Хотел разместить тему в мужском разделе) но имхо в женском разделе ей самое то место)
Уважаемые дамы) интересует ваше мнение, как же такой вот залёт происходит с вашей точки зрения, его "+" и "-" , если они существуют, и кто ж в этом "виноват"?) Интересно мнение как самих подкаблучников с одной стороны) и мнение так сказать по другую сторону каблука)
йа подкаблучнеггг
quote:
Уважаемые дамы) интересует ваше мнение, как же такой вот залёт происходит с вашей точки зрения, его "+" и "-" , если они существуют, и кто ж в этом "виноват"?
Все успешные мужчины немножко подкаблучники))
Они уже реализовались в обществе и им нет необходимости самоутверждаться еще и дома) Поэтому они великодушно позволяют любимой женщине покомандовать
quote:
Изначально написано YuJen:
йа подкаблучнеггг
Жульверныч, дружище, как же ты так залетел?)
прикормили-приласкали, согрели меня брошенку))))) и как то незаметно под каблучоГгг, под каблучоГгг)))))
Как то не вяжется ситуация с пострадавшим) от наглого произвола бедолаги Жульеныча и женской версией от Дышудухамитуманами
ну тут, как бэ, подкаблучников можно, естественно, весьма условно, разделить на два вида:
1. Подкаблучники - "хозяева жизни", тип, о котором написала ДДиТ
2. Подкаблучники - "нехозяева жизни", типа меня
Почему отношу себя (конечно, весьма условно) ко второму типу, потому что считаю эту позицию наиболее мудрой, и интуитивно, исходя из личного внутреннего убеждения - правильной
Жульверн, ну, а образ представленный Гариком Сукачевым, к какому типу можно отнести?)
NB: обрати внимание на характерный звон помытой посуды и последнюю реплику персонажа в конце песни)
Хыыы))) так он юродствует просто)))))
на Руси всегда любили юродивых
кроме Жульверныча еще подкаблучники есть? или только у Жульверныча такой вот попандос)
они не сознаются, как не парадоксально бы это звучало для подкаблучника - но, чтобы в этом сознаться, надо иметь мужество!
Тоже делю "подкаблучников" на два типа:
1. безвольный и вялый
2. мужчина, которы идет на компромиссы (мнимый)
Первые - не способны отстоять свою точку зрения. Занимают позицию соглашателя. Оппортунист-паразит. Такие мужики не достигли каких-то значимых вершин в жизни. Неудачливость в житейских вопросах становится дополнительным аргументом, позволяющим спутнице такого мужчины пренебрежительно относиться как к нему самому, так и к его точке зрения на тот или иной вопрос. Они не участвуют в семейных делах, не решают никаких проблем. Диван их лучший друг.
Вторые - добровольные подкаблучники. Они умны, успешны. Разграничивают "территорию". В обмен на семейное благополучие и комфорт отказываются, например, от своих жестких взглядов на бытовые вопросы. Спутница такого мужчины чувствует себя более уверено и полноправно в доме. У таких мужчин просто нет времени спорить с женщино. Им проще согласиться в обмен на спокойствие.
"им проще согласиться в обмен на спокойствие"
звучит довольно угрожающе)типа как принуждение к каблуку, доминирующей самки)) к слабохарактерному партнеру по совместной жизни )
quote:
Originally posted by @lena:
отказываются, например, от своих жестких взглядов на бытовые вопросы.
а что такое "жесткие взгляды на бытовые вопросы"?
и вот тут опять же надо посмотреть - если идет осознанный отказ от установок, доставшихся из родительского и/или вообще прошлого опыта, то это одно. а если только из стремления уступить "в обмен на семейное благополучие и комфорт", но при этом лично ему это неприятно, доставляет боль и дискомфорт, но он готов с этим смириться ради (см.выше), то мы опять же возвращаемся к первому варианту, и в пень, какой он "успешный" вовне. имхо, конечно))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а что такое "жесткие взгляды на бытовые вопросы"?
простой пример: куда повесить картину или как поставить стол. Мужик-хозяин в доме будет вести диалог обязательно и искать компромисс со спутницей. А "мнимый подкаблучник" делегирует такие мелочи.
нет, не "доставляет боль и дискомфорт". таким просто некогда заморачиваться по пустякам )
А вот интересно, бывают ли "подкаблучники-симулянты"? Все такие "уси-пуси" с женой. Но это лишь ради усыпления её бдительности. Или бывают "домашние" подкаблучники? Которые дома этакие послушные мальчики-зайчики, а на публике альфа-самцы. Или это уже ролевые игры?
чувствую, тема неумолимо скатится к гендерным войнам)) но этого следовало ожидать, ведь вопрос подкаблучизма суть не что иное, как доминирование женщины над мужчиной на семейно-бытовой площадке)))
quote:
Изначально написано @lena:
простой пример: куда повесить картину или как поставить стол. Мужик-хозяин в доме будет вести диалог обязательно и искать компромисс со спутницей. А "мнимый подкаблучник" делегирует такие мелочи.
нет, не "доставляет боль и дискомфорт". таким просто некогда заморачиваться по пустякам )
мне кажется, в вашем примере поведение как "мужчины-хозяина", так и "мнимого подкаблучника" - это скорее частные случаи определенным образом налаженных партнерских отношений, но на разграничение территории не тянет. такая мелочь как вопрос кому чистить унитаз, - вот разграничение))))
а теперь почему, собственно, унитаз ))) потому, что это на мой взгляд какой-то наиболее въевшийся гендерный стереотип, ну или установка, что чистить унитазы - чисто женская работа (сорри за тавтологию, но уж очень к месту). многие мужчины в зависимости от степени продвинутости не чураются какой-то домашней работы, могут ужин приготовить, пропылесосить, посуду помыть или закидать в посудомойку, etc. и это правильно потому, что в том случае, когда работают на равных оба члена семьи, а домашняя работа - каждодневная, то логично, что она тоже должна каким-то образом делиться между ними во времени и пространстве. но вот унитаз - только для дам, как будто для этого требуются какие-то специальные навыки и умения, а мужчинам невыносимо больно этим заниматься. мужчина, который действительно чистит унитаз, никогда в этом скорее всего не признается, потому что тогда всё, он точно подкаблучник, над которым женщина издевается самым зверским способом )))
quote:
Изначально написано @lena:
А вот интересно, бывают ли "подкаблучники-симулянты"? Все такие "уси-пуси" с женой. Но это лишь ради усыпления её бдительности. Или бывают "домашние" подкаблучники? Которые дома этакие послушные мальчики-зайчики, а на публике альфа-самцы. Или это уже ролевые игры?
да, вот тут не очень поняла, для чего бдительность усыплять, и что подразумевается под зайчиком в семье и альфа-самцом на публике ))
quote:
Изначально написано otk4:
[b]"им проще согласиться в обмен на спокойствие"звучит довольно угрожающе)типа как принуждение к каблуку, доминирующей самки)) к слабохарактерному партнеру по совместной жизни )
[/B]
Тут скорее определись чего ты хочешь, быть правым или счастливым
ЗЫ про комплексы насчет унитаза посмеялась)) никогда не выясняли кто должен чистить) по умолчанию я это делаю в ходе ежедневной уборки, а муж 1 раз в неделю при генеральной) т.к. чтобы прогенералить унитаз его надо частично разобрать, я такое не умею.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
про комплексы насчет унитаза посмеялась))
это не комплекс, а стереотип или установка.
понятие "комплекс" ввел дедушка фрейд для обозначения совокупности симптомов, соответствующих той или иной проблеме. их существует очень много, самый известный - эдипов)) комплекса унитаза существовать не может, я так думаю))
quote:
никогда не выясняли кто должен чистить) по умолчанию я это делаю в ходе ежедневной уборки, а муж 1 раз в неделю при генеральной) т.к. чтобы прогенералить унитаз его надо частично разобрать, я такое не умею.
про вас давно понятно, что семья у вас весьма НЕобычная))) процент таких семей (частично воспользуюсь определением база, оно классное, мне оч.понравилось)
quote:
настолько неимоверно ускользающе мал, что принимается за статистическую погрешность и отсекается от распределения гауса.
Просто чистка унитаза это такая мелочь, о которой в принципе никто никогда не задумывается, делается на автомате, шел мимо, почистил ) Чтобы на полном серьезе решать кто это должен делать, ну я не знаю) это явно какие-то комплексы)
quote:а одновременно и то, и то нельзя?
Изначально написано дышадухамиитуманами:
быть правым или счастливым
quote:
Просто чистка унитаза это такая мелочь, о которой в принципе никто никогда не задумывается, делается на автомате, шел мимо, почистил ) Чтобы на полном серьезе решать кто это должен делать, ну я не знаю) это явно какие-то комплексы)
на самом деле "мелочей" таких в хозяйстве - пруд пруди, причем много что делается именно на автомате. то, что у вас в семье никто никогда не задумывался и не задумывается, кто и что делает, а просто "идут мимо и делают" - это прекрасно
я же просто хочу послушать другие мнения
quote:
Изначально написано YuJen:
а одновременно и то, и то нельзя?
