Поставил такой же пионер вместо штатной опелёвской, звук заметно улучшился.

quote:

---

Originally posted by lexx92:

Регулировок больше, настроишь как нужно

---

на этом Pioneer регулировок столько же как и на LG

а я что-то сомневаюсь, что сильные изменения будут. главное акустика и кроссоверы, вот чем в первую очередь заниматься надо. на хреновой акустике и hi-end голову не услышишь.

Меняй

quote:

---

Шило на мыло? или игра стоит свечь?

---

шкурка выделки не стоит)))

quote:

---

шкурка выделки не стоит)))

---

магнитолы одного класса, там даже микросхемы уселков (если я не ошибаюсь) одинаковые.

У меня правда 2-ды был пионер, но просто потому, что ценовая категория одна, а раньше вроде как считалось более качественной. А так сейчас схемы уселков производят в одном месте, а потом маркируются в зависимости от фирмы.

Сейчас качество выводимого сигнала, магнитол одной категории очень схоже. Разница звука есть в разных динамиках и в том как они устанолены.

Естественно не стоит ждать от стандартной магнитолы супербасов на очень большой громкости. Во-первых просто не хватает мощности, во-вторых блины не справляются. НА средних уровнях звук сейчас везде неплох ,при правильной установке динамиков. Кстати перепутанные + и - провода динамиков значительно влияют на звук, так как при DRUMS-е один динамик бъет в вас, а второй от вас ,получается приглушенный эффект в одном ухе. Хорошо добавляет "четкости" басам, установленные под динамиками деревянные корпуса. То как рассчитать их объем можно найти на просторах инета.

Кстати в советское время на динамиках была четкая маркировка "н" низкие частоты, "с" средние частоты и "в" высокие частоты. На современных блинах сложно определить, какие частоты они лучше воспроизводят. МОжно, только слушать, причем на месте.

история редактирования

Для четких низов на не супервысокой громкости хороши советские динамики 35ГДН

http://bazar.hotprice.ua/view/..._16_om_para.htm

http://images.yandex.ru/yandse...19c02d010b7.jpg

в деревянном корпусе(самодельном), при подключении к вышеуказанным магнитолам был отменный звук. Но расположение самих динамиков по отношению друг к другу так же играет роль, для получения стерео и тем более квадраэффекта. (только ставить их нужно в сочетании с высокочастотными динамиками, подключенными через конденсатор)

история редактирования

quote:

---

На LG, к сожалению, все ещё подключение старого типа, а на Pioneer современный стандарт ISO, поэтому боюсь напутать проводку

---

А это вообще проще простого, все есть в аннотации к магнитоле и в инете.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

магнитолы одного класса, там даже микросхемы уселков (если я не ошибаюсь) одинаковые.

---

получается смысла менять нет?

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Кстати перепутанные + и - провода динамиков значительно влияют на звук, так как при DRUMS-е один динамик бъет в вас, а второй от вас ,получается приглушенный эффект в одном ухе.

---

переставлял +/- на блинах разницы не заметил

quote:

---

получается смысла менять нет?

---

нет. Настройки аквалайзера щас у всех моделей широки, а начинка похожая.

quote:

---

переставлял +/- на блинах разницы не заметил

---

Нужно слушать по 2 стереопары.

Слушаешь, меняешь полярность на одной и оцениваешь в какой басы четче. В зависимости от этого ,меняешь полярность на той у которой менее четкие. ПОтом опять слушаешь. ТАк же со второй стереопарой. А потом оцениваешь квадранастройку.

лж ни когда не славилась хорошим звуком , пионер наоборот всегда был среди лучших по саундщу

quote:

---

Originally posted by поросенок:
лж ни когда не славилась хорошим звуком , пионер наоборот всегда был среди лучших по саундщу

---

на сегодняшний момент под эти нет никакой доказательной базы.

Если раньше при покупке звуковых карт для компа можно было ощущать разницу, то теперь любая встроенная звуковуха выдает отличный звук, так как за 10 лет методом проб и ошибок остановились на одном конкретном. В магнитолах тоже самое.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Нужно слушать по 2 стереопары.Слушаешь, меняешь полярность на одной и оцениваешь в какой басы четче. В зависимости от этого ,меняешь полярность на той у которой менее четкие. ПОтом опять слушаешь. ТАк же со второй стереопарой. А потом оцениваешь квадранастройку.

