UralSound18 12-01-2014 18:56
Тут какой БУ мафон процессорный будет продаваться по такой цене, такой и бери, особо ни че и не бывает, искал бы лучше по всероссийским форумам
fishir26 12-01-2014 19:27
ну я думаю у нас в Иже хватает знатоков. Ну а что скажете про SONY, Kenwood, Pioneer или JVC процессорные? Я в автозвуке не собираюсь участвовать, мне просто нужен хороший звук, с моей музыкой! Жду советов

Plast 12-01-2014 19:46
а почему бы и не поучастовать? фронт фокал, можно из него выжать чуть чуть, саб норм, в целом у тебя старт пакет новичка любителя, добавь клару 785 или пион 88-2 или алпайн 9887r (117) и будет тебе счастье.
6-7 тысяч поискать можно найти.
fishir26 12-01-2014 19:56
ну я боюсь брать бу, думал новую поискать, в автозвуке не хочу, вкладываться много надо
fishir26 12-01-2014 20:34
эту клару хрен найдешь!
fishir26 12-01-2014 21:23
процессорная? кто что скажет про этот мафон?
ParadokS 12-01-2014 21:46
Так не была бы она проц не говорил бы про нее.
fishir26 12-01-2014 22:25
тоже интересно
igor1971 12-01-2014 22:43
DSP то там есть, только чтобы его понять надо или самому покрутить или всю инструкцию прочитать
1. Задержки на все 6 каналов? До какого значения и с каким шагом?
2. По фильтрам: он двухполоску и саб разруливает? Какой диапазон частот раздела ВЧ-мидбас и мидбас-саб.
fishir26 12-01-2014 23:00
вааапще не плохая!
ParadokS 12-01-2014 23:04
если хочешь можем во вторник вечером или в среду словиться посмотриш что за маг
igor1971 12-01-2014 23:07
quote:
Originally posted by igor1971:
DSP то там есть, только чтобы его понять надо или самому покрутить или всю инструкцию прочитать
1. Задержки на все 6 каналов? До какого значения и с каким шагом?
2. По фильтрам: он двухполоску и саб разруливает? Какой диапазон частот раздела ВЧ-мидбас и мидбас-саб.
если все это есть, и в адекватных значениях - это супер революционное процессорное бюджетное ГУ, которое и все современные примочки еще поддерживает
fishir26 12-01-2014 23:09
ок парадокс, скинь в пм тел. наберу во вторник
ParadokS 12-01-2014 23:17
в профиле теле2
fishir26 12-01-2014 23:23
ОК
igor1971 13-01-2014 12:20
по результатам-то отпишитесь?
fishir26 13-01-2014 12:23
окей
fishir26 13-01-2014 12:26
я тут с чуваком поговорил(говорит что шарит), он сказал что можно взять голову без предуселителей(вроде так сказал), потому что если будет 2 усилка в тачке то предуселители в голове не нужны, так и лучше будет и в цене голова будет дешевле!
igor1971 13-01-2014 01:16
без предусилителей совсем не бывает ГУ (может bewith, но кто его изучал и слышал?)
без предусилителя - это только выход цифрового сигнала будет по оптике( без аналога).
Очень мало и ГУ без встроенного усилителя мощности совсем. Это топовые модели, подключаются только через внешний проц и усилители. Цены от 30000 до 200000 руб (еще и проц за такие же деньги). Alpine топовые не знаю, но в Pioneer 9 предусилитель есть на 2 канала - хорошие ЦАПы, для любителей беспроцессорного звука..
Есть модели, типа P88 где усилитель мощности отключаемый.
fishir26 13-01-2014 07:22
понял тебя, он сказал посмотрит гу такие и напишет
ParadokS 13-01-2014 08:54
quote:
Originally posted by igor1971:
по результатам-то отпишитесь?
Попробуем сделать видео отчет о голове
Plast 13-01-2014 09:20
зачем изобретать велосипед по новой?
есть ряд проверенных временем ГУ в вашем ценовом бюджете
клара 785 (788)
пион 88 (88-2)
альп 9887 (117)
урал концерт
есть ли смысл брать новую, в чем смысл?
