и оставив там машину, не зафиксировав факт того, что вас заперли, вы бы наказали сами себя, потому что требовать от магазина компенсации по суду было бы нереально, а вороваек скорее всего не нашли.
В целом по теме, так сказать, гражданской позиции ситуация такая.
Забивая (никак не отвечая) на то, что были грубо нарушены ваши права вы "создаёте прецедент" вседозволенности. "Злодей", осознанно нарушающий закон не получает наказания, а видит, что все терпеливо сносят его злодеяния
. В таком случае от действий этого "злодея" пострадают и другие люди а возможно и вы сам еще раз.Вот пример как можно пострадать, забив на бумажную волокиту, суды и тд и тп.
Юрлицо было неправомерно оштрафовано некими гос органами на 2500 руб. за некое по их мнению административное правонарушение. Причем оспорить это постановление особого труда не составляло, но руководителя настолько уже к тому времени тошнило от представителей того самого гос органа и от бумажной бюрократической волокиты, что он решил вообще игнорировать следственные действия по административному делу, скинув факс с просьбой рассмотреть дело в его отсутствие. Типа решил, что 2500 не деньги и больше гемороя будет с судами, хождениями по кабинетам этих мудаков и тд и тп. Решение о штрафе вынесли. Далее, спустя полгода, в ходе прокурорской проверки деятельности гос органа, вынесшего постановление, прокуратурой было предложено возбудить административное делопроизводство в отношение должностного лица организации, допустившего административное правонарушение, документы направлены в тот орган, заведено новое дело. Штраф руководителю лично 10000-20000 руб.
Во первых можно было вообще отлететь без штрафа, во-вторых помощник прокурора указал на то, что дело о штрафе должн лицу было избирательно заведено по той причине, что руководитель "забил" на следственные действия и по причине незначительности штрафа и личной неприязни к сотрудникам того органа не являлся на следственные мероприятия.
Спасибо за развернутый ответ. Я не согласен с Вами по поводу невозможности предьявления иска, но вряд ли стоит об этом спорить. В целом же, я ничего не имею против людей с активной жизненной позицией. Однако, не у всех таких людей мировосприятие схоже с моим. А потому некоторые их поступки кажутся мне не адекватными внешнему воздействию.
quote:
Originally posted by Димoн:Вы не находите, что это бред
Запрут в равной степени любого. Даже ТС когда все закончится вряд ли повесит на свое заднее стекло наклейку а-ля "я засудил магазин, который запер меня на парковке".
Нет. Это не бред.
В результате разбирательства выяснится, что ограждение стоянки около магазина Арти сделано незаконно. Будет наказание (по началу небольшое) и будет предложено убрать незаконное ограждение.
Если руководство Арти дружит с умом - уберут заграждение и забудут как дурной сон.
Если не поймут - снова обращение в суд. И уже тогда за неоднократное нарушение закона последует более жесткое наказание.
И так далее.
Победа будет на стороне граждан (нас с вами) ТОЛЬКО если мы будем тормошить власти.
quote:
Я не согласен с Вами по поводу невозможности предьявления иска,
разве Шмальборо сказал что иск невозможно предъявить? нет. иск подать можно, но как доказать и установить причино-следственную связь в суде?? на пальцах??
quote:
Originally posted by Udmurt:
...
Победа будет на стороне граждан (нас с вами) ТОЛЬКО если мы будем тормошить власти.
Вы знаете, не только. У меня есть на этот счет теория. Даже автор в первом посте писал про болгарку. А сколько было по ходу темы менее адекватных людей? Всегда есть шанс, что в следующий раз, заперев кого-нибудь из них, магазин лишится столбиков или поплатится еще каким-нибудь противоправным образом.
quote:
Originally posted by Димoн:
Всегда есть шанс, что в следующий раз, заперев кого-нибудь из них, магазин лишится столбиков или поплатится еще каким-нибудь противоправным образом.
Реакцией на такие действия будет установка анти-вандальных столбиков
Пример с МАН-ом очень нагляден: месяц простоя фуры, невозможность пользоваться стоянкой самому - никакие расходы не остановят разозленного бизнесмена.
Полностью согласен с Udmurt-ом, надо тормошит власть.
Если механизмом будут пользоваться - он будет работать, не заржавеет.
И ты, Брут
я понял, что именно напрягает меня во всей этой истории.