можно)
подкаблучник - мужчина ограниченный супругой в социальных правах. таких как: общение с друзьями, рыбалка, футбол, хобби и прочее времяпровождение вне дома под предлогом необходимости делать что-то внутри оного. кроме того, подкаблучники обычно поражены в собственных финансовых правах при максимально возможных возложенных для них обязанностях. в самых крутых случаях, попрано и личное пространство путём жёсткой регламентации одежды, белья, питания, причёски, времени сна и т.п. вплоть до сексуальных "стандартов".
quote:
Изначально написано YuJen:
а одновременно и то, и то нельзя?
В споре то с женщиной? 
Конечно нет)
Женщины это же такие существа, что если счастливы, сделают счастливыми всех вокруг)
И если ей для счастья надо "не на футбол, а к маме", а вы таки упретесь на футбол,то вряд ли вам удовольствие от футбола компенсирует потом недополученные фейерверки от жены)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
если ей для счастья надо "не на футбол, а к маме"
то пусть к маме и едет
quote:
Originally posted by BAZ:
то пусть к маме и едет
тоже не поняла, почему обязательно выдвинуть ультиматум и выиграть сражение для счастья нужно
типичный способ самоутвердиться
quote:
Originally posted by Pe_Na:
для чего бдительность усыплять
играет он. Примеряет эту маску с такой целью, чтобы спутница не дёргала его. Мол, всё, я под каблуком, только отстань.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
и что подразумевается под зайчиком в семье и альфа-самцом на публике
на публике этот мужчина берет на себя роль лидера. Спутница поддерживает этот его имидж. Но психологически от супруги он очень зависим. В домашней обстановке они как родитель с отпрыском. Мужчина даже обращается к женщине не иначе как "мамочка, мамуля".
Я видела примеры в реальной жизни. Только вот подкаблучники ли это? ) Всегда говорят, что это уклад )
"Не на футбол, а к маме" это образно)
Была когда-то такая реклама)
quote:
Изначально написано @lena:
Только вот подкаблучники ли это?
да под подкаблучником что только не понимают)) оказывается))
вот, например
quote:
Помните, как в 80-е года была очень популярна песня, в которой героиня мечтала выйти замуж за идеального мужчину: "чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил?".Всего перечислялось двенадцать пунктов, а того самого идеального, увы почему-то так и не находилось. Хотя вместо четырех куплетов певица могла бы изъясниться значительно короче: хочу, мол, мужа под каблуком.
Подкаблучники - уникальные создания, которых день ото дня становится все больше из-за тотального влияния феминизма и не всегда правильного мнения авторов женских журналов, которые без конца анализируют мужское поведение.
Как определить подкаблучника?
Вы имеете дело с таким экземпляром, если: .являетесь главой семьи не только по своему, но и по общественному признанию;
.идете поперек слова мужчины, а он не вставляет ни единого слова против;
.редко советуетесь с мужем, решаете все самостоятельно;
.стараетесь использовать только его физические возможности, так как умственных хватит и Ваших;
.решаете, когда и какие обновки ему покупать;
.чувствуете себя хозяйкой во всех отношениях, будь то кухня или дачный участок;
.контролируете семейный бюджет, оставляете ему деньги на личные расходы;
.водите семейный автомобиль, а у него даже нет водительских прав;
.если он собирается с друзьями на рыбалку, его друзья спрашивают разрешения взять его с собой, в первую очередь, у Вас.Подкаблучники имеют свойство разделяться по своему типажу. В чем различия этих видов?
Обычный подкаблучник
Вы его сразу узнаете: это слабый человек по жизни, неудачник и <неумеха>. У него неуверенная походка, сутулые плечи и взгляд в пол. Ему неведомы чувства лидерства - подкаблучник привык, когда им руководят. Чаще всего такие экземпляры осознают свою несостоятельность, но ничего не могут с этим поделать, и от этого испытывают постоянно чувство вины.
Поэтому единственный выход для них - это просить прощения, причем в любом виде. Даже если его попросят принести в руках тапочки.
Подкаблучник-"фейк"
Такой экземпляр не является настоящим подкаблучником, а просто мнит себя им. Не потому, что он слабый человек от рождения, а потому, что ему проще согласиться со всем сказанным, чем спорить с женщиной до потери пульса. Именно поэтому он всегда говорит "да" и спокойно переносит многие манипуляции над своей персоной. Чаще всего такой тип мужчин относится к писателям, научным деятелям и т.д., для которых профессия и самореализация - самое важное в жизни. Все остальное - эмоции, счастье, любовь - их не очень тревожит, поэтому они спокойно относятся как к семье, так и к детям. Такой вид мужчин хоть и мягок, но никогда не позволит "перегибать палку" и издеваться над собой.
"Домашний" вид подкаблучника
"Домашний" подкаблучник глобально и безоговорочно зависит от своей жены. Необъяснимо, но факт: окружающие не всегда являются свидетелями такого поведения, поэтому могут считать мужа вполне независимой личностью. Одновременно с этим жена способна как полностью руководить мужчиной, так и частично: быть "мамочкой", и опекать своего ненаглядного, подкармливая кашкой, огурчиками и мелко порезанными грушами с яблоками, или напротив - регулярно устраивая скандалы из-за ничтожнейшего проступка.
В ответ подкаблучник молчит - он подчиняется каждому ее слову, боясь прослыть <плохим> мужем. Жена ликует: в идеале она контролирует мужа не только дома, но и на работе.Влюбленный подкаблучник
Один из самых страшных видов подкаблучников. Такой мужчина тает от взгляда своей женщины и полностью ей покоряется, хотя не замечает, как это выглядит со стороны. Он просто влюблен всем сердцем, поэтому не может контролировать свои эмоции: хочешь шикарный букет роз? Не вопрос, милая. Кольцо с бриллиантом? Завтра будет. Ужин в шикарном ресторане? Конечно, дорогая! Он готов на все, только чтобы любимая женщина была рядом.
Некоторые считают, что таким подкаблучником становится любой влюбившийся мужчина. Только если некоторые через некоторое время возвращаются к обычной жизни, то другие остаются в этом состоянии надолго.
Кому нужны подкаблучники?Чаще всего подкаблучники - неуверенные в себе мужчины, которым легче перебросить груз ответственности на женщину. Так им проще и легче - нужно решать меньше вопросов, а значит, может возникнуть меньше проблем. Вопрос о том, что делать с подкаблучниками, зависит от целей женщины в жизни. Если ее устраивает роль <мамочки>, и она готова жить с мягким и чувствительным мужчиной, такой тип будет ей по нраву.
Если же она хочет мужчину сильнее самой себя, с которым она будет как за каменной стеной - вопрос о том, как строить отношения с безоговорочным мужчиной, остается открытым.
или вот:
(ближе к козерожкиному, я так полагаю))
quote:
ПОДКАБЛУЧНИК
а, м. (прост, неодобр.); Муж, находящийся в полном подчинении у жены (у нее под каблуком).
Но, сдаётся мне, что в нашей повседневности мы этому понятию - "подкаблучник" - порой приписываем и другой смысл. Почему многие могут воспринять это слово как неодобрение, ругательство? Может ли слово "подкаблучник" применяться в хорошем смысле? Можно ли назвать этим словом преданного жене мужчину, или человека, который все свои действия согласовывает с супругой?
Нет ощущения, что мы всё перепутали, смешали "мух с котлетами"?
Давайте же вместе разберемся! Разложим всё по полочкам.
Для начала вспомним анекдот.
Сидят лев и бык, водку пьют. Вдруг у льва зазвонил телефон, он отвечает:
- Да, дорогая. Конечно, дорогая. Уже иду.
И говорит Быку:
- Ну, ладно, Бык, я пошел, жена ждет.
- Лев! Да ты что! Ты же - ЛЕВ, царь зверей, а не подкаблучник! Не можешь жену на место поставить? Моя и пискнуть в мою сторону не посмеет!
- Так то-то и оно, что у тебя жена - корова, а у меня - львица!
И вот вопрос - что, Лев - подкаблучник, раз подчиняется жене, позволяет ей собой руководить? Он её так боится или уважает, или ценит и дорожит? Где кончается та тонкая грань между безвольностью, слепым подчинением и уважением, между пренебрежением собственным мнением и прислушиванием к мнению супруги?
Так какие они, подкаблучники? Сильные, уверенные в себе, или наоборот - мямли без права голоса, маменькины сынки?
Начнем рассуждения от начала! От женского начала! То есть, чтобы в Мужчине жил подкаблучник, Женщина изначально должна быть Львицей! Так? Или, по-простому, стервой.
А кто такая стерва?
Стерва всегда думает о себе, она эгоистична. Ставит собственные интересы, собственное мнение превыше всего. Она уверена в своей привлекательности. Она недоступна, а когда "добыча" получена тяжелым трудом, ее больше ценишь. Стерва часто манипулирует - в ход идёт весь арсенал женского оружия, - и обольстительность, и скандалы, и кнут, и пряник, и бойкоты, и слезы.
