Автозвук и сигнализации

Выбор ГУ помогите!

lay4er5 15-01-2014 21:52

а зачем кучу кондеев, все ровно ставят один в основном
igor1971 15-01-2014 21:56

quote:
Originally posted by lay4er5:
а зачем кучу кондеев, все ровно ставят один в основном

разные потестить, с автоматом зарядки и без

И еще что хочу сказать:
любой конденсатор сам является источником шумов.
В конденсаторах источником шумов является ток утечки.
Наибольшие токи утечки имеют оксидные конденсаторы большой емкости. Причем утечка увеличивается с увеличением емкости и снижается с увеличением допустимого номинального рабочего напряжения (цитата из учебника).
Вот и решайте, стабилизируем мы напряжение фарадником, или вносим шум по питанию, который потом еще и усилится трансформатором

А для чего нужен такой фильтр из фарадника? Сейчас у всех в авто, мониторы и видеорегистраторы, так они такую СВЧ хрень в бортовую сеть гонят по питанию. (но один фарадник это не отфильтрует, быстродействия не хватит, а помехи от генератора вполне)... Со временем, конденсаторы самого усилителя теряют свои свойства, а в авто очень быстро. Так фильтр на входе поможет бу усилителю работать адекватно.

fishir26 15-01-2014 22:15

короче, когда буду ставить музыку, вставлю в цепь кондер и послушаю,и потом как без него!
igor1971 15-01-2014 22:31

quote:
Originally posted by UralSound18:

ветряной генератор тебя только спасёт) если хочешь слушать на не заведённую с включенными уселами и сабом

я к лету может уже соберусь солнечную панель на крышу субарика поставить

fishir26 15-01-2014 23:02

нешуточная затея, сколько сие удовольствие стоит?
igor1971 15-01-2014 23:22

ерунда, тысяч 15-20 думаю уложусь (это мощная панель на 20Ампер), гораздо дешевле моего штатного генератора
сейчас это все дешевеет, сама панель столько же стоит сколько крепление (типа лыжных) экономия по бензину только 1-3% и можно слушать с выключенным двигателем. а если акб разрядилась, просто оставить на время.
если ее еще как антикрыло поставить: два в одном

и летом привод компрессора кондиционера от двигателя, но вентиляторы-то на радиаторах - электрические. все в тему. я летом музыку одновременно с кондиционером слушать не могу на ХХ - не хватает напряжения генератора, вентиляторы снижают обороты - перегрев начинается, хотя генератор 120ампер.

12 Вольт *Андрей* 16-01-2014 17:38

Парни, не обижайтесь, но если бы вы были инженерами, то Юрий Гагарин полетел бы в космос на двух ракетах. Во второй, естественно, только конденсаторы.
Если нас читают радиолюбители, то животы наверное уже порвали.
12 Вольт *Андрей* 16-01-2014 17:47

quote:
Originally posted by UralSound18:

при хорошем аккумуляторе, с использованием только медных проводов с достаточным сечением для данной длины провода и наконечников, по сути просадов же не должно быть
При напряжении 12 В и ток 100 А при длине провода 5 метров, и плюса и минуса естественно, хватит 50 кв. мм., нам же важно только напряжение и ток на входе? От куда толщина руки Шварцнегера?)

А теперь перейдем к цифрам:
сопротивление медного провода 50 кв.мм. примерно 0,33 Ом/км.
вот и считаем: 0,33/1000*5м.*100А.=0,165 В. - это падение напряжения на 5 метрах при 100А., что составляет ~1.2% от 14В питания.

Но 50 кв.мм., а это 0 (1/0)Ga ставят только SPL-щики и очень крутые SQ-шники.
Как правил ставят 4Ga, сопротивление - 0,82 Ом/км. Делаем тот же расчет, но на 50А. Получиться провал в питании - 1,5%.

Вам этого мало?????