1) потерять 40% от стоимости магнитолы (если брать новую,как по предложению)
2) не получить должный функционал
3) не получить должный уровень звука
4) устать продавать, когда осознаешь, что это не то)
5) не стоит боятся покупать б.у., такие гу покупают не "пацыки", к ним должное отношение, (кроме 88-2, ибо у сматри какая крутая,машинки гоняют)
6) просишь совет от людей, которые прошли все это, прислушайся.
7) в твой бюджет лезет путевая проц гу.
Plast 13-01-2014 09:25
quote:
Вот кстати неплохое описание ее возможностей.
Вывод такой:никому не советую брать кенвуд 6051u!!очень медленный,не шибко качественный,и ОЧЕНЬ проблемный аппарат!!слушайте совета бывалых людей на форуме,берите б/у но проверенные вещи!) а о проблемных вопросах ниже
Парадокс, вы заблудились в своих заблуждениях)
не бывает такого, что гу отличное и новое 6к) не верю (с.)Станиславский.
ParadokS 13-01-2014 09:36
Я вообще в гу особо не разбираюсь. У меня проблемы с флешками нет. Панель держится хорошо. Это из его недочетов что по ссылке. Это мое первое проц гу. Мне нравится. По сравнению с тем что я слушал раньше это небо и земля.
Plast 13-01-2014 10:23
quote:
По сравнению с тем что я слушал раньше это небо и земля.
quote:
Это мое первое проц гу
не одно стояло)
по этому имею право поделиться своим личным опытом)
igor1971 13-01-2014 12:31
так на этом кенвуде-то задержки поканально можно выставить? и с фильтрами там что?
wowah 13-01-2014 15:15
quote:
Originally posted by Plast:
Вывод такой:никому не советую брать кенвуд 6051u!!очень медленный,не шибко качественный,и ОЧЕНЬ проблемный аппарат!!
+++ друг юзает. СОбирается менять. Там еще и по сборке проблемы..
Задержки и фильтра вроде все были, хотя могу ошибаться.
wowah 13-01-2014 15:20
А вообще мне сейчас все новые мафы в бюджете тысяч до 13ти кажутся шляпными. 80ый, как по мне, тоже собран очень некачественно. Менюшка неудобная, слот усб беспонтовый, на качках усб сбрасывалась... Я так то тоже за бэу. Магнитола/блюз/бас=куча вариантов.
wowah 13-01-2014 15:22
Но, опять, на бэу тоже можно на что нибудь нарваться. Пример- моя клара. Всем была хороша, но! Перед этапом амт прошлого года заметил проблему с дисками. А все потому что всегда с усб слушал. ПОтом, может быть и это как раз, сыграло свою роль на замере...
shmel 13-01-2014 15:26
был у меня 6051, задержки есть, фильтра не полноценные, двушку не порежет и саб отделит
wowah 13-01-2014 15:27
Короче в бюджете до 10ти я бы искал клару 778/785, ибо все есть, сборка на уровне, пользоваться кстати ооочень удобно в дороге, звук, проц, флеха. Что еще надо? Только если это бэу с другого региона попросить снять видос с работой мафона в целом и дисковода в частности.
п.с. ну вот значит ошибался с фильтрами.
shmel 13-01-2014 15:30
можно еще 702/703 клару, тоже полноценный проц плюс блютуз
wowah 13-01-2014 15:32
там на кенвуде, получается, вч снизу и нч сверху не порежет?
shmel 13-01-2014 16:02
quote:
Originally posted by wowah:
там на кенвуде, получается, вч снизу и нч сверху не порежет?
вч снизу очень низко вроде до 300гц, миды вроде также, давно было
UralSound18 13-01-2014 19:04
quote:
бюджете до 10ти я бы искал клару 778/785
+1
fishir26 13-01-2014 19:50
красавчик, нормальный же мафон! Что плохого то в нем?
igor1971 13-01-2014 19:57
а есть дилеры кенвуда в ижевске?
fishir26 13-01-2014 20:00
хз, но же говорит в мастер вольт купил, значить есть
igor1971 13-01-2014 20:03
вряд-ли, может м-видео или эльдорадо. я бы дилера запытал