Наверное, также, стервой можно назвать женщину с непростым, тяжелым характером, склонной к яркому выплеску эмоций. Она властная, жесткая, агрессивная, обидчивая, вспыльчивая, ревнивая и излишне самолюбивая. Согласитесь, с такой Женщиной непросто ужиться. И ей в мужья требуется Мужчина, обладающий некоторыми особенными свойствами - терпимостью и терпением, податливостью, способностью уступать и утешать, а где нужно - и убедить её в своей силе. То есть с такой женщиной можно ужиться, лишь подчиняясь ей. Значит, муж у неё - подкаблучник?
А, может, Львица не обязательно стерва? А просто настоящая Женщина, которую Мужчина любит, для которой он хочет что-то делать, с которой хочет жить, с которой чувствует себя настоящим Львом!
Почему мы называем "подкаблучниками" не только мужчин, которые безвольно подчинились своей "половине", не имеют собственного мнения, но и Настоящих Мужчин, которые совершают настоящие поступки, для которых мнение супруги важно, как и собственное (таковое имеется), порядочные, ориентированные на семейные ценности, которые просто умеют любить?
В любом случае, если мужчина стал "подкаблучником", он захотел этого сам! И, на самом деле, зачем проводить какие-то грани? Каждый выбирает тот путь, по которому ему идти комфортно!
quote:
Изначально написано Pe_Na:
ближе к козерожкиному
херня.
сорри за портянки))
от себя
quote:
Изначально написано @lena:
на публике этот мужчина берет на себя роль лидера. Спутница поддерживает этот его имидж. Но психологически от супруги он очень зависим. В домашней обстановке они как родитель с отпрыском. Мужчина даже обращается к женщине не иначе как "мамочка, мамуля". Я видела примеры в реальной жизни. Только вот подкаблучники ли это? ) Всегда говорят, что это уклад )
только понятие, какой именно уклад, у всех разное))) я под "подкаблучником" понимаю примерно то же, что и баз. не, дядьку из вашего примера я бы в подкаблучники не внесла (ну или я свой пример вспомнила, там точно не подкаблучник)
а мне как раз-таки не нравятся из "нашего" (коробит на "вы" обращение ко мне, можно на "ты") примера. Ну как можно супругу "мамулей" называть? Бррррр.
quote:
Изначально написано @lena:
коробит на "вы" обращение ко мне, можно на "ты"
хорошо) но тогда давай симметрично )))
quote:
Ну как можно супругу "мамулей" называть?
я тоже не шибко понимаю)) но вот как-то так.
(я подумаю еще на эту тему попозже)
quote:
Изначально написано @lena:
Ну как можно супругу "мамулей" называть?
смотря какой смысл вкладывается. если мать моих детей, то почему и нет?
.
quote:
Originally posted by BAZ:
смотря какой смысл вкладывается. если мать моих детей, то почему и нет?
моё мнение такое, что только МАМУ можно называть МАМОЙ. Но не жену или мать детей. Пусть тогда называет всё своими именами "мать моего ребёнка"
Мы же не только в семье мамы-папы, но и и мужчина-женщина. Пусть какое-нибудь производное от имени будет, чем "уси-пусечки-мохнатый зоопарк".quote:
Originally posted by korarok:
Я был,даже зарплату всю жене отдавал,и соглашался всегда с её мнением, потому как проще было согласиться, чем не разговаривать неделю (типа обиделась), но потом осознал и вылез из этой ямы )
вот! подкаблучникус-симулянтус )
как вылезали?
а я з/п не отдаю
quote:
Изначально написано @lena:моё мнение такое, что только МАМУ можно называть МАМОЙ
а как же тёща?
%)
..
А я свою зарплату вообще не вижу) Ее муж с моей карты снимает и сразу куда-то девает)
Я подкаблучница
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я подкаблучница
тоже не плохо
korarok
это были инвестиции в будущее
а вот скажите, отдавали всю до копейки? А как же карманные на личные нужды? Просили потом у неё?
...
korarok
вы не подкаблучник
....
а почему комфорт потерялся, когда соотношение зарплат изменилось?
quote:
Изначально написано BAZ:
если мать моих детей, то почему и нет?
потому, что она вашим детям мама, в не вам.
quote:
Изначально написано BAZ:
а как же тёща?%)
а она вашей жене мама, а не вам.
quote:
Изначально написано @lena:
моё мнение такое, что только МАМУ можно называть МАМОЙ.
+1
quote:
Изначально написано Pe_Na:
потому, что она вашим детям мама, в не вам
отец часто маму мамой называл
и мне не казалось это странным признаюсь, я чищу унитаз и полагаю это более мужским делом, нежели женским))
quote:
Изначально написано BAZ:
отец часто маму мамой называл
папа называл мамину маму тёщенькой, а мама папину (свою свекровь) - как раз мамой. мне это не казалось и не кажется странным, но вот у меня другая установка)) хз почему
quote:
Изначально написано Grien:
признаюсь, я чищу унитаз и полагаю это более мужским делом, нежели женским))
а можно еще вопрос) вы это сами в какой-то момент решили, или это уже было в ее родительской семье или вашей? (правда интересно)
сам конечно...не далее как вчера этим занимался))
я на самом деле вообще не ЗА деление домашней работы на чисто_мужскую или чисто_женскую.
имхо, нормально, когда всё делится +/- лапоть примерно поровну
мы просто с девочками как-то вопросы мужско-женского хозяйствования обсуждали, запнулись как раз на унитазе, вот и стало интересно))
А я вот не понимаю,зачем женщине нужен мужчина подкаблучник??В чем то конечно очень удобно и привлекательно,такой весь умничка-лапочка,слово поперек не скажет.,но тогда,вероятно,я бы себя мужиком чувствовала рядом с такой лапулей)))
А я против дележки какой-бы то ни было)
Кто свободнее/у кого работа менее напряжная тот и делает.
Сейчас основную массу домашней работы делаю я сама, т.к. я работаю меньше мужа и не устаю, домой прихожу значительно раньше. Были времена, когда 100% всей домашней работы делал муж, т.к. я заваливалась чуть живая домой ночью.
дело может быть в том, что за свои почти 42 года я не удосужился жениться)) взамен научился полной самостоятельности во всех бытовых вопросах,включая уборку ,стирку и утюжку))
а подружке моей незачем своими руками унитаз трогать...))хотя она, безусловно, справится...
quote:
А я против дележки какой-бы то ни было)Кто свободнее/у кого работа менее напряжная тот и делает.
ну или да. я исходила из
quote:
Изначально написано Pe_Na:
в том случае, когда работают на равных оба члена семьи, а домашняя работа - каждодневная, то логично, что она тоже должна каким-то образом делиться между ними во времени и пространстве.
главное, чтобы обесценивая домашнего труда не происходило "он же легкий" и заявлений типа "кто не работает, тот не ест".
видимо в оба (м-ж) направления))) раз мы тут про подкаблучников рассуждаем))
.....
quote:
Изначально написано korarok:
карьера это всегда в ущерб семье.
Но ведь ваша карьера, которая была ДО никак в ущерб семье не шла?
А доказательства и "комплексы" (кстати, в это понятие все тоже что-то свое вкладывают, не всегда понятное даже им самим, что именно), - вообще не понятно, как именно повлияли на итог ваших отношений.
Я так думаю - был один уклад в семье, он все стороны устраивал, потом изменились обстоятельства, уклад по идее должен был измениться тоже, но никто не захотел его менять. Или я ошибаюсь?
......
А знаете, вы молодец)) И что пишете обо всем этом, и что пытаетесь разобраться, и что не обвиняете, а объясняете. Спасибо
корарок, жульверныч- это травоядные жертвы, плотоядных хищниц) известных в природе как женсчины))
Обоснуйте.
korarok
а почему в прошедшем времени пишете о ней?
Как часто нам чуткости не хватает, а иногда и настойчивости какой-то. Время упущено, и всё уже "профукано". /Это так... Моя лирика. Навеяло вашими откровениями
P.S. Сердце каждый раз сжимается при виде картинки в первом посте
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Обоснуйте.
" обосновать" что?) Что Жульен и корарок-жертвы) или то что их "благоверные" хищнически)) использовали их?)Если так, то они сами все рассказали)
.......
korarok
Еще раз спасибо
Просто за откровенность.И вы уже точно не жертва.
Да. Спасибо.
Вы сильный. Сначала боролись за чувства, хотя это бессмысленно. Они были только у вас. У спруги изменились, исчезли. Потом пытались сохранить семью ради ребёнка. Это здраво. Но такие семьи, имхо, нездоровые. Страдают все. Больше всего дети. К сожалению. Время всё расставило по своим местам. И вы сделали правильный, обдуманный выбор.
........
quote:
Изначально написано korarok:
А я давно во всём разобрался и перегорел.
вооот,это самое важное.Лучше во всем разобраться и отпустить,чем пытаться жить и создавать видимость семьи.