---

что значит по две стереопары? два комплекта блинов? или имеется ввиду левая сторона/правая сторона? и что значит квадранастройка?

Квадра это 4-е колонки. Стерео пара это две передние, а вторая стереопара это 2 задние колонки. Настраивать нужно по одной стереопаре ,как я описал выше, слушая сначала только передние, а потом только задние. Потом включаешь все 4-е колонки и слушаешь устраивать ли звук?. Если нет, есть вариант, что в одной стерео паре на обоих колонках перепутаны провода + и -. Менять провода нужно на той стереопаре, где мягче басс, где он четче, трогать не нужно. ПОсле такой смены, нужно снова слушать.

Кстати есть валенки которые путают провода стереопар, при этом при включении одной стереопары может звучать например передняя левая и задняя левая колонки - это портит звук. Бывает хуже, может быть подключено так ,что при включении только передней стереопары может звучать передняя левая и задняя правая колонки - в такой машине звук полная какафония.

Колонки должны звучать в соответствии с тем как написаны настройки в магнитоле. Если программно переводишь звук вперед, до звук должен идти только из передних колонок, если переводишь звук вправо, то только из правых и никак иначе.

В современных магнитолах путаницы с проводами + и - не встречал, а вот динамики бывают с обратным указанием плюса и минуса. В таких динамиках при включении звука барабанного удара (kick) мембрана колонки в пик удара отходит назад, а не вперед, создавая тем самым приглушенный звук.

история редактирования

сижу и матерюсь. вы мне покажите машину где есть бас, с фронтом и с задними блинами.
1. Блины работают на один объем (а подключены стерео). Хрень сразу получается.
2. Стерео блины - сзади, из-за разности расстояний до ушей, взаимно гасится НЧ составляющая блинов и фронта.
В такой системе музыки не будет.

история редактирования

quote:

---

вы мне покажите машину где есть бас, с фронтом и с задними блинами.

---

Про задние не скажу. А у меня под сиденьями стояли в деревянном корпусе (сделанном с учетом требуемого объема ,но подогнанные под расстояние между полом и сиденьем)указанные выше динамики. Бас был четкий. Для прослушивания внутри машины хватало выше крыши. Нет безусловно машина снаружи ходуном не ходила и уличные дискотеки устраивать было под них нельзя, как с усилком и саббуфером, но приятный четкий бас внутри машины присутствовал.

Кстати на бас "разность расстояния до ушей" никак не влияет. Меняется стерео эффект, но не бас. Не зря в саббуфере часто только один динамик и этого более чем хватает.

меняй конечно.разница будет. выходной каскад усилителя и предусилителя в пионере построен по схеме с отрицательной обратной связью а в лыже по моему вообще не было- может и ошибаюсь конечно.
если не накладно я бы поменял.а лучше бы альпа поставил дешевого-там уже заметна разница будет

quote:

---

выходной каскад усилителя и предусилителя в пионере построен по схеме с отрицательной обратной связью

---

сильно. Осталось объяснить, как это влияет на звук.

Достаточно почитать отзывы и на ту и на другую магнитолу и станет ясно, что они одинаковые. У ЛЖ, кстати, больше положительных по звучанию, но на мой взгляд это придирки.

усилители построенные с оос улучшают ряд выходных параметров в плане выходной мощности,рабочей частоты воспроизведения и т.д

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Про задние не скажу. А у меня под сиденьями стояли в деревянном корпусе (сделанном с учетом требуемого объема ,но подогнанные под расстояние между полом и сиденьем)указанные выше динамики. Бас был четкий. Для прослушивания внутри машины хватало выше крыши. Нет безусловно машина снаружи ходуном не ходила и уличные дискотеки устраивать было под них нельзя, как с усилком и саббуфером, но приятный четкий бас внутри машины присутствовал.