fishir26 13-01-2014 20:04
смотрел, в мвидео нет её
fishir26 13-01-2014 20:05
ну по крайней мере на их сайте, звонить надо или ехать к ним!
fishir26 13-01-2014 20:09
про эту ГУ что скажете SONY CDX-GT660UE
fishir26 13-01-2014 20:10
или эту Sony WX-GT80UE
K_E_N_T 13-01-2014 20:35
quote:
Originally posted by igor1971:
а есть дилеры кенвуда в ижевске?
Ваш дом/ он же Goodmarkt.ru они продают кенвуд 6051U
igor1971 13-01-2014 20:55
мне бы их еще на обсуждение вытащить

уровень и компетентность я представляю

fishir26 13-01-2014 20:57
ну люди соображают в автозвуке, но мне не нужна мызыка за 50т.р. в общем! Хочу чтобы хорошо играло! Ну не мистери и супру конечно

. Но мафон за 10т.р. я не потяну!
fishir26 13-01-2014 21:00
15 января собираюсь тонироваться и шумовать машину фиброй, не подскажете где по сходной цене приобрести? И еще материал для обшивки дверей, шумануть чтоб не трещал, а то вы ж знаете какие они эти приорки

fishir26 13-01-2014 21:09
и заднюю полку с стойками тоже где взять

wowah 13-01-2014 21:19
я говорю, посмотри мафоны на блюзе, магнитоле и басклубе. Бэу там тонны вариантов.
Шумку можно в бином авто на оптовом складе или в би-би, если стп нормальный планируешь.
igor1971 13-01-2014 21:40
владимир я тебя забаню. нет чтобы местный ресурс развивать...
я тоже могу и на ebay и т.д ссылки приводить, если это в контексте и развивает ветку.
ParadokS 13-01-2014 21:43
Простите. Подтер. Больше не буду.
wowah 13-01-2014 21:45
quote:
Originally posted by ParadokS:
Смотрел цены в би би и прочих магазинах. Выбор опять же таки пал на мастер вольт. (блин сейчас подумают что реклама. Если что вот по мой авто бортовик
в би-би 160р стп 2мм, в мастер вольте 200р за кикс. Дешевле можно найти только сгм. Можно в биноме по оптовой карте, если вдруг есть, там еще дешевле.
quote:
Originally posted by igor1971:
володя я тебя забаню. нет чтобы местный ресурс развивать...
хоспаде.... Надо ж помочь человеку, праильно? Этим и развиваем ресурс, поможем одному, попросит помощи другой, интерес повысится

igor1971 13-01-2014 21:47
так-то да

но поиском в ветке можно найти все.
wowah 13-01-2014 21:48
quote:
Originally posted by ParadokS:
Простите. Подтер. Больше не буду.
а я сохранил

quote:
Originally posted by igor1971:
но поиском в ветке можно найти все.
Предложения во всей России явно больше

Да и к тому же, вы ебэй рекламируете, дк ничо

ParadokS 13-01-2014 21:49
Кикс стандарт. 2мм 540 на 370 стоит 110р мне 8 листов обошлись 800-по 100р за лист
wowah 13-01-2014 21:50
стп в 2 раза больше размерами.
igor1971 13-01-2014 21:56
quote:
Originally posted by wowah:
я сейчас расстроюсь и стану злой. у меня тем много по автозвуку, но никак на ветке я не зарабатываю.
Даже если ко мне люди приезжают, за настройкой и консультацией кому-то я ценник выставил? Да бред это, я всем от души помогаю.
и п.с. мои тесты в ebay мы обсуждали?
wowah 13-01-2014 22:06
да я и злых не боюсь это раз. А два- че к чему я так и непонял.
fishir26 13-01-2014 22:10
спасибо ребята!
igor1971 13-01-2014 22:17
предъява вроде мне была?
igor1971 13-01-2014 22:21
quote:
Originally posted by wowah:
да я и злых не боюсь это раз. А два- че к чему я так и непонял.
а если подумать?
ParadokS 13-01-2014 22:28
Ой ну наши из за чего ругаться. Меня бань. Я же начал ссылки ставить на другие источники.
wowah 13-01-2014 22:34
[off]ПРо ебэй чтоли и его рекламу, с который ты не зарабатываешь? так я с блюзмобиля тоже. Поэтому- "че к чему?