Интересно какой бы была ее версия)
Наверное что-то типа такого)
Я постоянно развиваюсь, достигла успеха, иду вперед, расту. А он топчется на месте, ему ничего не интересно, он тянет меня вниз, я переросла эти отношения)
Васек совсем иное дело, успешен, активен, с ним было интересно. Но спать 4 года одно, а жить вместе соссем другое. В быту он оказался невыносим/кобелизм не излечим/запретный плод уже не так сладок когда стпновится незапретным, а лежит рядом на диване (нужное подчеркнуть)
Кто не ошибается? Попыталась склеить разбитую чашку, но в прошлом хороший муж оскотинился, поднимает руку на женщину, беспробудно бухает.
Я разрушила свою жизнь и это ужасно.
Эх Корарок, дружище... Вот ведь, какие повороты в жизни бывают. Сопереживаю тебе, но верю, что все у тебя будет хорошо!
зы. otk4, ты чего злой такой? По мне "подкаблучник", это мужчина, который осознает слабость свою и это его угнетает, но изменить ситуацию по каким-либо причинам не может...а Женек, он дзэн постиг, ему так хорошо. Может лучше, чем тебе или мне))) Не приставай к тезке))))
.........
..........
Интересная тема. Давно уже видно что 90% мужиков под каблуком, мужики сдулись, женщины наоборот почувствовали волю, а ещё лет 70-100 назад боялись даже пикнуть. Так же считаю что если женщина сильнее духом и характером и руководит мужчиной, то это ей НЕ НРАВИТЬСЯ, её бесит что мужчина слабже и приходиться руководить, но ничего не поделать. А ей так хочеться быть за сильным плечом.
а мне кажется, что тут некоторые путают понятие "подкаблучник". Считаю, что не спорить с женой, мыть посуду, унитаз, а также по сохранению семьи и т.п. это не относится к этому понятию...
По мне дак, подкаблучник-это слабый духом и психологический закомплексованный мужчина, причем зачастую вина в этом напрямую лежит на женьщине/жене...
Самый наглядный пример в поведении подкаблучника, для меня же опять: если на каком либо мероприятии, где употребляются спиртные напитки, мой знакомый, которого я знаю и в обычной жизни это тихий, достаточно скромный и интеллигентый человек начинает вести себя невсвойственной манере, как будто его душа начинает раскрыватся по подобию растягивания мехов на гармони)))грудь колесом, море по колено и т.п., то для меня это признак "каблука"
... Понятно, что в определенной кондиции после принятия "на грудь" мы практический все такие, но на начальник этапах это заметно))). Поэтому состояние "подкаблучник" влияет не только на семеное отношение, ну а также в общении с друзьями, коллективах, карьерных ростов, достижений и т.п. так что женьщины, будте аккуратны, и для создания хорошего мужа и успешного мужчины у вас все в руках))), но есть конечно индивиды, которых не излечить ни чем, но их меньшенство. Все ИМХО, конечно...пс: сам не подкаблучник...
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Интересно какой бы была ее версия)Наверное что-то типа такого)
Немаловероятно)
Обе стороны признали, что накосячили)) Но
Он говорит:
quote:
жизнь начинается )))
А она:
quote:
Я разрушила свою жизнь и это ужасно.
Как будет дальше - время покажет, жизнь-то в любом случае продолжается, и у них точно также остается право и на дальнейшие ошибки, и на их осознание))
Когда жена не отпускает на рыбалку/охоту на 2 дня(зная что там будет пьянка и все выходные муж проведет там), упрекая что я одна с ребенком а ты там развлекаться все выходные а не с нами - если мужчина не поедет - он подкаблук?
а я по первому браку тж брошенка, тж рогов наставили, тж в течение полугода после того, как все раскрылось пытался семью сохранить, но ни чего не вышло, и хорошо, поскольку предательства простить бы не смог, не жизнь была бы, а мучение
Женечка, спс, конечно, но ты слишком высокого мнения обо мне, убогом
.
quote:я своё отрыдал уже))))))))
Изначально написано korarok:
Может встретимся, порыдаем ?
quote:
Originally posted by sasa777:
Когда жена не отпускает на рыбалку/охоту на 2 дня(зная что там будет пьянка и все выходные муж проведет там), упрекая что я одна с ребенком а ты там развлекаться все выходные а не с нами - если мужчина не поедет - он подкаблук?
Да.
А если жена мужа с ребенком оставляет на все выходные одного, а сама уезжает с подругами - он тогда кто?(а муж так хотел выходные провести с ней, впрочем как и жена с мужем вместо рыбалки). Реально тонкую грань эту найти тяжело, грань между - ни во что не ставить мнение жены во всём(куда мы идем в выходные с кем, куда поставить вазу, обои какого цвета, взять уехать в ночной клуб вот так запросто не предупредив даже жену), и между тем что прислушиваться к мнению жены.
Должен быть компромисс. Например, сегодня муж на охоту. На следующие выходные супруга на девичник. Через выходные всей семьёй на природу.
Нельзя личность другого подавлять. Но опять же вседозволенность может боком выйти.
Сложно какой-то рецепт выписать. Да и со стороны никогда не знаешь, что там в семье.
Люблю поговорку: "В каждой избушке свои погремушки".
Семью строят только два человека. Им всё решать и им разгребать последствия своих решений.
Всё правильно говорите. Многие заявляют - без меня ты туда не пойдешь, а я не хочу идти туда. Или соглашайся или скандал)))
В итоге, никто никуда не ходит, сидят дома перед телеком))..
.
quote:
Originally posted by sasa777:
Когда жена не отпускает на рыбалку/охоту на 2 дня(зная что там будет пьянка и все выходные муж проведет там), упрекая что я одна с ребенком а ты там развлекаться все выходные а не с нами
простейшая манипуляция чувством вины
надо ехать и отлично проводить время!
Если раз в год - конечно надо ехать)
А если такое регулярно - муж сопьется и кому потом мучаться с алкашом?) Правильно, жене) Так что нафиг. За благополучие семьи тоже надо бороться, как минимум пресекая тлетворное влияние извне. И мужчин и женщин касаемо. Гнать сцаными тряпкам всех дружков-собутыльников мужа и подружек подколодных жены, про свободу нашептывающих
)quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
если такое регулярно
то ничего страшного не произойдёт.
спиваются не на рыбалке/охоте, а в бытовых условиях, более для этого подходящих. дома, например.
quote:хорошо же, еще бутылочку, да вкусненькую закусочку...
Изначально написано Женечка2013:
В итоге, никто никуда не ходит, сидят дома перед телеком))..
quote:
Изначально написано BAZ:
то ничего страшного не произойдёт.
спиваются не на рыбалке/охоте, а в бытовых условиях, более для этого подходящих. дома, например.
Дома пьют либо уже спившиеся на массовых нахлыстах, либо те, у кого сил не хватает трезвыми глазами на свою семейную жизнь смотреть, как выше писали.
quote:зачем так? нифига! выпить (не нажраться) - просто приятно (кто умеет), а какой человек не любит удовольствие?
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Дома пьют либо уже спившиеся на массовых нахлыстах, либо те, у кого сил не хватает трезвыми глазами на свою семейную жизнь смотреть, как выше писали.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
спившиеся на массовых нахлыстах
это ты ещё фидеристов не видала
а про нахлыст зря ты так. он массовым не бывает. массовость, она созерцать мешает.
quote:
Originally posted by YuJen:
зачем так? нифига! выпить (не нажраться) - просто приятно (кто умеет), а какой человек не любит удовольствие?
вероятно, это негативный опыт прошлой семейной жизни. когда женщина была ещё девочкой и её мама с папой что-то этакое обсуждали. при этом, скорее всего, мама ругала папу разными словами, которые образами своими накрепко засели в голове девочки. и она теперь в роли мамы их из головы достаёт, облекая в буквы своим собственным словарным запасом. (ибо во времена мамы с папой "нахлыст" - такого слова не было)
quote:простите мою неосведомленность, но что это?)))
Изначально написано дышадухамиитуманами:
на массовых нахлыстах
quote:а эта шо за зверь? )))
Изначально написано BAZ:
ещё фидеристов
О способах рыбалки оне бают )
quote:я так думаю, что это фидошники
Изначально написано Женечка2013:
а эта шо за зверь? )))
была такая хрень давным давно, что такое фидо я не знаю, но знаю, что они на своих сборищах аццко напивались
quote:
Originally posted by YuJen:
я так думаю, что это фидошники
это такие парни, которые ловят на донку под названием фидер.
а нахлыст - это как-то так:
Да да, женщины которых раздражает алкоголь как тряпка красная быка, у них отцы пили в детстве, мать орала -ты чмо, никто пьяное, скотина. Девочка поняла что мужик реально никто, а когда муж в руку берет стопку - срабатывает на уровне инстинкта те самые чувства из детства!, она сама не понимая почему так попадает в состояние аффекта. Это не её вина, а отца. Короче тесть бухал - зять мучайся, психология)
Да да, женщины которых раздражает алкоголь как тряпка красная быка, у них отцы пили в детстве, мать орала -ты чмо, никто пьяное, скотина. Девочка поняла что мужик реально никто, а когда муж в руку берет стопку - срабатывает на уровне инстинкта те самые чувства из детства!, она сама не понимая почему так попадает в состояние аффекта. Это не её вина, а отца. Короче тесть бухал - зять мучайся, психология))
quote:
Изначально написано YuJen:
что такое фидо я не знаю, но знаю, что они на своих сборищах аццко напивались
устриц не ел, но осуждаю?