Кстати на бас "разность расстояния до ушей" никак не влияет. Меняется стерео эффект, но не бас. Не зря в саббуфере часто только один динамик и этого более чем хватает.

---

еще как влияет. на частоте ~100-300гц сигнал от тыла придет в противофазе по отношению к фронту. Не будет мидбаса - не будет и баса.
А бас будет ватный, т.к. он будет состоять из 4!!!! сигналов, разнесенных по времени-фазе!

история редактирования

и что тогда делать чтобы был бас, если в машине пара в дверях и пара в задней полке? через усилитель блины задние пускать?

quote:

---

он будет состоять из 4!!!! сигналов, разнесенных по времени-фазе!

---

ничего там по времени разнесено в пределах салона не будет - скорость звука много выше, чтоб это ощутить. Да и в любой машине расстояние между колонками до ушей будет разным.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

ничего там по времени разнесено в пределах салона не будет - скорость звука много выше, чтоб это ощутить. Да и в любой машине расстояние между колонками до ушей будет разным.

---

Придется проводить ликбез)))
Скорость звука 314 м/c. При частоте 100Гц - 100 колебаний в секунду, т.е длина волны 1мс. Это понятно?
За время равное 1мс, звуковая волна пройдет расстояние равное 3,14 м.
Если до другого динамика расстояние будет в 2 раза меньше, то сигналы встретятся в противофазе (т.е. звука не будет на этой частоте) При другой разнице расстояний - будет сумма сигналов, смещенных по фазе, т.е. искажение сигнала.
А еще надо учитывать, хотя бы, первичные отражения (от переднего и заднего стекол, которые очень большие по амплитуде). Не будет ни баса, ни мидбаса.
Про разное расстояние в авто - для этого и ставят процессор. Если фронт и его фазу еще можно подогнать, то появление блинов сзади сводит на нет всю реальность баса.

история редактирования

quote:

---

Скорость звука 314 м/c. При частоте 100Гц - 100 колебаний в секунду, т.е длина волны 1мс. Это понятно?

---

укуеть. Давно длинна волны в МС измеряется???

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EB%E8%ED%E0_%E2%EE%EB%ED%FB

quote:

---

Скорость звука 314 м/c

---

quote:

---

При частоте 100Гц - 100 колебаний в секунду, т.е длина волны

---

314 м/с : 100 = 3.14 метров длина волны, что всяко больше салона вашего авто. Правда причем в данном случае длинна волны вообще не ясно?

Если в такие дебри лесть, то разница в длинне проводов к динамикам тоже играет роль на "совпадение фаз", так как сигнал до колонки будет добираться с разной скоростью. ТАк что в дебри лучше не лезть...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

314 м/с : 100 = 3.14 метров длина волны, что всяко больше салона вашего авто. Правда причем в данном случае длинна волны вообще не ясно?

Если в такие дебри лесть, то разница в длинне проводов к динамикам тоже играет роль на "совпадение фаз", так как сигнал до колонки будет добираться с разной скоростью. ТАк что в дебри лучше не лезть...

---

ну все уже описал. посчитай отражения от лобового стекла. получишь кучу пиков и провалов. Если ничего не ясно, я пас))))
по проводам ток течет со скоростью света, а не звука.
ликбез по школьному курсу физики проводить не буду, уж извините.

история редактирования

Борьба умов) вот сейчас в машине посидел, по отдельности каждый динамик послушал. Если в магнитоле LG наруливать звук только на задние блины то звук ужасный с полностью отсутствующими низкими частотами. Если же наруливать звук только на левый или только на правый блин, то появляются низкие частоты. Внимание вопрос! Магнитола не может враз прокачать блины? Если менять на правыйpioneer изменится ли что-то? Или поможет установка отдельного усилителя?

))) так я же описал эту проблему. при наличии тыловой акустики, получить бас, можно только при наличии процессорного ГУ.
Или, в крайнем случае, - тыл подключать моно, и размещать динамики рядом друг с другом, но не по центру. Еще лучше ставить фильтр, чтобы тыл СЧ-ВЧ не играл.

Попробуй тоже самое послушать на заднем сиденье, по центру. От ГУ тут ничего не зависит!!!! Может блины не фри-эйр.