" [/off]
igor1971 13-01-2014 22:42
Володя, ты шутишь? Мне эти копейки ни о чем.
wowah 13-01-2014 22:48

хватит уже, а? ТЫ меня неправильно понял. Я сказал- ты не зарабатываешь, и я тоже. Если и рекламирую другие форумы, то только с целью направления в нужную сторону людей.
п.с. жалко [off] тут не работает на марке. Взяли тему загадили бредом каким то.
fishir26 13-01-2014 23:52
ок, перейдем к обсуждениям

так и не увидел обсуждения двух ГУ
SONY CDX-GT660UE и Sony WX-GT80UE
fishir26 14-01-2014 07:48
Ural conert CDD в ижевске есть вообще?
Plast 14-01-2014 11:19
quote:
Ural conert CDD в ижевске есть вообще?
давным давно был, сейчас хз, как сказали все, гляди на хорошие аппараты, возьми один раз нормальный.
поверь один раз путный чем два три раза менять и переделывать
у тебя и так бюджет под 50 общий по звуку.
фронт фокал саб фокал
усил более мение один
максимум что надо для "счастья"
гу магнитолу
нормально сделать шумку
нормально инсталировать
нормальные провода
и после как поймешь, что саб надо отдельно запитать, прикупишь на саб отдельно усилок, а тот что у тебя 4х канальный пустишь поканально на фронт
вывод найти за 7 тысяч живую исправную магнитолу с отличным звуком (для ее бюджета) и функционалом (проц,юсб,задержки, кросс) не составит труда, а где искать тут или на сторонних ресурсах, это твой выбор, мы лишь рекомендуем посмотреть в сторону хорошего, как пример моя первая система состояла на 100% из б.у. компонентов, проблем не было, пример лехи Ыха, привозил ему повер ампер новый с украины, остальное бу компоненты- сгорел только новый, вывод, опасаться бу нет смысла, есть смысл нормально выбрать, попросить видео тест продавца.
fishir26 14-01-2014 14:38
от души посоветовал, спасибо! твиттеры и кроссоверы есть, а 2ух канальный усиль не потянет на саб? просто 1 5х и 2ой 2ух канальные
Plast 14-01-2014 14:42
quote:
а 2ух канальный усиль не потянет на саб
вариант сделать как, 4х канальный:
2 канала на мид
2 канала мостом саб
2х канальный на вч
получаем
поканально перед
и саб
если совсем уж жесть будет этот малибу, то, 4х канальный:
2 канала на фронт (мид-вч через кросс)
2 канала мост на саб
малибу продать вместе кондером продать и купить добавив денег усил на саб
fishir26 14-01-2014 17:03
хочешь сказать кондер не нужен? Он вообще для чего?
UralSound18 14-01-2014 19:45
quote:
Ural conert CDD
Только под заказ сейчас собирается
quote:
кондер не нужен? Он вообще для чего?
в топку его
fishir26 14-01-2014 22:37
ну а зачем он вообще? у отца в тачке 2 стояло по 1 фараду, ну там правда было 3 усилка и 2 таких саба
wowah 15-01-2014 05:58
пля. летом тест сделаю с кондером вашим. чтобы расставить точки все. кондер только подгоните

igor1971 15-01-2014 10:45
забирай у меня кондер. тести. на качество звука не влияет. только как фильтр цифровых помех от ГУ по цепи питания. и то не самый эффективный.
wowah 15-01-2014 11:51
да я курсе, что шляпа это. Просто на примере показать, чтобы выкинули все их и делали по уму.
igor1971 15-01-2014 12:04
Картинку не стал рисовать, но по уму питание должно выглядеть так:
1. фарадник
2. к нему параллельно 100мкФ электролит
3. параллельно керамический конденсатор не большой емкости
4. на обоих подводящих проводах - ферритовые фильтры, до блока конденсаторов и после