"Грузинская школа: Учытел! Правда FIDOnet? Нет, Гыви, FIDO - ест!" (с)
дык реально колдырили
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Он говорит:
quote:
жизнь начинается )))А она:
quote:
Я разрушила свою жизнь и это ужасно.
просто кто то оптимист ,а кто то пессимист,и всего то.
quote:
Изначально написано Женечка2013:
В итоге, никто никуда не ходит, сидят дома перед телеком)).
а потом разводятся,потому что взгляды на жизнь и времяпрепровождение различаются. И более того ,от того ,что не смогли своё эго переломить в угоду интересов половинки.
крч. жесть, я так понимаю))
да это по молодости, а с возрастом мудрость приходит (правда, к сожалению, не ко всем)
Самое интересное в том , что у меня есть всё, но нет каблука....хочу пару каблучков)
quote:киру борисовну попробуй
Изначально написано UK007:
хочу пару каблучков)
https://izhevsk.ru/forummessage/27/3981183-125.html
.
quote:
YuJen
Очень прав, с возрастом появляются новые знания, а мудрость приходит далеко не ко всем (
korarok
Это женская ревность. Обыкновенная.
quote:
Изначально написано korarok:
ведь 20 лет вместе прожили
я с первой 13 лет прожил, но жизнь показывает, что это ни чего не значит
quote:это,видимо, иллюзия, чужая душа - потёмки
Изначально написано korarok:
я её знаю от и до
quote:
Изначально написано korarok:
бесит прямо
надо простить, легче будет, но это только слова, слова... я в глубине своей тёмной убогой души, свою бывшую до конца так и не простил, к сожалению, поскольку предательство - это очень больно, ведь я за всю совместную жизнь свой лингам в чужую дырку не присовывал
но даст Бог мудрости, и прощу, т.к. тяжело в душЕ обиду держать
зы: раз так произошло - значит так надо
.
quote:
Изначально написано korarok:
Это-то я понимаю, но это наше, взрослое, дети причём?
К сожалению, в такой ревности ко вниманию бывают все "причём" - и другие женщины, и родители, и даже дети. Это сложно объяснить. Точнее, это даже не поддаётся какому-то здравому объяснению.
йа = подкаблучнег
никогда не спорю с женой, мою посуду, делаю ремонт и уборку, иногда готовлю съедобную еду
вывожу жену и дочу на шоппинг и в пиццерии
не кричу никогда на своих женщин, не говоря уже о рукоприкладстве
оплачиваю ихние покупки без ограничений (хорошо, что им не нужна вилла в Калифорнии
)нас фсё устраивает....
------------------
Хреново - это когда кроме кота даже обнять некого, а эта скотина ещё и вырывается.
quote:
К сожалению, в такой ревности ко вниманию бывают все "причём" - и другие женщины, и родители, и даже дети. Это сложно объяснить. Точнее, это даже не поддаётся какому-то здравому объяснению.
Всё поддается)
И она не дура, а глубоко травмированный человек.
Старая закрытая тема (вышла в списке похожих в одной из существующих в КЖМ) - https://izhevsk.ru/forummessage/74/90011.html
Там не про подкаблучников, но про унитаз упоминание есть, и это меня улыбнуло
*Каждый раз, когда я читаю старые темы, меня не покидает ощущение, что раньше форум был добрее.
*старый добрый кжм
quote:
а про нахлыст зря ты так. он массовым не бывает. массовость, она созерцать мешает
Ну я так то теоретик))
У меня сложилась картинка, что нахлыст-это несколько дружественных дядек загружают в джип ящик водки и едут на природу в живописное место под предлогом рыбалки этой самой водки нахлыстаться
))quote:
Изначально написано korarok:
Я тоже не простил,
а я простила за все и зла не держу,так легче..
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
У меня сложилась картинка, что нахлыст-это несколько дружественных дядек загружают в джип ящик водки и едут на природу в живописное место под предлогом рыбалки этой самой водки нахлыстаться ))
несколько в джипе - это не массовость
это трое, реже двое.а нахлестасться - это от дядек зависит. многие не употребляют вовсе. а некоторые ездят с детьми. и бывают даже с жёнами
quote:
Изначально написано BAZ:
несколько в джипе - это не массовость
а нахлестасться - это от дядек зависит. многие не употребляют вовсе. а некоторые ездят с детьми. и бывают даже с жёнами
Ну на безалкогольную рыбалку я бы с радостью каждые выходные отправляла))) Да если еще и детей с собой заберут))) Как говортся, езжай, никто за рога не держит
вообще говоря, рыбалка как место пьянки - стереотип, сформированный благодаря подкаблучникам. ибо дома алкоголем управляет жена (чтобы не спился). а на рыбалке контроля нет, напротив - понимание и постоянное ободрение со стороны товарищей. и к концу второго дня подкаблучника доставляют до дома в виде мычащего тела. тело дорвалось до свободы и вкусило её по самую печень.
обычный мужчина просто едет на рыбалку. если употребляет, то чтобы "отпустило" и везёт домой вместо перегара рыбу и отдохнувшее счастливое лицо. с того становится дома всем хорошо.
так что, аккуратнее со стереотипами.
quote:
Originally posted by светляк77:
а я простила за все и зла не держу,так легче..
Не совсем так)) Подлинное прощение наступает тогда, когда человек принимает собственное "я", и, как следствие, прощает понимает и прощает "я" другого.
Я пока не знаю, как объяснить, додумаю, напишу )))
quote:
и к концу второго дня подкаблучника доставляют до дома в виде мычащего тела. тело дорвалось до свободы и вкусило её по самую печень.
Единственный раз, когда я видела прибывшего с рыбалки, там еще его и домой пустили не сразу) Потому как под камерой тусовался какой-то бомж))) При ближайшем рассмотрении оказалось, что тело просто немного тонуло, и его одели по братски сотоварищи))) Кто шапку из багажника старую достал, кто куртку длиной до колена всю в мазуте))) Штаны вообще хз чем были завязаны вместо ремня))) В миру тело было заместителем губернатора уж не буду говорить какого края)) Есс-но, подкаблучник, как и все мужчины "при короне"
Ну так вот)) Если человек само_достаточен, то ему не требуется поддержки извне (таких людей на самом деле не так уж много, так-таки, у нас очень травмирующая среда и, как причина и следствие, мало в подлинном смысле нормальных людей с хорошим "багажом" из детства; навскидку, из известных людей, которые вспомнились, - продюсер Игорь Матвиенко и художник Никас Сафронов). Внешние факторы не влияют на его "я", а когда они могут повлиять, у него хорошо выстроенные внутренние границы, и он умеет их защищать, в поддержке извне он просто не нуждается, так как ему достаточно само_поддержки.
В случае более или менее пограничных состояний (т.е. когда есть влияние травмирующих факторов среды, с которыми человек не в состоянии справиться сам), человек занимается спортом (выброс эндорфинов и, как следствие, естественный антидепрессант), принимает алкоголь (тоже антидепрессант, но извне), седативные травки (то же самое), мед.препараты (см. выше), и/или совсем уж транквилизаторы (отпускаются только по рецепту, тоже антидепрессант, только из серии "тяжелых"), или просто общается с детьми, друзьями, домашними питомцами, выезжает на природу (тут я не знаю, как объяснить, почему человек компенсирует накопленное внешними факторами внутреннее напряжение, но тоже, наверное, антидепрессант извне).
Также в случае пограничных состояний индивидуум сбрасывает накопленное напряжение в семье (т.е на жене, детях, родителях), на работе (чаще всего на подчиненных), в общественном транспорте, за рулем, на форуме, etc., в зависимости от того, какие у человека внутренние установки на можно-нельзя, и от того, насколько уже эта среда или эти люди сами способствуют "раскрепощению" и компенсации.
Ну и в случае совсем уж патологий мы имеем дело с маньяками, убийцами, насильниками и другими совершенно асоциальными элементами, которых доставляют в соответствуюшие учреждения в смирительной рубашке или в наручниках.
Как-то так
Pe_Na, а как распознать то или иное напряжение и вовремя успеть скинуть его, чтобы не переросло в невроз или в затянувшуюся депрессию?
quote:
как распознать то или иное напряжение и вовремя успеть скинуть его, чтобы не переросло в невроз или в затянувшуюся депрессию
Хз)
Я недавно в одной из тем выставляла картинку с подписью "лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра"
Тут все зависит, мне кажется, от самоощущения.
