Подкаблучники) страница 5

Главная / Клуб Замужних Женщин / Подкаблучники)
тема закрыта

Подкаблучники)

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 10 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Подкаблучники)

otk4

Рейтинг: 145/-225

-- написано 2-10-2015 05:34 otk4

otk4 первое сообщение в теме:

Хотел разместить тему в мужском разделе) но имхо в женском разделе ей самое то место)

Уважаемые дамы) интересует ваше мнение, как же такой вот залёт происходит с вашей точки зрения, его "+" и "-" , если они существуют, и кто ж в этом "виноват"?) Интересно мнение как самих подкаблучников с одной стороны) и мнение так сказать по другую сторону каблука)

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Pe_Na

Рейтинг: 2940/-564

-- написано 25-10-2015 17:29 Pe_Na

quote:

Проекция (лат. projectio - бросание вперед) - психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.
В качестве защитного механизма проекция позволяет человеку считать собственные неприемлемые чувства, желания, мотивы, идеи и пр. чужими, и как следствие, не чувствовать за них ответственность. Негативным следствием такой защиты является желание исправить внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще избавиться от него, чтобы так избавиться от "вызванных им" чувств. Внешний объект, между тем, может не иметь ничего общего с тем, что на него спроецировано.
Проекция - один из основных защитных механизмов при параноидном и при истероидном расстройстве личности.
Но этот же механизм лежит в основе эмпатии: человек не может непосредственно ощущать внутреннее состояние другого человека, но может сопереживать, реагируя на различные проявления этого состояния. В результате действия проекции эти реакции воспринимаются как непосредственное ощущение чужого состояния. В большинстве случаев такая эмпатия повышает взаимопонимание людей.
Он же лежит в основе персонификации ("одушевления") предметов и сил природы, в "очеловечивании" животных. Например, такие словосочетания, как "спокойное море", "тревожное море", "буря злилась", "преданная собака", "независимая кошка", "несчастная лошадь" являются результатом приписывания внешним объектам своей собственной реакции на них.

BAZ

Рейтинг: 2045/-284

-- написано 25-10-2015 17:45 BAZ

quote:
Изначально написано Pe_Na:

вы изначально целый, и вы не понимаете, что такое искаженное сознание, и как работают проекции в этом сознании

гипотеза приемлемая. однако, поработать пришлось. чтобы возникало такое внешнее ощущение.
гы.
%)

quote:
Изначально написано Pe_Na:

вам эта изначальная безусловная любовь досталась скорее всего от родителей, судя по тому, что я помню из ваших рассказов о себе)))

и от родителей, в том числе.
быть любимым - это нормально.

@lena

Рейтинг: 5424/-1096

-- написано 25-10-2015 18:01 @lena

Чтобы понять и найти безусловную любовь не обязательно идти в церковь. Достаточно того, что мы перестанем требовать от окружающих невозможного. Каждый человек проживает свою жизнь. Извлекает какие-то уроки, получает опыт. В большинстве случаев на близких мы проецируем то, что не удалось нам, чего мы хотели бы сами. Чаще всего от наших условностей страдают дети. А ведь они - это наше отражение в зеркале. Мы передали им свою часть генетически, и так же они впитали нас через домашнюю атмосферу. Если что-то не нравится в поведении ребёнка, нужно посмотреть на себя со стороны. Внешнее отражает внутреннее. Искать нужно у себя внутри этого червячка. Это очень сложно. Но ещё сложнее потом это всё принять и простить. Процесс прощения и принятия себя должен идти от сердца. Как раскаяние. Если что-то не нравится в человеке, значит это присуще нам.
По поводу Бога. Не могу сказать безапелляционно "я верю" и "я не верю". Когда случилось несчастье с моим сыном, тётушка - очень верующий человек - сказала, что нужно читать молитву матери. Я её спросила, чем молитва отличается от того набора слов, с которыми я вставала и ложилась ежедневно. В мыслях я просила малыша быть сильным, просила черпать силы у меня. В телогии я бездарь, но неужели внутренняя вера и сила не может помочь? Тётушка мне ничего не смогла толком ответить - "так надо и всё".
А ещё мне сложно находиться в церкви. Мне там плохо. Помню экскурсию в Исаакиевский собор. Только я туда зашла, стала кружиться голова, уши заложило. Прошла немного и поняла, что сейчас рухну в обморок. Пришлось срочно покидать собор. Очень тяжелый энергетический фон в православных церквях.