примерно по такой схеме организуют питание критичных компонентов в топовых ЦАПах и усилителях
для недорогих усилителей, может будет слышимый эффект.
wowah 15-01-2014 12:27
неа. по уму питание должно выглядеть так.
1. Генераторы (от 1шт) 250+а
2. От гены до полкапотного акб агм по 2 нулевки медных плюса и минуса.
3. Между подкапотными и багажными акб по 2 нулевки медных.
4. От акб в моник по 3 нулевки плюса минуса.
5. Между багажными акб медные шины, с которой берется все питание.
Ну либо та же нулевка. Нулевку можно заменить кг-70.
Ну так вкрадце. На это питание можно вещать хоть что. А на твоем даже кикс1000 уже загнет саб.
igor1971 15-01-2014 13:06
так это само собой

я привел пример, только в контексте фильтрации помех от генератора и ГУ, да и ксенонов всяких.
fishir26 15-01-2014 13:16
я ни чего не понял

. Но пришел к выводу что конденсатор я ставить не буду!
12 Вольт *Андрей* 15-01-2014 15:11
Во вас понесло!!!!
Чувствуется на форуме творческий кризис.
По конденсаторам вы , ребятки , круто не правы. Есть конечно доля истины в ваших суждениях, но корень в другом месте.
Игорь, если интересно, создай отдельно тему о пользе конденсаторов. Хотя этот вопрос обсосан до самых косточек давным давно.
Или поколение новое выросло? И не знает ничего...
Ну и по теме для автора (fishir26):
Усилители - не совпадают по классу с акустикой, но раз уж они есть, то их и использовать.
По голове:
Мой совет: не заморачивайся с поканалкой, если нет опыта с настройкой с обычной схемой усиления.
О процессоре:
Если ездишь как правило один, то можно и проц. попробовать.
Дело в том, что все счастье от процессора (звуковая сцена) испытывает только один человек в машине (тот на кого настроено: водитель, пассажир). Для остальных все становиться только хуже и очень сильно.
Опять же проблема с настройкой. Есть в них автоматическая настройка, но как показывает практика, получается первое приближение.
Если есть желание дальше модернизировать систему (менять усилки и пр.), то послушай Plasta.
Если это предел - за 6 тыр. можно найти кучу приличных и современных голов с USB, BlueTooth и пр. наворотов. Не выбирай мало известные бренды.
Конденсатор ставь - не слушай никого. Цепляй на питание усилка сабвуфера как можно ближе, т.е. провода между клеммами питания усилка и конденсатором должны быть как можно короче.
Будут вопросы , задавай.
Успехов.
fishir26 15-01-2014 15:55
спасибо Андрей, но мне так и ни кто не ответил, для чего они вообще нужны эти кондеры? И еще вопрос почему усилок не совпадает с акустикой? плохой усиль или саб с мидами? И чем это плохо?
12 Вольт *Андрей* 15-01-2014 16:04
Конденсатор необходим для накопления энергии и мгновенной отдачи ее в усилитель при сильной нагрузке на сабвуфер.
Усилки более низкой ценовой и соответственно технической категории чем акустика. Т.е. качество звука будет ограничено возможностью усилка.
fishir26 15-01-2014 16:13
понял, ну а без усилка ваще по вате будет