история редактирования

quote:

---

по проводам ток течет со скоростью света

---

во новость то, а придурки для инет соединений зачем то со стекловолокном мучаются.....(для тех кто не понял, по проводам скорость много ниже чем скорость света так как даже золотой провод имеет сильное сопротивление уже после нескольких 10-ов метров)

quote:

---

ликбез по школьному курсу физики проводить не буду, уж извините.

---

quote:

---

посчитай отражения от лобового стекла. получишь кучу пиков и провалов

---

это будет в любом случае.

quote:

---

получить бас, можно только при наличии процессорного ГУ.

---

Человек не смыслит в элементарном курсе физики, но по видимому продает процессорные магнитолы и дорогие динамики

AlexLiss-a, я ничего не продаю. Если ты посмотришь форум, я безвозмездно помогаю людям получить хороший звук. И хамить, не модно. Обоснуй мою безграмотность))))) И за голословные обвинения, извиниться придется))))

Вот сумма сигналов от 4-х динамиков, расположенных на разном расстоянии. Входящий синус 100Гц. Похоже на синус 100гц на выходе, не правда ли?

)))))
"для тех кто не понял, по проводам скорость много ниже чем скорость света так как даже золотой провод имеет сильное сопротивление уже после нескольких 10-ов метров")))))
- ну то ли плакать, то ли ржать. Я плачу(((( Такое уж нынче образование(((

история редактирования

quote:

---

igor1971

---

Я за тебя рад, но оперирование терминами и графиками в которых ты ничего не смыслишь. Опять же смотрю посты поправил Да вот только грамотности показывающей знания обычной физики в них не прибавилось.

Вообщем я не собираюсь с тобой спорить и тратить время.

ТС - я говорю ,что разницы не будет, igor1971 утверждает, что будет. Если решишься потратить деньги отпишись.

quote:

---

Я плачу(((( Такое уж нынче образование(((

---

объясни всем чеж тебя на слезы то пробило? Чтоб было наглядно понятно как влияет на скорость доставки сигнала от сопротивления проводов выедь на набережную и посмотри как вдоль нее загораются фонари, ты сразу увидишь, что происходить это по цепочке (четка видны миллисекундные задержки если смотреть на все фонари расположенные на протяжении 2-3 км), а не все разом...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

объясни всем чеж тебя на слезы то пробило? Чтоб было наглядно понятно как влияет на скорость доставки сигнала сопротивление проводов выедь на набережную и посмотри как вдоль нее загораются фонари, ты сразу увидишь, что происходить это по цепочке, а не все разом...

---

пля, я валяюсь под столом. ты серьезно думаешь это скорость тока по проводам??????? 10 км в час???????????
плин, я валяюсь. Серьезно писать такой бред.....завязывай
Извините, не мой уровень обсуждения.

Слушайте AlexLiss, он в отличие, от меня, чемпион региона по автозвуку в SQ)))), не то что я, так, мимо пробегал))))))))

история редактирования

quote:

---

чемпион региона по автозвуку в SQ)))), не то что я, так, мимо пробегал))))))))

---

Рад, очень рад, но что то мне говорит, что не вышеуказанный пионер должен стоять в вашей машине, а вы (раз уж мы на вы) пытаетесь своим советом потратить и без того, я так понимаю, ограниченный бюджет ТС ни на что.

quote:

---

Извините, не мой уровень обсуждения.

---

Согласен. Иметь пару монеток на крутые динамики, уселки и колонки - не означает понимать все это, потому не нужно тут такими фразами делать вид, что вы умный в вопросах которые пытаетесь лезть.

У меня еще 10 лет назад был приличный басс внутри машины ,за вполне ограниченный бюджет и в простых магнитолках и усилках я то уж знаю толк ,так как поэкспериментировал с ними в волю в свое время.

история редактирования

AlexLiss-a
Ты постоянно делаешь поверхностные выводы, ни на чем не основанные и их озвучиваешь. Все переходит во флуд. Обвинять человека с дипломом инженера-конструктора РЭА в некомпетентности...Ну смешно.
Сделай автору темы бас в авто. а мы послушаем, а?

история редактирования