Pe_Na

Рейтинг: 2940/-564

-- написано 25-10-2015 18:26 Pe_Na

quote:
Originally posted by BAZ:
и от родителей, в том числе.
быть любимым - это нормально.

Ну конечно нормально.
Но не для того, в ком заложена идея, что любовь надо заслуживать.

quote:
Originally posted by @lena:
Если что-то не нравится в поведении ребёнка, нужно посмотреть на себя со стороны.

А вот я уверена, что Василию этого не нужно, он и так чувствует свои границы. Поэтому он легко похвалит ребенка за реально сделанные им успехи и накажет за реально сделанные косяки. При этом в первом случае он не будет чувствовать себя одаривающим Богом, а во втором не будет испытывать чувства вины.

история редактирования

@lena

Рейтинг: 5424/-1096

-- написано 25-10-2015 18:40 @lena

Думаю, что Василий относится и к себе, и к детям, как к состоявшимся личностям. Для этого тоже, полагаю, была проделана работа прежде всего над собой. Ну и плюс родители заложили в него самого безусловную любовь.

Я только недавно поняла, что такое безусловная любовь. Любишь человека не за что-то, а просто за то, что он есть. Чувство непередаваемое

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 25-10-2015 19:31 YuJen

для ведьм тяжелый фон в православных церквях (возможно, их собственные грехи угнетают), и безусловной любви не существует, ибо в евангелии сказано: "царствие небесное усилием берётся"

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 25-10-2015 19:37 YuJen

хотя, про безусловную любовь читал...
может я и ошибаюсь, и не мне судить, есть она или нет

@lena

Рейтинг: 5424/-1096

-- написано 25-10-2015 19:44 @lena

Такая любовь есть. Она тогда, когда мы любим и полностью принимаем близких и окружающих нас людей такими, какие они есть, а не такими, какими мы хотели бы их видеть.

quote:
возможно, их собственные грехи угнетают

согласна, грехов много.

quote:
"царствие небесное усилием берётся"

усилием над кем или чем? любить безусловно - это огромная работа (читайте, усилие) над собой. Как же заповедь: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"? не это ли та самая безусловная любовь?

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 25-10-2015 19:49 YuJen

quote:
усилием над кем или чем?

усилием, трудами, молитвами, усилием над собой, над своей ленью и малодушием

история редактирования

otk4

Рейтинг: 145/-225

-- написано 25-10-2015 20:01 otk4

quote:
Изначально написано @lena:
Такая любовь есть. Она тогда, когда мы любим и полностью принимаем близких и окружающих нас людей такими, какие они есть, а не такими, какими мы хотели бы их видеть.

усилием над кем или чем? любить безусловно - это огромная работа (читайте, усилие) над собой. Как же заповедь: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"? не это ли та самая безусловная любовь?

Это напоминает канву фильма " Влюблен по собственному желанию")
И пост читается как " любить " через " усилие")

Это имхо чисто) частно-собственнический взгляд женщины на свою частную) собственность мужчину, читай, хоть какой никакой, а мой) или это мой крест) и мне его нести ( напоминает Маргариту Хоботову из " Покровских Ворот")

https://m.youtube.com/watch?v=_oYPwqpeVKc

Хоботов напоминает) Жульверныча, а Лена) Маргариту Хоботову)

история редактирования

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 25-10-2015 20:10 YuJen

quote:
Изначально написано @lena:
"возлюби ближнего твоего, как самого себя"? не это ли та самая безусловная любовь?

я не знаю, я всего лишь обычный мирянин

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 25-10-2015 20:15 YuJen

как то все по русски у нас в этой теме получается)))) начали с подкаблучников, вроде бы совершенно приземленная бытовая тема, а закончили про горнюю)))))

BAZ

Рейтинг: 2045/-284

-- написано 25-10-2015 20:35 BAZ

quote:
Изначально написано YuJen:

собственные грехи угнетают

если грех - суть есть чувство вины за действие или бездействие, вероятно да. угнетает это.
однако, чувство вины зачастую является предметом манипулирования. и "навесить" грехов на человека достаточно просто. а при наличии масс-медиа, легко вкладывающие какие-то ценности обществу и общества, давлеющим над личностью, всё это превращается жонглирование жизнями некими высококлассными проходимцами (ибо никто иной во власти так высоко не поднимается) в их конкретных аферах.