многие тут говорят о том, что действия сотрудников магазина противозаконны.
но не хотят ли эти многие для начала сами перестать нарушать закон? качать музыку и видео с торрентов, нарушать скоростной режим, парковаться под знаками на узких улицах...
сорри за оффтоп.
quote:
но не хотят ли эти многие для начала сами перестать нарушать закон? качать музыку и видео с торрентов, нарушать скоростной режим, парковаться под знаками на узких улицах...
тогда многие из нас будут ходить голодные и злые... если не нарушать закон...
quote:
Originally posted by Димoн:
но не хотят ли эти многие для начала сами перестать нарушать закон? качать музыку и видео с торрентов, нарушать скоростной режим, парковаться под знаками на узких улицах...
сорри за оффтоп.
То есть вас напрягает то, что люди, возможно так же как и магазин, нарушающие закон, скачивая с торрентов и нарушая скоростной режим, считают в данной ситуации правильным наказать магазин?
Вообще-то бороться за свои права должны правообладатели в случае с торрентами, а в случае нарушения скоростного режима меня регулярно штрафуют сотрудники гибдд. А в случае нарушения моих прав я должен сам бороться за свои права. И я не считаю себя безправным животным, если скачиваю фильмы с торрента или паркуюсь в неположенном месте
Люди боятся наказания. У оштрафованного человека вырабатывается условный рефлекс - он на подсознательном уровне будет избегать повторения того события.
Если бы штрафовали за нарушение авторских прав так же как за нарушение скоростного режима сразу стало бы значительно меньше людей, скачивающих фильмы и музыку.
В данном случае магазин Арти сам нарушает закон, устроив закрываемую парковку и не указав время её работы, а кроме того на этой незаконной парковке незаконно удержал чужую частную собственность. Если бы он просто отхапал себе кусок муниципальной земли, выставлял там на ночь колышки, но никого не запирал, то это бы продолжалось возможно годы и никто бы не обратил внимание. Однако почему-то магазин считает возможным "наказывать" людей подобным образом, а это просто обязано вызвать такую реакцию в обществе.
quote:
Originally posted by Shmarlboro:
А в случае нарушения моих прав я должен сам бороться за свои права. И я не считаю себя безправным животным, если скачиваю фильмы с торрента или паркуюсь в неположенном месте
то есть Вы считаете себя вправе нарушать закон в отношении других, но никому не позволите нарушать его в отношении себя
вот именно это меня и напрягает.
хочешь изменить мир - начни с себя. а то это всё ханжеством попахивает.
Автор цитаты, которую ты приводишь (кстати не точно), женился в 13 лет, что по нашим законам статья
И в тюрьме 2 года сидел Так что не надо тут в крайности вдаваться. Никто не без греха, все нарушали закон, например, переходя дорогу в неположенном месте. Но это ни разу не умаляет прав бороться за свою честь.quote:
Originally posted by Димoн:
то есть Вы считаете себя вправе нарушать закон в отношении других, но никому не позволите нарушать его в отношении себя
вот именно это меня и напрягает.
хочешь изменить мир - начни с себя. а то это всё ханжеством попахивает.
Я так понял, что вы качаете с торрентов фильмы, нарушаете пдд и поэтому считаете аморальным предъявлять магазину претензии, типо "Дак сам косячу, чё уж там! Значит и магазин имеет право со мной так поступить."
У меня диаметрально другая точка зрения
А мир я менять не собираюсь, мне просто не нравится когда меня на*бывают. Кому нравится и он это терпит - это его выбор.
2 Димон: Желание изменить мир вокруг себя понятно и похвально, только оно содержит логическую подмену предмета обсуждения и наделяет Вас чертами Данко, не решая текущей задачи ))) "Я должен быть наказан (ударьте в лицо, сломайте руку и пр.), я закон нарушал" - это Ваша формула, схожая не с правовой позицией, но с самобичеванием. Каким образом то, что Вы перешли дорогу не там соотносится с ограничением права пользования Вашим имуществом? Давайте учиться быть последовательными: тот чьи права нарушены - идет и защищает, восстанавливает их - это логично. Кто кроме него это сделает? Кому это интересно? Кто вообще узнал бы об этом, если бы не автор? А касается косвенно это всех и с каждым может случиться. Именно поэтому я лично за автора и желаю ему удачи в первопрохождении хамства со стороны сотрудников магазина "Арти".
