izhevsk.ru Главная /  Автозвук и сигнализации /  Выбор ГУ помогите!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Выбор ГУ помогите!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Выбор ГУ помогите!   версия для печати
fishir26
Рейтинг: 0/0
написано 12-1-2014 18:42 fishir26 Редактировать сообщение fishir26    первое сообщение в теме:

Нужно ГУ процессорное, в диапозоне до 6 т.р., подскажите!
Есть музыка(https://izhevsk.ru/forummessage/116/4198086.html ), но не знаю пока какое ГУ
Показать текст сообщения полностью
wowah
Рейтинг: 45/-4
-- написано 15-1-2014 05:58 wowah

пля. летом тест сделаю с кондером вашим. чтобы расставить точки все. кондер только подгоните
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 15-1-2014 10:45 igor1971

забирай у меня кондер. тести. на качество звука не влияет. только как фильтр цифровых помех от ГУ по цепи питания. и то не самый эффективный.

история редактирования

wowah
Рейтинг: 45/-4
-- написано 15-1-2014 11:51 wowah

да я курсе, что шляпа это. Просто на примере показать, чтобы выкинули все их и делали по уму.
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 15-1-2014 12:04 igor1971

Картинку не стал рисовать, но по уму питание должно выглядеть так:
1. фарадник
2. к нему параллельно 100мкФ электролит
3. параллельно керамический конденсатор не большой емкости
4. на обоих подводящих проводах - ферритовые фильтры, до блока конденсаторов и после

примерно по такой схеме организуют питание критичных компонентов в топовых ЦАПах и усилителях

для недорогих усилителей, может будет слышимый эффект.

история редактирования

MADru
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 12:21 MADru

лень читать, но вот неплохо отзываются http://goodmarkt.ru/catalogue/...oduct78637.html
wowah
Рейтинг: 45/-4
-- написано 15-1-2014 12:27 wowah

неа. по уму питание должно выглядеть так.

1. Генераторы (от 1шт) 250+а
2. От гены до полкапотного акб агм по 2 нулевки медных плюса и минуса.
3. Между подкапотными и багажными акб по 2 нулевки медных.
4. От акб в моник по 3 нулевки плюса минуса.
5. Между багажными акб медные шины, с которой берется все питание.
Ну либо та же нулевка. Нулевку можно заменить кг-70.
Ну так вкрадце. На это питание можно вещать хоть что. А на твоем даже кикс1000 уже загнет саб.

история редактирования

igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 15-1-2014 13:06 igor1971

так это само собой
я привел пример, только в контексте фильтрации помех от генератора и ГУ, да и ксенонов всяких.

история редактирования

fishir26
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 13:16 fishir26

я ни чего не понял . Но пришел к выводу что конденсатор я ставить не буду!
12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 15-1-2014 15:11 12 Вольт *Андрей*

Во вас понесло!!!!
Чувствуется на форуме творческий кризис.

По конденсаторам вы , ребятки , круто не правы. Есть конечно доля истины в ваших суждениях, но корень в другом месте.

Игорь, если интересно, создай отдельно тему о пользе конденсаторов. Хотя этот вопрос обсосан до самых косточек давным давно.
Или поколение новое выросло? И не знает ничего...

Ну и по теме для автора (fishir26):
Усилители - не совпадают по классу с акустикой, но раз уж они есть, то их и использовать.
По голове:
Мой совет: не заморачивайся с поканалкой, если нет опыта с настройкой с обычной схемой усиления.
О процессоре:
Если ездишь как правило один, то можно и проц. попробовать.
Дело в том, что все счастье от процессора (звуковая сцена) испытывает только один человек в машине (тот на кого настроено: водитель, пассажир). Для остальных все становиться только хуже и очень сильно.
Опять же проблема с настройкой. Есть в них автоматическая настройка, но как показывает практика, получается первое приближение.

Если есть желание дальше модернизировать систему (менять усилки и пр.), то послушай Plasta.
Если это предел - за 6 тыр. можно найти кучу приличных и современных голов с USB, BlueTooth и пр. наворотов. Не выбирай мало известные бренды.
Конденсатор ставь - не слушай никого. Цепляй на питание усилка сабвуфера как можно ближе, т.е. провода между клеммами питания усилка и конденсатором должны быть как можно короче.