12 Вольт *Андрей* 16-01-2014 17:59

quote:
Originally posted by igor1971:
Давайте устроим прослушку, хоть в 12 вольт? Соберем на стенде что-нибудь приличное, наберем кучу конденсаторов и пива и решим этот вопрос раз и навсегда.

Я всегда за подобные дела.

Но если серьезно к этому подходить, надо готовиться.

Кстати, в оправдание тем, кто не слышит разницы от конденсатора. Есть дешевые китайские конденсаторы, на которых написано "1 FARAD", а то и более, но мы то с вами знаем все про этих китайских жуликов.

Прослушивание серьезной аудиосистемы и сравнение компонентов - дело крайне тяжелое. Сразу вспоминается шутка Plasta про межблок в овечей шкуре. С конденсатором или без конечно попроще, а вот сравнить разные конденсаторы или межблоки или ак. провода - это очень жестко.
Надо набабшиться коньяка, воити в транс и там начинаешь замечать нюансы. И круто если еще кто-то заметил эти же нюансы!!!!

Если есть желание, давайте устроим тестирование. Большой толпой это сделать не реально, а вот особо заинтересованным и уважаемым можно. Потом отпишетесь. Вам поверят.

fishir26 16-01-2014 18:03

если соберетесь сообщите пожалуйста, хочу на это взглянуть
12 Вольт *Андрей* 16-01-2014 18:04

quote:
Originally posted by fishir26:
вопрос, если машина заглушена, а музыка играет, соответственно она питается от акб, т.е. он быстро сядет от такой музыки(усилка и саба), кондер в этом как то спасает?

Конденсатор только для лучшей работы сабвуфера, он работает доли секунды.

Долго действительно не стоит слушать музыку, акб разрядиться.
В очень энерго нагруженных звуковых системах ставят доп. акб с развязкой от основного. Его засаживаешь, а основной остается целым.

igor1971 16-01-2014 19:44

quote:
Originally posted by 12 Вольт *Андрей*:
Парни, не обижайтесь, но если бы вы были инженерами, то Юрий Гагарин полетел бы в космос на двух ракетах. Во второй, естественно, только конденсаторы.
Если нас читают радиолюбители, то животы наверное уже порвали.

я не обижаюсь, но я по базовому образованию-то инженер, да еще конструктор РЭА, чуть ли не с красным дипломом . хоть и давно это было...
Если бы я в 1988 году задал профессору вопрос как влияет тип конденсатора в кроссоверах на качество звучания АС, его бы кондратий хватил. Да и меня бы тоже, если бы кто меня тогда спросил

Про межблоки также, пока я своими руками межблоки в ХБ изоляции из моножилы не сделал и не сравнил с другими, я никогда не верил что это влияет на звук, потому что этого не должно быть

UralSound18 16-01-2014 22:00

quote:
12 Вольт *Андрей*

Но речь не шла о ком то конкретно, опять же, сплщик или супер SQ, я же просто написал что 50 кв. мм впринципе достаточно, чтобы не было потери напряжения. Сколько стоит конденсатор? И сколько стоит доплатить для покупки более толстого провода. От сюда и хотелось сделать вывод что кондёр по сути не нужен, нежели только для экономии сечения проводов питающих усилитель (чтоб меньше места занимала прокладка проводов)
Да и в SQ куда уж больше 100 А потребление, и всего то 50 кв.мм, ну если больше то и 70 кв. мм., зато без конденсатора)
UralSound18 16-01-2014 22:07

Тогда вообще проще купить АГМ акум с ёмкостью 10-20 А\ч, и прикрутить место кондёра, как можно ближе к аккумулятору, толку будет больше
wowah 16-01-2014 22:56

quote:
Originally posted by UralSound18:

как можно ближе к аккумулятору,



к усилителю*
12 Вольт *Андрей* 17-01-2014 12:59

quote:
Originally posted by UralSound18:

Сколько стоит конденсатор? И сколько стоит доплатить для покупки более толстого провода. От сюда и хотелось сделать вывод что кондёр по сути не нужен, нежели только для экономии сечения проводов питающих усилитель (чтоб меньше места занимала прокладка проводов)

Обычно в серьезных системах вопрос цены сильно не стоит. Да и крайне спорно что дешевле: толстые провода + колбы + предохранители + дистрибьютер (все это на большие диаметры стоит не мало) или конденсатор приличный.