Димон, считай, что автор темы делает это не только ради себя, но и ради меня. Я не качаю с торрентов, не нарушаю скоростной режим, даже не нарушаю полосы движения.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...Но это ни разу не умаляет прав бороться за свою честь.
спасибо, Вы прояснили мне Ваше (и возможно не только Ваше) видение данной ситуации. лично для меня - запертый до утра на парковке автомобиль - ну никак не вопрос чести.
quote:
Originally posted by Shmarlboro:
Я так понял, что вы качаете с торрентов фильмы, нарушаете пдд и поэтому считаете аморальным предъявлять магазину претензии...
Вы неправильно поняли.
я лишь говорю:
quote:
Originally posted by BEK:
...Давайте учиться быть последовательными...
хочешь, чтобы соблюдался закон - начни соблюдать его сам. иначе ты ханжа и лицемер в стиле "ПЖиВ против коррупции".
quote:
Originally posted by BEK:
...я лично за автора ...
прошу прощения, Вы читали тему вообще? я тоже пожелал автору удачи.
quote:
Originally posted by Levap:
Димон, считай, что автор темы делает это не только ради себя, но и ради меня. Я не качаю с торрентов, не нарушаю скоростной режим, даже не нарушаю полосы движения.
говоря простым языком - респект и уважуха.
и я буду только рад, если у автора что-то получится.
1) Я все понял Димон ))) просто когда мухи котлеты из благих побуждений складываются вместе, то получается белиберда и хаос. Есть конкретная ситуация с ней разбираемся. Шаг влево, шаг вправо - риторика, ведущая к взаимонепониманию.
2) Основным было не то, что именно я за автора, а Вы якобы нет, тему читал. во-первых говорить имею право только за себя, поэтому сформулировано: "я лично за автора", во-вторых пояснил почему именно ЗА и это как раз, на мой взгляд, главное, а никак не наши с вами литературные экзерцизы.
quote:
Originally posted by Димoн:
хочешь, чтобы соблюдался закон - начни соблюдать его сам. иначе ты ханжа и лицемер в стиле "ПЖиВ против коррупции".
Т.е. по Вашему, получается, что отстаивать свои права и требовать соблюдения законов не следует вообще? Ещё раз повторюсь, абсолютно безгрешных перед законами РФ здесь нет. Предположим ситуацию: купили Вы телевизор, пришли домой, включили - не работает. Отнесёте на помойку или, таки, вернёте в магазин с требованием замены на аналогичный исправный товар или возврата средств?
quote:
Originally posted by Димoн:
запертый до утра на парковке автомобиль - ну никак не вопрос чести.
А вот это вообще странно мне. У человека отняли, пусть на время, его собственность. Считаю, что это не должно остаться безнаказанным. Пусть дисциплинарно, но должно.
quote:
Originally posted by BEK:
Шаг влево, шаг вправо - риторика, ведущая к взаимонепониманию.
да. полностью с Вами согласен.
давайте остановимся.
просто дождёмся чем закончится вся эта история.
за сим я откланиваюсь.
когда у автора будут какие-либо результаты - мы можем вернуться к этой теме.
да он уже дома,чай пиот.
Если не вдаваться в бред(может и вполне интересный) последних нескольких страниц, и отталкиваться от ситуации, в том числе ситуацией с прокурорской работой и практикой судов в нашей стране выход прост (я бы сделал так):
1. Убираем столбы (болгаркой, тросом, ломом и т.д.)
2. Уезжаем.
3. Ждем реакции (звонка, письма), 70% что его не будет.
4. Если есть претензии, шлем сторону в суд, там они доказывают что это их личная парковка (что невероятно на 99%) и что столбы установлены законно (что невероятно на те же 99%) и ждем решения суда, которое будет наверняка в вашу пользу, потому что частной парковки там быть не может и столбов стоят не должно. Кто хочет может поспорить - проверим на деле.
а для любителей демокартии трата денег и нервов можно конечно реализовать схему вывоза на эвакуаторе, или езды на такси и обиванием порогов магазина, прокуратуры и т.д. и присудят вам за мральный ущерб 100 рублей.
всё
Лень уже писать ))) продолжаю логический ряд
1. Убираем столбы.
2. Уезжаем.
3. Дожидаемся реакции и она скорее всего будет - 70%, т.к. запереть стоянку не заметив авто сложно.