"Боль - сторожевой пес здоровья". Я не люблю показывать что-то на аналогиях (свою боль или, тем более, боль окружающих не всегда можно осознать), НО - если у тебя панариций, то его надо вскрыть, даже не потому, что он болит (а он болит), а потому, что это опасно сепсисом и алга. Можно заглушить его болеутоляющими , но от "алга" ты не избавишься; сможешь справиться сам - вскрывай сам, не можешь - обратись к врачу. Иначе всё повторится, и ты пройдешь этот урок заново, в другой жизни. (сугубо ИМХО. Потому что я считаю, что всё не напрасно).
quote:от людей помощь временная
Изначально написано Pe_Na:
обратись за помощью к специально обученным людям.
Кажется, пока без специально обученных людей получается
Достигаю морального катарсиса посредством природы, бани, музыки, общения и пр. Да и с годами все действия какие-то больше адаптационные на сохранение status quo, чем трансгрессивные, ориентированные на изменение. Вялотекущая, устаканенная жизнь без стрессов ) Проще сказать себе: "Подумаю об этом завтра", чем плодить в голове к текущей проблеме кучу мелких. Чаще "утро вечера мудренее", и взятый тайм-аут позволяет не усугублять положение (не наговорю лишних слов, не совершу необдуманных поступков и т.п.). Итак много дров в жизни наломала..
надо покаяться (это я о себе)
пойду на бгоневичок геволюцию вегшить
ночь... непогодь... ливень... на пороге ильич: "миня сгочна накагмить и спгятать!!!" )))))
quote:
Изначально написано YuJen:
от людей помощь временная
Не могу ни опровергнуть, ни подтвердить, потому что
quote:
Кажется, пока без специально обученных людей получается
Но я для себя (не так давно на самом деле) решила, что если не получится, то обязательно постараюсь найти нужного именно мне)))
quote:
Изначально написано @lena:
Итак много дров в жизни наломала.
Ну а как без этого-то
Я тоже.
Но я здесь и я есть, а это значит, можно и нужно учиться дальше)))
quote:
Изначально написано korarok:
Классно всё расписала
Спасибо
quote:
кстати ты про интровертов написала (я про самодостаточность), я
например интроверт, многие их правда путают с инфантилами)
Я не уверена, что писала именно про них.
Вообще я тоже долго считала себя интровертом, но сейчас полагаю, что настоящие экстраверты и интроверты - это те виды крайностей, которые, как и любые другие, встречаются в нашей жизни не так уж часто. Хотя во мне лично действительно больше интроверсии)))
недавно отказался в своём сознании от теории реинкарнации (поскольку, что не говори, это всего лишь теория)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
в другой жизни.
так со временем забавно мировоззрение изменилось
quote:
Изначально написано YuJen:
недавно отказался в своём сознании от теории реинкарнации
А я наоборот.
Хотя наверное проще жить с мыслью, что после - ничего нет; тело распадется на составляющие его атомы и молекулы, а души и вовсе не существует.
Или вы к чему-то другому пришли?
quote:православие
Изначально написано Pe_Na:
Или вы к чему-то другому пр
душа рождена одновременно с телом, но в отличие от него - бессмертна.
В течение жизни надо её подготовить, сделать здесь и сейчас домом Духа Божия, и тогда, по разлучении её с телом... и т.д.
Кстати, я тут еще подумала-подумала и решила, что
quote:
Если человек само_достаточен
то ему тоже воленс-ноленс приходится как-то компенсировать внешние факторы, он же не в вакууме живет, устает, etc. И как раз с помощью
quote:
природы, бани, музыки, общения
и т.п.
Действительно, ярко выраженных по типу темперамента и характера редко встретишь. Всё, думаю, зависит от энергетического аспекта человека. Для экстраверта нужна дополнительная подзарядка в виде внимания, обожания, большого количества людей вокруг. Для меня они своего рода энергетические вампиры. Встречала людей, которые пытаются "достать" энергию совсем неконструктивными способами - уколоть, спровоцировать, вызвать обиду, злость. Но есть и позитивные экстраверты. Про таких говорят "душа компании". Они "горят" для других. И сгорают быстро.
Типичный интроверт для меня чеховский Беликов. Замкнутый, неразговорчивый, с предрассудками. Начальник был у меня однажды такой. Очень хороший: умный, спокойный, рассудительный. С ним было очень комфортно работать. Да, он мог подолгу сидеть один в кабинете. Что-то обдумывал, планировал. Показатели были высокие. В коллективе тишь да благодать. Расплатился он инфарктом - буквально, всё принимал очень близко к сердцу.
Потом появился "Юра-ураган". Крики, скандалы, унижения. Любая ошибка сотрудника муссировалась с великим удовольствием. Постоянно дёргал всех по поводу и без.
В общем, я за золотую середину. Во всём
Тоже, кстати,
quote:
во мне лично действительно больше интроверсии
quote:
Изначально написано YuJen:
православие
душа рождена одновременно с телом, но в отличие от него - бессмертна.
В течение жизни надо её подготовить, сделать здесь и сейчас домом Духа Божия, и тогда, по разлучении её с телом... и т.д.
Тоже хорошее мировозрение
*Определение "хорошее" мне не нравится, но другое я пока подобрать не могу))
quote:
хорошее мировоззрение
оно "хорошее", потому что правильно аргументировано
Оно хорошо тем, что есть большие основания полагать, что действительность Бога, мира и человека находит в нем довольно верное, объективное, адекватное выражение. Для нас, кто посчитал его хорошим. Хорошее мировоззрение не подгоняет под себя действительность - оно корректно и доходчиво объясняет её.
Товарищи, "соподкоблучники", а вы чего это в субботний вечер на форуме сублимируете? А как же кино, вино и домино?
странно....
я вот подкаблучник и никому это не задело
это чо - все сразу против мужского доминантства? или чо?
------------------
Сообщение от бывшей "Сегодня бухаю, трубку не бери"
quote:
Originally posted by В@сёк:
странно....
я вот подкаблучник и никому это не задело
это чо - все сразу против мужского доминантства? или чо?
нет! Мы не против мужского доминанства. Мы за свободу выбора каждого! За истинную ценность в жизни каждого индивида
добрый вечер.
меня зовут вася. я - интроверт.
quote:
Originally posted by В@сёк:
я вот подкаблучник и никому это не задело
просто всем пофиг на тебя
quote:
Изначально написано @lena:
оно "хорошее", потому что правильно аргументировано
Оно хорошо тем, что есть большие основания полагать, что действительность Бога, мира и человека находит в нем довольно верное, объективное, адекватное выражение. Для нас, кто посчитал его хорошим. Хорошее мировоззрение не подгоняет под себя действительность - оно корректно и доходчиво объясняет её.
Тут ты права и не права одновременно.
Попробую объяснить)) Кто выступает посредником между Богом и человеком? Правильно, священник. И вот тут очень важно то, какие у него самого "отношения" с Богом. В церковь приходят те, кто ищет безусловную любовь. Для ощущения целостности нам нужно принимать себя, иметь ту самую само_достаточность. А что есть безусловная любовь? Это осознание, что тебе не нужно любовь заслуживать (а эта та установка, с которой живет деформированный человек. Он с одной стороны все время пытается заслужить, а с другой - подсознательно считает себя не достаточно хорошим).
Священник может донести до человека мысль "Бог любит тебя", и эту любовь не нужно заслуживать, он любит тебя просто потому, что ты есть, а в тебе есть неотъемлемая частица Бога - бессмертная (т.е. бес_конечная) душа. Тогда человек исцеляется, обретет целостность, он может любить, принимать свое "я" и дарить эту любовь дальше, не пытаясь что-то заслужить и не требуя ничего взамен, потому, что эта любовь - бесконечна.
Что происходит в том случае, когда священник подтверждает, что любовь Бога тоже нужно заслужить, я думаю, и так понятно)) На выходе получаются религиозные фанатики, еще более деформированные, чем до прихода в церковь.
quote:
Изначально написано @lena:
Действительно, ярко выраженных по типу темперамента и характера редко встретишь. Всё, думаю, зависит от энергетического аспекта человека.
Тут, ИМХО тоже все не совсем так. (Сразу скажу, что на счет энергетики я пока не думала, я подумаю об этом позже). Но все опять упирается в принятие самого себя
Условному интроверту проще в том плане, что он в чаще обращается внутрь себя, он склонен к "самокопаниям". И сложнее. Потому, что он может как разобраться в себе, так и в себе самом запутаться.
Что же касается
quote:
уколоть, спровоцировать, вызвать обиду, злость.
и
quote:
Расплатился он инфарктом - буквально, всё принимал очень близко к сердцу.
Я сейчас реально понимаю, как это работает. Но чтобы все это описать, мне понадобится вагон времени
кстати, обратите внимание на вопрос ТС в преамбуле :
quote:
кто ж в этом "виноват"
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Если человек само_достаточен, то ему не требуется поддержки извне...
я скорее не соглашусь, чем соглашусь.
ибо всё, что есть в каждом человеке - всё извне. и всё, чем каждый человек пользуется для собственной поддержки, безусловно из внешней среды пришло. для этого даже есть такая функция - интеллект.