Будут вопросы , задавай.
Успехов.

fishir26
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 15:55 fishir26

спасибо Андрей, но мне так и ни кто не ответил, для чего они вообще нужны эти кондеры? И еще вопрос почему усилок не совпадает с акустикой? плохой усиль или саб с мидами? И чем это плохо?
12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 15-1-2014 16:04 12 Вольт *Андрей*

Конденсатор необходим для накопления энергии и мгновенной отдачи ее в усилитель при сильной нагрузке на сабвуфер.

Усилки более низкой ценовой и соответственно технической категории чем акустика. Т.е. качество звука будет ограничено возможностью усилка.

fishir26
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 16:13 fishir26

понял, ну а без усилка ваще по вате будет .
UralSound18
Рейтинг: 20/-1
-- написано 15-1-2014 16:23 UralSound18

чуть протяженней басс появляется и толку от кондера нет, ну и на какой он нужен ?
где тогда истину вычитать про конденсатор?

история редактирования

12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 15-1-2014 17:08 12 Вольт *Андрей*

quote:
Originally posted by fishir26:
понял, ну а без усилка ваще по вате будет .

С усилком будет однозначно лучше.

12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 15-1-2014 17:23 12 Вольт *Андрей*

Если для тебя без конденсатора

quote:
Originally posted by UralSound18:
чуть протяженней басс появляется

это ерунда, то о чем дальше говорить????
Только о

ну и на какой он нужен ?

Боюсь предположить, может ты SPL-щик?

история редактирования

UralSound18
Рейтинг: 20/-1
-- написано 15-1-2014 18:33 UralSound18

quote:
12 Вольт *Андрей*

Ни чего плохого сказать не хотел.
Да и речь не обо мне)
У меня одно предположение: чтоб не было потери напряжения(из за длины провода и сечения), можно поставить кондёр, но всё же лучше бросить провод от аккумулятора толще. ИМХО
12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 15-1-2014 19:07 12 Вольт *Андрей*

quote:
Originally posted by UralSound18:

У меня одно предположение: чтоб не было потери напряжения(из за длины провода и сечения), можно поставить кондёр, но всё же лучше бросить провод от аккумулятора толще. ИМХО

Тоже заблуждение.
Чтобы не было просадки, которая влияет на четкость баса, надо кидать провод толщиной с руку Шварцнегера и то не факт, что поможет.

12345
Рейтинг: 3/-3
-- написано 15-1-2014 19:27 12345

усилитель ближе к потребителю
Plast
Рейтинг: 20/-1
-- написано 15-1-2014 19:54 Plast

конденсатор в авто
необходимость или еще назначение и как это применяется на практике
есть емкость (1 фарад)
как известно свойство конденсатора это быстрая зарядка и быстрая разрядка (отдача) мы говорим о долях секунды, емкость, это энергия которую он может отдать за единицу времени

бортовая система это 13,8 вольт в авто, но никак не 12 (общепринятая)
БП (блок питания) усилителя имеет отдачу в зависимости от входного напряжения и работает в пределе от 14 до 12( может ниже) вольт, кпд усилителя (трансформация сигнала)напрямую зависит от кпд блока питания, то есть чем больше вольтаж тем выше его кпд, так вот конденсатор принято применять на усилительной цепи с большим потреблением единовременной энерегии, читай что это сабовый усилитель, в момент когда у тебя на максимальной мощности играет "бууууум" ))) идет просадка по напряжению , она моментная, то есть не длительная, конденсатор в этот момент отдает свою энергию, тем самым компенсируя огрехи проводки по сечению, в авто низковольтное питание, когда падает вольтаж напряжение добирается амперами (силой тока), ограничение идет по сечению и длине провода питания как + так и минуса, расчет идет по меньшему сечению, использование шасси авто как массу не является правильным выходом.


отсюда вывод

имея суммарное потребление в пике 60а ( что не верю ) при усоловии, что ты не строишь спл систему на давление, или у тебя усилители а класса,или трехполоска поканально на а-б классе, то идеальным, читай разумным, будет являться проложить качественную силовую проводку в авто, тем самым реализовать потенциал усилителей не зажимая их по питанию, не создавать клип по напряжению ( недостаток питания, что привод к тому, что синусоидальный сигнал, читай как волнообразный, становиться в форме квадрата, потому что пики этой самой волны не вытягивает усилитель, имея расчет мощности на порядок выше, тем самым ты подаешь большую нагрузку на динамики, которые у тебя попросту сгорят, ибо в какой то промежуток времени- полка квадрата сигнала они у тебя будут стоять или в верхней точке или в нижней с постоянно подведенной нагрузкой)

личный опыт показывает, что наличие конденсатора в системе с правильно организованным питанием не имеет смысловой нагрузки, кроме как писал игорь снять помехи по питанию

действует при условии что у тебя проводка не тоньше 4Ga и прокинут один плюс.