4. Получаем претензии и даже, если стоянка не их выплачиваем стоимость материального ущерба собственнику столбов, но уже в порядке гражданского иска в уголовном судопроизводстве, возбужденном по признакам состава ст. 167 УК РФ.
Вот видение ситуации в изложении toro. Таким образом вместо того, чтобы стать правым в ситуации вы становитесь преступником. Спасибо, не надо.
Ну, собссно, тоже всё )))
хм.
Каким образом предположительный хозяин столбов докажет что вот эти палки с привязкой к местности конкретно его, если у него нет этой самой местности в документах? он чек принесет из магазина? или накладную ? или акт приемки работ? а откуда мы узнаем что это чек от этих труб? а как он полномочен подписать акт если трубы остановлены не на его парковке Значит нет акта, нет труб, нет претензий. И кстати, если суд присудит что он таки что то там поставил несогласованное на чужой собственности(пусть и муниципальной) сумма штрафов будет выше чем стоимость этих столбиков, так что опять ни кто не пойдет судиться.
Тут надо понимать, что люди не дураки, они знают что поставили просто по понятиям, ну и если что, на свой страх и риск.
Следуя логике вашей я могу в любом дворе вкопать трубы, а тот кто их сломает, автоматически становится преступником?
чтобы заявиться собственником столбов,нужны бумаги,свидетели.А если нет,то и суда нет.И при отсутствии такового собственника -считать имущество бесхозным.И под статью "порча чужого имущества" вариант с экшном "ломай столбы,вокзал отходит !" не подпадает.
что грозит магазину в случае, если он найдет бумаги о той же покупке этих столбов? административная ответственность, плюс заставят убирать за свой счет.
что грозит вандалу, если бумаги найдутся? уголовная ответственность.
Вот и решайте для себя.
quote:
Originally posted by toro:
Следуя логике вашей я могу в любом дворе вкопать трубы, а тот кто их сломает, автоматически становится преступником?
именно.
Это тоже самое что незаконно поставить авто на законную парковку а тебе машину болгаркой распилят)
quote:
Originally posted by toro:
хм.Следуя логике вашей я могу в любом дворе вкопать трубы, а тот кто их сломает, автоматически становится преступником?
Правильно.
quote:
Originally posted by DeadCo:
чтобы заявиться собственником столбов,нужны бумаги,свидетели.А если нет,то и суда нет.И при отсутствии такового собственника -считать имущество бесхозным.И под статью "порча чужого имущества" вариант с экшном "ломай столбы,вокзал отходит !" не подпадает.
не бесхозное, а бесхозяйные вещи ст.225 ГК, это раз.
а собственник найдется моментально. и все документы необходимые тоже найдутся, это два.
так что, не советую ничего ломать, если только это не крайняя необходимость, которой в данном случае не было.
юридически правильно наверное.
но не присудят.
от сумы да от тюрьмы не зарекайся как гритцо )))))
ладно, ладно, ладно.
Юридически все верно конечно. вы все правы.
quote:
Originally posted by toro:
хм.
Каким образом предположительный хозяин столбов докажет что вот эти палки с привязкой к местности конкретно его, если у него нет этой самой местности в документах?
Следуя логике вашей я могу в любом дворе вкопать трубы, а тот кто их сломает, автоматически становится преступником?
1. Вы, я так полагаю, со сдачей объектов в эксплуатацию гос. комиссии делОв не имели. Могу Вас уведомить, что обустройство парковки, скорее всего, было одним из условий согласования строительства (перепрофилирования) объекта недвижимости местной администрацией. Но установка столбиков, полагаю, инициатива магазина Арти. Несогласованная установка - это вопрос другой и автор здесь на верном пути. В этой связи, ломая столбы, Вы подвергаете себя риску быть привлеченным к уголовной ответственности. Будьте уверены что документы на монтаж столбов и сумма материального ущерба будет документально подтверждена и составит цифру, о которой Вы даже и не задумывались. По миллиону даллариеф за кажный столб зарядят и документы представят )).
2. Насчет вкопать. Пример не самый верный. Для иллюстрации наглядной больше подойдет пример с постановкой авто в неустановленном месте (до меня тут привели) и его распиливанием - это Вам для наглядности.
Юридически так.
Но не идут почему то в суд.