кто бы мог подумать, да, какой-то хер решил срубить немного ярдов бабла в маскве, а где-то в крыжополе со всего этого духовного пьяный поп на мазерати переехал двух беременных женщин (абсолютно без чувства вины, ибо покаялся позже).

гы.
%)

@lena

Рейтинг: 5424/-1096

-- написано 25-10-2015 20:38 @lena

quote:
Originally posted by otk4:

а Лена) Маргариту Хоботову)

"Я ответственна перед тобой, и перед женщиной, которая однажды явится, и которой я обязана вручить тебя невредимым, целым, в здравом рассудке." (с)

quote:
Originally posted by YuJen:
как то все по русски у нас в этой теме получается)))) начали с подкаблучников, вроде бы совершенно приземленная бытовая тема, а закончили про горнюю)))))

давайте вернёмся к подкаблучникам

Только, кажется, уже решили, что это не хорошо и не плохо. Каждый выбирает приемлемую модель поведения. Зачастую быть "подкаблучником" является критерием счастливой семьи.

otk4

Рейтинг: 145/-225

-- написано 25-10-2015 20:54 otk4

Мне кажется, подкаблучник-это мужская особь несущая некоторую долю женского начала ( да простят меня Корарок и Жульверныч), с одной стороны, а женщины к которым они попадают под каблук или скажем, к которым они подсознательно стремятся- несут больше мужского начала. Хотя в случае с женщинами мне кажется, ето чисто мелкособственические отношения к своей " частной") собственности. Не зря же существует выражение " чемодан без ручки, нести тяжело, а выбросить жаль" Пролучается здесь заложена модель женского) отношения к подкаблучникам)

история редактирования

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 25-10-2015 20:56 YuJen

quote:
пьяный поп на мазерати переехал двух беременных женщин (абсолютно без чувства вины, ибо покаялся позже).

я ни в коем разе не идеализирую, к несчастью, в церкви и такие субъекты есть

quote:
Изначально написано @lena:
давайте вернёмся к подкаблучникам

наше имя - ЛЕГИОН

@lena

Рейтинг: 5424/-1096

-- написано 25-10-2015 21:16 @lena

quote:
Originally posted by otk4:

подкаблучник-это мужская особь несущая некоторую долю женского начала

что-то в этом есть. Что такое женское начало? Это "инь", несущее в себе некоторую пассивность, мягкость, податливость. Но любое тело несёт в себе два начала - мужское и женское. Недаром некоторые божества представлялись двуполыми (у греков Гермафродит, у египтян Ра, у индусов Адити). Раньше мужское начало преобладало более заметно. Но власть женщины над мужчиной всё равно проявлялась. Например, в виде манипуляций. (Которые часто мужчины встречают в штыки). Далее произошло слияние мужского и женского. В отношениях проявилось партнёрство, сотрудничество. Женщины чаще начали проявлять мужское начало, проявляя в партнёре женское. И вот мужчина, который выявляет в себе больше женского, становится мягким, перестаёт быть о себе высокого мнения, испытывает потребность того, чтобы над ним доминировали (именно его женщина), становится этаким дамским угодником. Хорошо уживаются люди с разными доминирующими началами. Два "мужика" в доме вряд ли уживутся

Но с другой стороны, такие пары тоже могут быть счастливы. Они неосознанно учатся принимать в себе одно и тоже. А некоторая общность, как мы знаем, сближает.
В общем, моё любимое, "в каждой избушке свои погремушки"

Если человек счастлив со своим спутником, кто бы он ни был "подкаблучник" или "баба-Рембо", долгих им лет

история редактирования

Pe_Na

Рейтинг: 2940/-564

-- написано 26-10-2015 09:22 Pe_Na

quote:
Originally posted by @lena:
что-то в этом есть.

Алёна! Спасибо тебе огромное! Ты даже представить себе не можешь, как ты мне помогла

Я несколько раз порывалась написать свое вИдение дальше, но понимала, что чего-то в моей картинке не хватает. И не понимала, куда надо смотреть.