Андрей Анатольевич, вот честно, это как межблочный кабель в оплетке из овечьей шкуры срезанной в полнолуние ножом заточенным девственником и распаянный серебряным, а лучше золотым припоем строго по направлению движения звукового сигнала )))))))

12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 15-1-2014 20:05 12 Вольт *Андрей*

Ну, Plast, начал за здравие, закончил заупокой.
Все ведь написал правильно, а личный опыт вдруг у тебя показывает, что ЗВУКОВОЙ конденсатор - для снятия помех.
Хотел бы я посмотреть на те помехи, что нужно ФАРАДАМИ заглаживать!!!!!

12345:
"усилитель ближе к потребителю"

ОЧЕНЬ правильная мысль. Влияние на качество звука офигенное. Многие думают, тоже потолще провода кинуть и пофиг расстояние. Полное заблуждение. Была бы возможность, так делал бы провода по 10 см. от усилка до акустики (и толстые).

wowah
Рейтинг: 45/-4
-- написано 15-1-2014 20:07 wowah

quote:
Originally posted by Plast:

ак писал игорь снять помехи по питанию



вон оно че... И снятие этих помех таким образом слышит обычный пользователь?
12345
Рейтинг: 3/-3
-- написано 15-1-2014 20:18 12345

quote:
Originally posted by wowah:

quote:
Originally posted by Plast:

ак писал игорь снять помехи по питанию


вон оно че... И снятие этих помех таким образом слышит обычный пользователь?


и обычный пользователь слышит на хорошей системе

UralSound18
Рейтинг: 20/-1
-- написано 15-1-2014 20:44 UralSound18

quote:
Чтобы не было просадки, которая влияет на четкость баса, надо кидать провод толщиной с руку Шварцнегера и то не факт, что поможет.

при хорошем аккумуляторе, с использованием только медных проводов с достаточным сечением для данной длины провода и наконечников, по сути просадов же не должно быть
При напряжении 12 В и ток 100 А при длине провода 5 метров, и плюса и минуса естественно, хватит 50 кв. мм., нам же важно только напряжение и ток на входе? От куда толщина руки Шварцнегера?)
wowah
Рейтинг: 45/-4
-- написано 15-1-2014 21:15 wowah

quote:
Originally posted by UralSound18:

при хорошем аккумуляторе, с использованием только медных проводов с достаточным сечением для данной длины провода и наконечников, по сути просадов же не должно быть
При напряжении 12 В и ток 100 А при длине провода 5 метров, и плюса и минуса естественно, хватит 50 кв. мм., нам же важно только напряжение и ток на входе? От куда толщина руки Шварцнегера?)



вроде как не от акб зависит, а от гены. Если напруга 13+, то усь жрет питание с гены. Как напруга падает, так ток берется с акб.

А кондей как питание- точно нет.

Как избавление от помех, может быть. У кого-то стоит по такой схеме? Интересно было бы сравнить отсутствие/присутствие такой схемы.

история редактирования

fishir26
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 21:21 fishir26

ух, это уже битва, интересно почитать!
fishir26
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 21:23 fishir26

вопрос, если машина заглушена, а музыка играет, соответственно она питается от акб, т.е. он быстро сядет от такой музыки(усилка и саба), кондер в этом как то спасает?
wowah
Рейтинг: 45/-4
-- написано 15-1-2014 21:25 wowah

quote:
Originally posted by fishir26:

вопрос, если машина заглушена, а музыка играет, соответственно она питается от акб, т.е. он быстро сядет от такой музыки(усилка и саба), кондер в этом как то спасает?



нет имхо

история редактирования

UralSound18
Рейтинг: 20/-1
-- написано 15-1-2014 21:44 UralSound18

quote:
вроде как не от акб зависит, а от гены. Если напруга 13+

да эт само собой, я про сечение провода больше переживаю)
fishir26
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 21:44 fishir26

блин, что тогда нужно чтоб не села?
UralSound18
Рейтинг: 20/-1
-- написано 15-1-2014 21:48 UralSound18

quote:
блин, что тогда нужно чтоб не села?

ветряной генератор тебя только спасёт) если хочешь слушать на не заведённую с включенными уселами и сабом
lay4er5
Рейтинг: 15/-19
-- написано 15-1-2014 21:51 lay4er5

не слушать на заглушённой машине
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 15-1-2014 21:51 igor1971

Давайте устроим прослушку, хоть в 12 вольт? Соберем на стенде что-нибудь приличное, наберем кучу конденсаторов и пива и решим этот вопрос раз и навсегда.