А вот акум поставить рядом с усилком - это хорошая мысль. Хотя скорость отдачи энергии у конденсатора все равно выше. А в нашем случае именно это важно.
Я осознаю что именно это важно, но как доказать на цифрах не знаю. Надо физиков-математиков-звуковиков пытать.

igor1971 17-01-2014 13:11

конечно, теоретически это правильно:
АКБ (большая емкость и низкая скорость отдачи), затем конденсатор 1-100 фарад (средняя емкость и средняя скорость отдачи), затем идут конденсаторы усилителя (малая емкость и высокая скорость отдачи). НО будет ли это слышно и на системах какого уровня?
fishir26 17-01-2014 23:43

господа!!! что мне скажете про kenwood ddx 8027?
lay4er5 18-01-2014 12:08

не понимаю зачем спрашивать мнение за 45к р
igor1971 18-01-2014 12:08

по тому что написано про нее, не плохо, но...не за такие деньги.
а видео обязательно? центральный канал будете инсталлировать? и полноценный инсталл 5.1 делать?
Я-то 5.1 и видео в авто не понимаю. Ладно в микроавтобусе делать, с большим монитором - побухать там посидеть и на природе, на рыбалке...а в легковом авто зачем?
lay4er5 18-01-2014 12:09

возьми тогда пион 99 и ни каких проблем вообще не будет
fishir26 18-01-2014 12:48

Дк я конечно не стал бы ее покупать просто есть возможность ее получить на халяву :). За видео я не загоняюсь, главное звук, настроек там куча, да и процессорная, вот только интерфейс и меню не очень
fishir26 18-01-2014 12:49

Качество видео тоже по вате
lay4er5 18-01-2014 01:29

думаю настроек хватит тебе с головой
Plast 20-01-2014 10:47

ой хз, мультимедия она и в африке мультимедия, была у меня клара "рыбка" сенсор проц, но звука от нее добиться не вышло, ибо она была под мультимедию заточена.

помогите с ГУ.

помогли.

по итогу а давай 2 дин мультимедиа ) ибо на халяву)

звук-звуковые гу

5.1-мультимедия

fishir26 20-01-2014 12:03

так то я хотел узнать мнение по этой ГУ, а не то чтоб её ставить!
Plast 20-01-2014 12:31

quote:
так то я хотел узнать мнение по этой ГУ

можно собрать не плохую мультимедию, все для этого есть.
по звуку хз

если в планах ставка на качестве звучания, то рекомендую посмотреть в сторону "звуковых" ГУ)

fishir26 20-01-2014 12:39

ну я просто подумал раз там есть какие надо выходы(поканалка), процессор, да и стоит она от 15к чтоли, то и звучать будет гуд, ну если говорите нет то буду искать клару или то что посоветовали! спасибо
igor1971 20-01-2014 12:48

только алпайн статус воспроизводит как 5.1 так и стерео очень хорошо. это очень дорогая техническая реализация
Plast 20-01-2014 12:57

quote:
то буду искать клару

если юсб принципиально,
а так алпайн не плохо поет, как впрочем и 88-2 )

выбирай то, что понравиться, они плюс минус лапоть одинаковые.

по мне универсальнее клара, но и алпайн гудственно поет. пион не мое)

fishir26 20-01-2014 13:05

пион тоже думаю нет, ну если нет в ГУ усб, его все равно можно вывести?
Plast 20-01-2014 13:51

quote:
его все равно можно вывести?


на пионе и на альпайне доп блок, денег стоит)
на кларе есть стандарт) я выбирал клару) но алпайн на мой взгляд лучше сцену "рисует" и более вменяемо эквалайзер работает.