Единство и борьба противоположностей.
Ян и Инь - это не просто мужское и женское.

quote:
Единая изначальная материя тайцзи порождает две противоположные субстанции - ян и инь, которые едины и неделимы.
Чистая субстанция ян претворяется в небе; мутная субстанция инь претворяется в земле... Небо - это субстанция ян, а земля - это субстанция инь. Солнце - это субстанция ян, а Луна - это субстанция инь.. Субстанция инь - это покой, а субстанция ян - это подвижность. Субстанция ян рождает, а субстанция инь взращивает. Субстанция ян трансформирует дыхание-ци, а субстанция инь формирует телесную форму.
Смысл концепции
Являясь основной (фундаментальной) моделью всего сущего, концепция инь-ян раскрывает два положения, объясняющих природу Дао. Во-первых, всё постоянно меняется. И, во-вторых, противоположности взаимодополняют друг друга (не может быть чёрного без белого, и наоборот). Целью человеческого существования, таким образом, является баланс и гармония противоположностей. Не может быть никакой "окончательной победы", ибо нет ничего окончательного, нет конца как

Лизистрата

Рейтинг: 45/-6

-- написано 26-10-2015 09:35 Лизистрата

из интернета

Сын: - Ой! Папа купил и воду, и сок. Это ты ему разрешила?
Я: - Папе не нужно мое разрешение, он может делать все, что он захочет.
Сын (понимающе): - Ты разрешила делать ему все, что он захочет?

Pe_Na

Рейтинг: 2940/-564

-- написано 26-10-2015 09:41 Pe_Na

А пойду ка я, свою тему тут создам

sloniki

Рейтинг: 798/-146

-- написано 27-10-2015 08:27 sloniki

quote:
И вот мужчина, который выявляет в себе больше женского, становится мягким, перестаёт быть о себе высокого мнения, испытывает потребность того, чтобы над ним доминировали

ой. как все сложно. все гораздо проще. к меня есть живой пример "я подкаблучник и мне хорошо" . просто УДОБНО. жена решает как распределить семейный бюджет, муж приносит зарплату и голова не болит. на "гулянки" она выдает ему "писят рублей".

Женечка2013

Рейтинг: 349/-221

-- написано 27-10-2015 09:12 Женечка2013

Тут ведь речь о дисгармоничных отношениях, а когда в семье понимание, то неважно как распределились роли) можно и

quote:
Изначально написано sloniki:
на "гулянки" выдать ему "писят рублей".

дышадухамиитуманами

Рейтинг: 326/-84

-- написано 27-10-2015 09:28 дышадухамиитуманами

Так дисгармоничные отношения изживают себя достаточно быстро)
И модель где именно жена распоряжается бюджетом достаточно распространена. Связано это с тем, что большинство семей в России все равно вынуждены так или иначе экономить, ужиматься. Женщина ведет хоз-во и лучше умеет пилить деньги так, чтобы на все хвптило и еще 50 р на гулянку добытчику осталось)
У моих родителей так было. Мама была домохозяйкой, а папа всю жизнь отдавал ей все заработанное до копейки

Заныкивать ему при его зарплате было тупо нечего

))

светляк77

Рейтинг: 719/-372

-- написано 27-10-2015 09:29 светляк77

а если еще

quote:
Изначально написано sloniki:

"писят рублей"

хватает,то этож вообще клад,а не муж)

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 27-10-2015 09:32 YuJen

самогонка выручает

светляк77

Рейтинг: 719/-372

-- написано 27-10-2015 09:34 светляк77

с собой на гулянки берете??)

sloniki

Рейтинг: 798/-146

-- написано 27-10-2015 10:37 sloniki

quote:
Мама была домохозяйкой, а папа всю жизнь отдавал ей все заработанное до копейки

ну у нас иногда похожая ситуация. если нет больших затрат, типа стройки дома, авторемонта, или покупки очередного ружжа, то , бывает я и кошелек неделями не ношу. а вот когда тыщ пятнадцать и более надо носить, тогда можно и поносить...жена - помошница в бизнесе, первичные документы в порядок приводит, на работу ходит по возможности-желанию. вот, вторую неделю дома сидит.

quote:
хватает,то этож вообще клад,а не муж)

и не говори, собрались мы старыми друзьями детства пивка попить. было лет 5-7 назад. взяли по бутылке пивка, да прогуляться поговорить. на второй круг говорит "добавьте" ))) . притом что квартира, две новые машины не в кредите )))

светляк77

Рейтинг: 719/-372

-- написано 27-10-2015 12:00 светляк77

а может

quote:
Изначально написано sloniki:

квартира, две новые машины не в кредите )))

так как

quote:
Изначально написано sloniki:

"добавьте" )

??))
Экономика должна быть экономной))))
шутки шутками конечно,но моё мнение конечно,что у мужчины должны быть денюжки в кармане на мороженое детям и цветы женщине))