история редактирования

lay4er5
Рейтинг: 15/-19
-- написано 15-1-2014 21:52 lay4er5

а зачем кучу кондеев, все ровно ставят один в основном
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 15-1-2014 21:56 igor1971

quote:
Originally posted by lay4er5:
а зачем кучу кондеев, все ровно ставят один в основном

разные потестить, с автоматом зарядки и без

И еще что хочу сказать:
любой конденсатор сам является источником шумов.
В конденсаторах источником шумов является ток утечки.
Наибольшие токи утечки имеют оксидные конденсаторы большой емкости. Причем утечка увеличивается с увеличением емкости и снижается с увеличением допустимого номинального рабочего напряжения (цитата из учебника).
Вот и решайте, стабилизируем мы напряжение фарадником, или вносим шум по питанию, который потом еще и усилится трансформатором

А для чего нужен такой фильтр из фарадника? Сейчас у всех в авто, мониторы и видеорегистраторы, так они такую СВЧ хрень в бортовую сеть гонят по питанию. (но один фарадник это не отфильтрует, быстродействия не хватит, а помехи от генератора вполне)... Со временем, конденсаторы самого усилителя теряют свои свойства, а в авто очень быстро. Так фильтр на входе поможет бу усилителю работать адекватно.

история редактирования

fishir26
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 22:15 fishir26

короче, когда буду ставить музыку, вставлю в цепь кондер и послушаю,и потом как без него!
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 15-1-2014 22:31 igor1971

quote:
Originally posted by UralSound18:

ветряной генератор тебя только спасёт) если хочешь слушать на не заведённую с включенными уселами и сабом

я к лету может уже соберусь солнечную панель на крышу субарика поставить

fishir26
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-1-2014 23:02 fishir26

нешуточная затея, сколько сие удовольствие стоит?
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 15-1-2014 23:22 igor1971

ерунда, тысяч 15-20 думаю уложусь (это мощная панель на 20Ампер), гораздо дешевле моего штатного генератора
сейчас это все дешевеет, сама панель столько же стоит сколько крепление (типа лыжных) экономия по бензину только 1-3% и можно слушать с выключенным двигателем. а если акб разрядилась, просто оставить на время.
если ее еще как антикрыло поставить: два в одном

и летом привод компрессора кондиционера от двигателя, но вентиляторы-то на радиаторах - электрические. все в тему. я летом музыку одновременно с кондиционером слушать не могу на ХХ - не хватает напряжения генератора, вентиляторы снижают обороты - перегрев начинается, хотя генератор 120ампер.

история редактирования

12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 16-1-2014 17:38 12 Вольт *Андрей*

Парни, не обижайтесь, но если бы вы были инженерами, то Юрий Гагарин полетел бы в космос на двух ракетах. Во второй, естественно, только конденсаторы.
Если нас читают радиолюбители, то животы наверное уже порвали.
12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 16-1-2014 17:47 12 Вольт *Андрей*

quote:
Originally posted by UralSound18:

при хорошем аккумуляторе, с использованием только медных проводов с достаточным сечением для данной длины провода и наконечников, по сути просадов же не должно быть
При напряжении 12 В и ток 100 А при длине провода 5 метров, и плюса и минуса естественно, хватит 50 кв. мм., нам же важно только напряжение и ток на входе? От куда толщина руки Шварцнегера?)

А теперь перейдем к цифрам:
сопротивление медного провода 50 кв.мм. примерно 0,33 Ом/км.
вот и считаем: 0,33/1000*5м.*100А.=0,165 В. - это падение напряжения на 5 метрах при 100А., что составляет ~1.2% от 14В питания.

Но 50 кв.мм., а это 0 (1/0)Ga ставят только SPL-щики и очень крутые SQ-шники.
Как правил ставят 4Ga, сопротивление - 0,82 Ом/км. Делаем тот же расчет, но на 50А. Получиться провал в питании - 1,5%.

Вам этого мало?????


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Помогите с выбором авто Автозапчасти
 Помогите с выбором 
 Помогите в выборе парктроника 
 помогите в выборе динамика 
 Помогите с выбором островной вытяжки Строительство и Ремонт
 помогите с выбором 
 помогите с выбором фронта 

Главная /  Автозвук и сигнализации /  Выбор ГУ помогите! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