что же касательно самодостаточности, то начну с того, что человек самодостаточный не испытывает необходимости в боге. осознание себя и понимание собственных возможностей отрицает необходимость метафизических абстракций. самодостаточность заключается в способности использования внутренних ресурсов, полученных и переработанных без целенаправленных действий из внешней среды.
quote:
Originally posted by BAZ:
человек самодостаточный не испытывает необходимости в боге.
Конечно не испытывает))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
В церковь приходят те, кто ищет безусловную любовь.
Вам сложно все это понять, Василий, потому что вы изначально целый, и вы не понимаете, что такое искаженное сознание, и как работают проекции в этом сознании. И вам эта изначальная безусловная любовь досталась скорее всего от родителей, судя по тому, что я помню из ваших рассказов о себе)))
quote:
Проекция (лат. projectio - бросание вперед) - психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.В качестве защитного механизма проекция позволяет человеку считать собственные неприемлемые чувства, желания, мотивы, идеи и пр. чужими, и как следствие, не чувствовать за них ответственность. Негативным следствием такой защиты является желание исправить внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще избавиться от него, чтобы так избавиться от "вызванных им" чувств. Внешний объект, между тем, может не иметь ничего общего с тем, что на него спроецировано.
Проекция - один из основных защитных механизмов при параноидном и при истероидном расстройстве личности.
Но этот же механизм лежит в основе эмпатии: человек не может непосредственно ощущать внутреннее состояние другого человека, но может сопереживать, реагируя на различные проявления этого состояния. В результате действия проекции эти реакции воспринимаются как непосредственное ощущение чужого состояния. В большинстве случаев такая эмпатия повышает взаимопонимание людей.
Он же лежит в основе персонификации ("одушевления") предметов и сил природы, в "очеловечивании" животных. Например, такие словосочетания, как "спокойное море", "тревожное море", "буря злилась", "преданная собака", "независимая кошка", "несчастная лошадь" являются результатом приписывания внешним объектам своей собственной реакции на них.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вы изначально целый, и вы не понимаете, что такое искаженное сознание, и как работают проекции в этом сознании
гипотеза приемлемая. однако, поработать пришлось. чтобы возникало такое внешнее ощущение.
гы.
%)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вам эта изначальная безусловная любовь досталась скорее всего от родителей, судя по тому, что я помню из ваших рассказов о себе)))
и от родителей, в том числе.
быть любимым - это нормально.
Чтобы понять и найти безусловную любовь не обязательно идти в церковь. Достаточно того, что мы перестанем требовать от окружающих невозможного. Каждый человек проживает свою жизнь. Извлекает какие-то уроки, получает опыт. В большинстве случаев на близких мы проецируем то, что не удалось нам, чего мы хотели бы сами. Чаще всего от наших условностей страдают дети. А ведь они - это наше отражение в зеркале. Мы передали им свою часть генетически, и так же они впитали нас через домашнюю атмосферу. Если что-то не нравится в поведении ребёнка, нужно посмотреть на себя со стороны. Внешнее отражает внутреннее. Искать нужно у себя внутри этого червячка. Это очень сложно. Но ещё сложнее потом это всё принять и простить. Процесс прощения и принятия себя должен идти от сердца. Как раскаяние. Если что-то не нравится в человеке, значит это присуще нам.
По поводу Бога. Не могу сказать безапелляционно "я верю" и "я не верю". Когда случилось несчастье с моим сыном, тётушка - очень верующий человек - сказала, что нужно читать молитву матери. Я её спросила, чем молитва отличается от того набора слов, с которыми я вставала и ложилась ежедневно. В мыслях я просила малыша быть сильным, просила черпать силы у меня. В телогии я бездарь, но неужели внутренняя вера и сила не может помочь? Тётушка мне ничего не смогла толком ответить - "так надо и всё".
А ещё мне сложно находиться в церкви. Мне там плохо. Помню экскурсию в Исаакиевский собор. Только я туда зашла, стала кружиться голова, уши заложило. Прошла немного и поняла, что сейчас рухну в обморок. Пришлось срочно покидать собор. Очень тяжелый энергетический фон в православных церквях.
quote:
Originally posted by BAZ:
и от родителей, в том числе.
быть любимым - это нормально.
Ну конечно нормально.
Но не для того, в ком заложена идея, что любовь надо заслуживать.
quote:
Originally posted by @lena:
Если что-то не нравится в поведении ребёнка, нужно посмотреть на себя со стороны.
А вот я уверена, что Василию этого не нужно, он и так чувствует свои границы. Поэтому он легко похвалит ребенка за реально сделанные им успехи и накажет за реально сделанные косяки. При этом в первом случае он не будет чувствовать себя одаривающим Богом, а во втором не будет испытывать чувства вины.
Думаю, что Василий относится и к себе, и к детям, как к состоявшимся личностям. Для этого тоже, полагаю, была проделана работа прежде всего над собой. Ну и плюс родители заложили в него самого безусловную любовь.
Я только недавно поняла, что такое безусловная любовь. Любишь человека не за что-то, а просто за то, что он есть. Чувство непередаваемое
для ведьм тяжелый фон в православных церквях (возможно, их собственные грехи угнетают), и безусловной любви не существует, ибо в евангелии сказано: "царствие небесное усилием берётся"
хотя, про безусловную любовь читал...
может я и ошибаюсь, и не мне судить, есть она или нет
Такая любовь есть. Она тогда, когда мы любим и полностью принимаем близких и окружающих нас людей такими, какие они есть, а не такими, какими мы хотели бы их видеть.
quote:
возможно, их собственные грехи угнетают
согласна, грехов много.
quote:
"царствие небесное усилием берётся"
усилием над кем или чем? любить безусловно - это огромная работа (читайте, усилие) над собой. Как же заповедь: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"? не это ли та самая безусловная любовь?
quote:
усилием над кем или чем?
усилием, трудами, молитвами, усилием над собой, над своей ленью и малодушием
quote:
Изначально написано @lena:
Такая любовь есть. Она тогда, когда мы любим и полностью принимаем близких и окружающих нас людей такими, какие они есть, а не такими, какими мы хотели бы их видеть.
усилием над кем или чем? любить безусловно - это огромная работа (читайте, усилие) над собой. Как же заповедь: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"? не это ли та самая безусловная любовь?
Это напоминает канву фильма " Влюблен по собственному желанию")
И пост читается как " любить " через " усилие")
Это имхо чисто) частно-собственнический взгляд женщины на свою частную) собственность мужчину, читай, хоть какой никакой, а мой) или это мой крест) и мне его нести ( напоминает Маргариту Хоботову из " Покровских Ворот")
https://m.youtube.com/watch?v=_oYPwqpeVKc
Хоботов напоминает) Жульверныча, а Лена) Маргариту Хоботову)
quote:я не знаю, я всего лишь обычный мирянин
Изначально написано @lena:
"возлюби ближнего твоего, как самого себя"? не это ли та самая безусловная любовь?
как то все по русски у нас в этой теме получается)))) начали с подкаблучников, вроде бы совершенно приземленная бытовая тема, а закончили про горнюю)))))
quote:
Изначально написано YuJen:
собственные грехи угнетают
если грех - суть есть чувство вины за действие или бездействие, вероятно да. угнетает это.
однако, чувство вины зачастую является предметом манипулирования. и "навесить" грехов на человека достаточно просто. а при наличии масс-медиа, легко вкладывающие какие-то ценности обществу и общества, давлеющим над личностью, всё это превращается жонглирование жизнями некими высококлассными проходимцами (ибо никто иной во власти так высоко не поднимается) в их конкретных аферах.
кто бы мог подумать, да, какой-то хер решил срубить немного ярдов бабла в маскве, а где-то в крыжополе со всего этого духовного пьяный поп на мазерати переехал двух беременных женщин (абсолютно без чувства вины, ибо покаялся позже).
гы.