.
UralSound18 15-01-2014 16:23
чуть протяженней басс появляется и толку от кондера нет, ну и на какой он нужен ?
где тогда истину вычитать про конденсатор?
12 Вольт *Андрей* 15-01-2014 17:08
quote:
Originally posted by fishir26:
понял, ну а без усилка ваще по вате будет
.
С усилком будет однозначно лучше.
12 Вольт *Андрей* 15-01-2014 17:23
Если для тебя без конденсатора
quote:
Originally posted by UralSound18:
чуть протяженней басс появляется
это ерунда, то о чем дальше говорить????
Только о
ну и на какой он нужен ?
Боюсь предположить, может ты SPL-щик?
UralSound18 15-01-2014 18:33
quote:
12 Вольт *Андрей*
Ни чего плохого сказать не хотел.
Да и речь не обо мне)
У меня одно предположение: чтоб не было потери напряжения(из за длины провода и сечения), можно поставить кондёр, но всё же лучше бросить провод от аккумулятора толще. ИМХО
12 Вольт *Андрей* 15-01-2014 19:07
quote:
Originally posted by UralSound18:
У меня одно предположение: чтоб не было потери напряжения(из за длины провода и сечения), можно поставить кондёр, но всё же лучше бросить провод от аккумулятора толще. ИМХО
Тоже заблуждение.
Чтобы не было просадки, которая влияет на четкость баса, надо кидать провод толщиной с руку Шварцнегера и то не факт, что поможет.
12345 15-01-2014 19:27
усилитель ближе к потребителю
Plast 15-01-2014 19:54
конденсатор в авто
необходимость или еще назначение и как это применяется на практике
есть емкость (1 фарад)
как известно свойство конденсатора это быстрая зарядка и быстрая разрядка (отдача) мы говорим о долях секунды, емкость, это энергия которую он может отдать за единицу времени
бортовая система это 13,8 вольт в авто, но никак не 12 (общепринятая)
БП (блок питания) усилителя имеет отдачу в зависимости от входного напряжения и работает в пределе от 14 до 12( может ниже) вольт, кпд усилителя (трансформация сигнала)напрямую зависит от кпд блока питания, то есть чем больше вольтаж тем выше его кпд, так вот конденсатор принято применять на усилительной цепи с большим потреблением единовременной энерегии, читай что это сабовый усилитель, в момент когда у тебя на максимальной мощности играет "бууууум" ))) идет просадка по напряжению , она моментная, то есть не длительная, конденсатор в этот момент отдает свою энергию, тем самым компенсируя огрехи проводки по сечению, в авто низковольтное питание, когда падает вольтаж напряжение добирается амперами (силой тока), ограничение идет по сечению и длине провода питания как + так и минуса, расчет идет по меньшему сечению, использование шасси авто как массу не является правильным выходом.
отсюда вывод
имея суммарное потребление в пике 60а ( что не верю ) при усоловии, что ты не строишь спл систему на давление, или у тебя усилители а класса,или трехполоска поканально на а-б классе, то идеальным, читай разумным, будет являться проложить качественную силовую проводку в авто, тем самым реализовать потенциал усилителей не зажимая их по питанию, не создавать клип по напряжению ( недостаток питания, что привод к тому, что синусоидальный сигнал, читай как волнообразный, становиться в форме квадрата, потому что пики этой самой волны не вытягивает усилитель, имея расчет мощности на порядок выше, тем самым ты подаешь большую нагрузку на динамики, которые у тебя попросту сгорят, ибо в какой то промежуток времени- полка квадрата сигнала они у тебя будут стоять или в верхней точке или в нижней с постоянно подведенной нагрузкой)
личный опыт показывает, что наличие конденсатора в системе с правильно организованным питанием не имеет смысловой нагрузки, кроме как писал игорь снять помехи по питанию
действует при условии что у тебя проводка не тоньше 4Ga и прокинут один плюс.
Андрей Анатольевич, вот честно, это как межблочный кабель в оплетке из овечьей шкуры срезанной в полнолуние ножом заточенным девственником и распаянный серебряным, а лучше золотым припоем строго по направлению движения звукового сигнала )))))))
12 Вольт *Андрей* 15-01-2014 20:05
Ну, Plast, начал за здравие, закончил заупокой.
Все ведь написал правильно, а личный опыт вдруг у тебя показывает, что ЗВУКОВОЙ конденсатор - для снятия помех.
Хотел бы я посмотреть на те помехи, что нужно ФАРАДАМИ заглаживать!!!!!
12345:
"усилитель ближе к потребителю"
ОЧЕНЬ правильная мысль. Влияние на качество звука офигенное. Многие думают, тоже потолще провода кинуть и пофиг расстояние. Полное заблуждение. Была бы возможность, так делал бы провода по 10 см. от усилка до акустики (и толстые).