Но ведь мы с Вами, как прозорливые люди, не должны позволить им даже об этом подумать
тут зависит от взглядов на ситуацию и нервозности человека. мне все разнести бы захотелось наверное, если бы спешил и опаздывал. в общем я не прозорливый)
итог какой? Что нибудь известно стало?
Я так понял, пока ждем ответа из полиции... Автор отпишет.
Был сегодня в РОВД. Мое заявление еще на рассмотрении, решения нет.
Был сегодня в РОВД. Ответа пока нет, все еще на рассмотрении.
А прикинь всё РОВД покупает обувь в "АРТИ"...
Да, и паркуется там же )))
Цеппелин, может параллельно в прокуратуру за слать, а то потом оттуда еще ждать бум. ))
quote:
Originally posted by sanchos:
А прикинь всё РОВД покупает обувь в "АРТИ"...
тады ТС не повезло
quote:
Originally posted by sanchos:
А прикинь всё РОВД
по ночам калымит установкой столбов
Был сегодня в РОВД. По прежнему нет вестей, попросили подъехать/позвонить во вторник.
Талон о регистрации есть?
жалобу в прокуратуру закиньте с номером на талоне и датой его регистрации о том, что никаких мер по вашему заявлению не принимается.
Вам отказ тем же днем был вынесен и его тупо "забыли" вам направить. Ну максимум следующим они выносят отказ.
В среду по журналу смотрел - решения не было.
Талон есть. Должны же вроде 10 дней рассматривать?
реально думаете, что в полиции что-то рассматривают дольше 5 минут?
обычно рисуют задним числом и всего делов.
В каком журнале смотрели?
В 37 кабинете отправили обратно на проходную, там вроде в журнале регистрации полисмен подсмотрел, что отметок нет)
))))))))
дежурная часть зарегистрировала и передала материал дознавателю, который его в приемной регистрирует, т.к. за подписью начальника материал выходит обычно.
соответственно в дежурке ты ничего не узнаешь.
Проще в прокуратуру жалобу писать - сразу находятся документы.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Проще в прокуратуру жалобу писать - сразу находятся документы.
А на что жаловаться-то? На то, что в течении отведенных законом 10 дней рассматривают ?
Сразу видно, что человек только понаслышке знает, что да как.
Именно в дежурке по журналу КУСП можно быстрее всего узнать движение по материалу. Правда журнал не резиновый, его хватает на пару недель. Потом заводится новый том.
quote:
Originally posted by Silver:
А на что жаловаться-то? На то, что в течении отведенных законом 10 дней рассматривают ?
Сразу видно, что человек только понаслышке знает, что да как.
мусор что ли?
ради тебя я даже вспомнил как там происходит процесс для обычного гражданина:
поступивший материал из дежурки передается дознавателю, ему присваивается новый номер и ищешь уже результаты по новому номеру в приемной же.
Опять таки - потому как дежурка фактически это тупо дежурка, а отказной материал подписывается начальством с регистрацией же в приемной. В дежурке о дальнейшей судьбе понятия не имеют - отправляют в приемную. Все.
и да, специально для тебя повторю - жаловаться на то, что не сообщили в установленный законом срок о принятых мерах.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
мусор что ли?
от терпилы слышу
а если серьезно, то не работник МВД.
На счет регистрации в канцелярии (приемной) это ты тупишь. отказные канцелярия регистрирует только как исходящие (ответ заявителю).
Так что не путайте топикстартера. Ему на второй этаж в каб 37 (или 39) в общем в группу учета. там в кусп проставляют отметки о движении материалов. (Это если КУСП уже заполнен до конца и передан из дежурки)
Давай пиши..жалуйся дальше,трать деньги,нервы..а мы будем читать.
В общем в ровд сообщили очевидное - у дела стоит отметка, что оно передано участковому, 10 дней уже прошло, до участкового сегодня дозвониться не смог, завтра продолжу.
quote:
Originally posted by sanchos:
Давай пиши..жалуйся дальше,трать деньги,нервы..а мы будем читать.
Я твой труба папамама шатал!
quote:
Originally posted by iZeppelin:
передано участковому
придет, чтобы опросить(если вдруг придет, а не тупо "потеряет" материал) и будет рассказывать(читай ныть) о плохой жизни, маленькой зарплате, загруженной и тупой работе.