история редактирования

дышадухамиитуманами

Рейтинг: 326/-84

-- написано 27-10-2015 12:14 дышадухамиитуманами

А я вообще не понимаю как в семье могут быть разные карманы)
Все деньги сдаются в общак и каждый берет оттуда сколько кому надо) Очень крупные покупки обсуждаются)
У нас так)

sloniki

Рейтинг: 798/-146

-- написано 27-10-2015 12:26 sloniki

quote:
так как

логика ваша ясна и понятна. но почему я должен добавлять деньги, которые он "сэкономил на машины" ? ))) . ответ "не добавляй" тоже понятен . риторический вопрос для данного товарища - как он вообще это понимает

светляк77

Рейтинг: 719/-372

-- написано 27-10-2015 12:35 светляк77

а еще есть такой тип-"халявщики")))не зависимо от того на чем ездят и где живут)

otk4

Рейтинг: 145/-225

-- написано 27-10-2015 17:30 otk4

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:

..модель где именно жена распоряжается бюджетом достаточно распространена. Связано это с тем, что большинство семей в России все равно вынуждены так или иначе экономить, ужиматься. Женщина ведет хоз-во и лучше умеет пилить деньги так, чтобы на все хвптило и еще 50 р на гулянку добытчику осталось)
У моих родителей так было. Мама была домохозяйкой, а папа всю жизнь отдавал ей все заработанное до копейки Заныкивать ему при его зарплате было тупо нечего ))

Получается мужчина ишачит) а женщина держит в руках все "финансовые потоки") Ето какое то рабство ))
Спрашивается за ради чего?)

Свободу, Журвернам, Корарокам и всем подкаблучникам!)

korarok

Рейтинг: 199/-40

-- написано 27-10-2015 18:47 korarok

quote:
otk4

ну задолбали товарищи,я ж говорил, что БЫЛ подкаблучником, давно, потом переломил ситуацию.

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 27-10-2015 18:52 YuJen

quote:
otk4

quote:
Свободу, Журвернам

мои деньги при мне, я их ненаглядной не отдаю, но я всё равно ПОДКАБЛУЧНЕГгГ

korarok

Рейтинг: 199/-40

-- написано 27-10-2015 19:28 korarok

Потому что тебе так удобно, комфортно.

YuJen

Рейтинг: 768/-593

-- написано 27-10-2015 19:42 YuJen

да

Nevalyashka

Рейтинг: 1018/-320

-- написано 27-10-2015 19:51 Nevalyashka

quote:
Изначально написано korarok:

Решающим фактором стала дочь, возраст был тот, который самый не простой, 13 лет, мать ни во что не ставила, обманывала, уроки не учила, авторитета не было. И я вернулся, но другим. Жили в общем не плохо, я себя ставил, были и жёсткие пощёчины за неуважительное отношение ко мне (пыталась матом оскорбить, сразу же выхватила), кстати очень помогает, потом просто идиллия была в семейной жизни, где-то полгода, пока опять прогнуть не попыталась (эх не ценят бабы хорошего отношения, за слабость принимают). Но любовь-то у меня к моей девочке прошла, не было уже моей девочки, сдохла, так, была неплохая сожительница и мать моей дочки (дочь кстати из серии "папина доча" ) и доверия к ней не было и ревности, вообще.

Очень знакомая история. Тоже закончившаяся у друзей семьи из-за измены женщины. Я задавала вопрос человеку и задам Вам - если вы не против.
А почему не простили перед тем, как вместе жить "из-за ребенка"? Ведь все было неплохо. Я думаю, что ей жить с недоверием вашим было тоже сильно непросто. Ну было и прошло. Вернулись ведь? и скорее всего это особо внешне поначалу было непонятно жене. Она ведь на 100% думала, что вы к ней вернулись, а не к дочери.
И рискну предположить, что Вы до сих пор неженаты и женщинам не верите.

И еще чем хорошая сожительница отличается от хорошей жены?

(я задавала эти вопросы - убедительного ответа не получила от мужчины. Поэтому считайте, что это беседа с моими отражениями).
В свое время я не пошла навстречу желанию мужчины быть вместе всегда, считая, что все равно тот факт, что в период его "дружбы" я была с другим - не даст ему возможность мне доверять. несмотря на все его уверения в обратном.

sloniki

Рейтинг: 798/-146

-- написано 27-10-2015 19:54 sloniki