а не пвтались в письменном виде поговорить с магазином?типа верните бабки за такси, и шеколадку с шампунем сверху?
U-la-la!, так я с ним общался уже, 11 дней назад, он записывал объяснения.
Taiger, я расписал им книгу жалоб, там есть мой контактный телефон. Дополнительно со мной не связывались. В любом случае, "бабки за такси, и шеколадку с шампунем сверху" не особо интересуют.
quote:
Originally posted by iZeppelin:
я расписал им книгу жалоб
да срали все на эту книгу.
Она нужна только для потребсоюза.
Потребнадзора ты хотел сказать
quote:
Originally posted by iZeppelin:
U-la-la!, так я с ним общался уже, 11 дней назад, он записывал объяснения.
Taiger, я расписал им книгу жалоб, там есть мой контактный телефон. Дополнительно со мной не связывались. В любом случае, "бабки за такси, и шеколадку с шампунем сверху" не особо интересуют.
В принципе можно зайти в магазин, в этой книге жалоб должна быть запись о предпринятых мерах, если конечно они ее не поменяли(завели новую, как с дневниками в школе).
Мне пару раз письма от Сбера и Почты приходили, после моих записей в их книгах жалоб(указывался фио и адрес, смутно помню, что на заявления без указания адреса они не реагируют).
У въезда на парковку магазина сменили табличку на более крупную с указанием часов работы)))
2 dariaS: А согласовать установку ограждений парковки с муниципалами потрудились?
принимается всё кроме слов...
да я понятия не имею. просто проходила мимо и обратила внимание на табличку.
quote:
smalSvolo4
я вот на стоянку к регпалате тачку ставил целые три дня, на четвертый записка под дворником "ВЫ КТО?" уверен, что записка не законная!
La Scalа. от этой дамочки можно ожидать такого отношения. у местных "царьков" и "бомонда" отношение к простым гражданам очень надменное. это я про владелицу бутика. могла вполне распорядиться такие записочки оставлять. уверен, что это незаконно. что за дискриминация? и почему они решили, что ты не клиент?
Незаконно, естественно. Давайте еще раз усвоим: стандартным условием для ввода объектов в эксплуатацию является обустройство прилегающей территории (устройство стоянки с согласованием в ГИБДД и архитектуре). Да эта территория благоустраивается за счет собственника объекта, вводимого в экплуатацию, но права собственности он на нее не получает. Требовать от "неклиентов" магазина убрать авто также глупо, как нам с вами сказать, чтобы он - собственник объекта перенес магазин за черту города, потому что его магазин не нравится нам. Поэтому все это ересь и банальное хамство, зачастую связанное с псевдобарскими замашками.
какие новости?
все еще в зимней спячке )))
Автор, ты молодец!!!, человек, который не пожалел нервов, денег и времени. Не обращай внимания на тех кто грит - да ладно...оставил бы..не проше было...и прочие унылые цитаты.
Для них м.б. и так, т.к. тока писать и могут, а чтоб действовать- нет, лучше постонать. Да - может дело и завалится (у Арти все равно косяк будет, заявы, дела всякие, видео, книга жалоб, которую проверять должны контролир. органы и т.п.), зато ты создашь базу действий, которые следует выполнить в подобных случаях грамотно, как и что делать, куда, к кому сразу обрашаться. Пусть этот топик будет примером для подобных случаев, правда стоит его почистить от всякой лишней писанины (в т.ч. и моей) после окончания дела, чтоб проше было читать конкретные изречения по теме, а не выдуманые факты и - а если бы так...
Закончи эту процедуру до конца, материалы у тя есть ( кста..обратись еще в телекомпанию...тем более у тебя есть что предъявить и чем обосновать). В конце темы напиши конкретно, проблема- ход действий- результат.
P.S.: Был б юрист,я б помог тебе с радостью, т.к. каждый может так случайно попасть в подобные ситуации.
автор, ну как, оно того стоило?
тож интересно
в любом случае сей факт нужно засвидетельствовать в правоохранительных огранах,и заодно написать в прокуратуру.ведь эти гаврики могли хотя бы пнуть по колесу,и дождаться хозяина авто.но видимо домашние пирожки дороже.
quote:
Originally posted by Андрей9698:
нужно засвидетельствовать в правоохранительных огранах,и заодно написать в прокуратуру
нужно ли?
собственно поэтому и ждём автора.
интересен результат.