%)
quote:
Originally posted by otk4:
а Лена) Маргариту Хоботову)
"Я ответственна перед тобой, и перед женщиной, которая однажды явится, и которой я обязана вручить тебя невредимым, целым, в здравом рассудке." (с)
quote:
Originally posted by YuJen:
как то все по русски у нас в этой теме получается)))) начали с подкаблучников, вроде бы совершенно приземленная бытовая тема, а закончили про горнюю)))))
давайте вернёмся к подкаблучникам
Только, кажется, уже решили, что это не хорошо и не плохо. Каждый выбирает приемлемую модель поведения. Зачастую быть "подкаблучником" является критерием счастливой семьи.Мне кажется, подкаблучник-это мужская особь несущая некоторую долю женского начала ( да простят меня Корарок и Жульверныч), с одной стороны, а женщины к которым они попадают под каблук или скажем, к которым они подсознательно стремятся- несут больше мужского начала. Хотя в случае с женщинами мне кажется, ето чисто мелкособственические отношения к своей " частной") собственности. Не зря же существует выражение " чемодан без ручки, нести тяжело, а выбросить жаль" Пролучается здесь заложена модель женского) отношения к подкаблучникам)
quote:я ни в коем разе не идеализирую, к несчастью, в церкви и такие субъекты есть
пьяный поп на мазерати переехал двух беременных женщин (абсолютно без чувства вины, ибо покаялся позже).
quote:наше имя - ЛЕГИОН
Изначально написано @lena:
давайте вернёмся к подкаблучникам
quote:
Originally posted by otk4:
подкаблучник-это мужская особь несущая некоторую долю женского начала
что-то в этом есть. Что такое женское начало? Это "инь", несущее в себе некоторую пассивность, мягкость, податливость. Но любое тело несёт в себе два начала - мужское и женское. Недаром некоторые божества представлялись двуполыми (у греков Гермафродит, у египтян Ра, у индусов Адити). Раньше мужское начало преобладало более заметно. Но власть женщины над мужчиной всё равно проявлялась. Например, в виде манипуляций. (Которые часто мужчины встречают в штыки). Далее произошло слияние мужского и женского. В отношениях проявилось партнёрство, сотрудничество. Женщины чаще начали проявлять мужское начало, проявляя в партнёре женское. И вот мужчина, который выявляет в себе больше женского, становится мягким, перестаёт быть о себе высокого мнения, испытывает потребность того, чтобы над ним доминировали (именно его женщина), становится этаким дамским угодником. Хорошо уживаются люди с разными доминирующими началами. Два "мужика" в доме вряд ли уживутся
Но с другой стороны, такие пары тоже могут быть счастливы. Они неосознанно учатся принимать в себе одно и тоже. А некоторая общность, как мы знаем, сближает.В общем, моё любимое, "в каждой избушке свои погремушки"
Если человек счастлив со своим спутником, кто бы он ни был "подкаблучник" или "баба-Рембо", долгих им лет quote:
Originally posted by @lena:
что-то в этом есть.
Алёна! Спасибо тебе огромное! Ты даже представить себе не можешь, как ты мне помогла
Я несколько раз порывалась написать свое вИдение дальше, но понимала, что чего-то в моей картинке не хватает. И не понимала, куда надо смотреть.
Единство и борьба противоположностей.
Ян и Инь - это не просто мужское и женское.
quote:
Единая изначальная материя тайцзи порождает две противоположные субстанции - ян и инь, которые едины и неделимы.
Чистая субстанция ян претворяется в небе; мутная субстанция инь претворяется в земле... Небо - это субстанция ян, а земля - это субстанция инь. Солнце - это субстанция ян, а Луна - это субстанция инь.. Субстанция инь - это покой, а субстанция ян - это подвижность. Субстанция ян рождает, а субстанция инь взращивает. Субстанция ян трансформирует дыхание-ци, а субстанция инь формирует телесную форму.Смысл концепции
Являясь основной (фундаментальной) моделью всего сущего, концепция инь-ян раскрывает два положения, объясняющих природу Дао. Во-первых, всё постоянно меняется. И, во-вторых, противоположности взаимодополняют друг друга (не может быть чёрного без белого, и наоборот). Целью человеческого существования, таким образом, является баланс и гармония противоположностей. Не может быть никакой "окончательной победы", ибо нет ничего окончательного, нет конца как
из интернета
Сын: - Ой! Папа купил и воду, и сок. Это ты ему разрешила?
Я: - Папе не нужно мое разрешение, он может делать все, что он захочет.
Сын (понимающе): - Ты разрешила делать ему все, что он захочет?
А пойду ка я, свою тему тут создам
quote:
И вот мужчина, который выявляет в себе больше женского, становится мягким, перестаёт быть о себе высокого мнения, испытывает потребность того, чтобы над ним доминировали
ой. как все сложно. все гораздо проще. к меня есть живой пример "я подкаблучник и мне хорошо" . просто УДОБНО. жена решает как распределить семейный бюджет, муж приносит зарплату и голова не болит. на "гулянки" она выдает ему "писят рублей".
Тут ведь речь о дисгармоничных отношениях, а когда в семье понимание, то неважно как распределились роли) можно и
quote:
Изначально написано sloniki:
на "гулянки" выдать ему "писят рублей".
Так дисгармоничные отношения изживают себя достаточно быстро)
И модель где именно жена распоряжается бюджетом достаточно распространена. Связано это с тем, что большинство семей в России все равно вынуждены так или иначе экономить, ужиматься. Женщина ведет хоз-во и лучше умеет пилить деньги так, чтобы на все хвптило и еще 50 р на гулянку добытчику осталось)
У моих родителей так было. Мама была домохозяйкой, а папа всю жизнь отдавал ей все заработанное до копейки
Заныкивать ему при его зарплате было тупо нечего ))а если еще
quote:
Изначально написано sloniki:
"писят рублей"
хватает,то этож вообще клад,а не муж)
самогонка выручает
с собой на гулянки берете??)
quote:
Мама была домохозяйкой, а папа всю жизнь отдавал ей все заработанное до копейки
ну у нас иногда похожая ситуация. если нет больших затрат, типа стройки дома, авторемонта, или покупки очередного ружжа, то , бывает я и кошелек неделями не ношу. а вот когда тыщ пятнадцать и более надо носить, тогда можно и поносить...жена - помошница в бизнесе, первичные документы в порядок приводит, на работу ходит по возможности-желанию. вот, вторую неделю дома сидит.
quote:
хватает,то этож вообще клад,а не муж)
и не говори, собрались мы старыми друзьями детства пивка попить. было лет 5-7 назад. взяли по бутылке пивка, да прогуляться поговорить. на второй круг говорит "добавьте" ))) . притом что квартира, две новые машины не в кредите )))
а может
quote:
Изначально написано sloniki:
квартира, две новые машины не в кредите )))
так как
quote:
Изначально написано sloniki:
"добавьте" )
??))
Экономика должна быть экономной))))
шутки шутками конечно,но моё мнение конечно,что у мужчины должны быть денюжки в кармане на мороженое детям и цветы женщине))
А я вообще не понимаю как в семье могут быть разные карманы)
Все деньги сдаются в общак и каждый берет оттуда сколько кому надо) Очень крупные покупки обсуждаются)
У нас так)
quote:
так как
логика ваша ясна и понятна. но почему я должен добавлять деньги, которые он "сэкономил на машины" ? ))) . ответ "не добавляй" тоже понятен . риторический вопрос для данного товарища - как он вообще это понимает
а еще есть такой тип-"халявщики")))не зависимо от того на чем ездят и где живут)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
..модель где именно жена распоряжается бюджетом достаточно распространена. Связано это с тем, что большинство семей в России все равно вынуждены так или иначе экономить, ужиматься. Женщина ведет хоз-во и лучше умеет пилить деньги так, чтобы на все хвптило и еще 50 р на гулянку добытчику осталось)
У моих родителей так было. Мама была домохозяйкой, а папа всю жизнь отдавал ей все заработанное до копейки
Получается мужчина ишачит) а женщина держит в руках все "финансовые потоки") Ето какое то рабство ))
Спрашивается за ради чего?)
Свободу, Журвернам, Корарокам и всем подкаблучникам!)
quote:
otk4
ну задолбали товарищи,я ж говорил, что БЫЛ подкаблучником, давно, потом переломил ситуацию.
quote:
otk4
quote:
Свободу, Журвернам
мои деньги при мне, я их ненаглядной не отдаю, но я всё равно ПОДКАБЛУЧНЕГгГ
Потому что тебе так удобно, комфортно.
да
quote:
Изначально написано korarok:
Решающим фактором стала дочь, возраст был тот, который самый не простой, 13 лет, мать ни во что не ставила, обманывала, уроки не учила, авторитета не было. И я вернулся, но другим. Жили в общем не плохо, я себя ставил, были и жёсткие пощёчины за неуважительное отношение ко мне (пыталась матом оскорбить, сразу же выхватила), кстати очень помогает, потом просто идиллия была в семейной жизни, где-то полгода, пока опять прогнуть не попыталась (эх не ценят бабы хорошего отношения, за слабость принимают). Но любовь-то у меня к моей девочке прошла, не было уже моей девочки, сдохла, так, была неплохая сожительница и мать моей дочки (дочь кстати из серии "папина доча" ) и доверия к ней не было и ревности, вообще.
Очень знакомая история. Тоже закончившаяся у друзей семьи из-за измены женщины. Я задавала вопрос человеку и задам Вам - если вы не против.
А почему не простили перед тем, как вместе жить "из-за ребенка"? Ведь все было неплохо. Я думаю, что ей жить с недоверием вашим было тоже сильно непросто. Ну было и прошло. Вернулись ведь? и скорее всего это особо внешне поначалу было непонятно жене. Она ведь на 100% думала, что вы к ней вернулись, а не к дочери.
И рискну предположить, что Вы до сих пор неженаты и женщинам не верите.
И еще чем хорошая сожительница отличается от хорошей жены?
(я задавала эти вопросы - убедительного ответа не получила от мужчины. Поэтому считайте, что это беседа с моими отражениями).
В свое время я не пошла навстречу желанию мужчины быть вместе всегда, считая, что все равно тот факт, что в период его "дружбы" я была с другим - не даст ему возможность мне доверять. несмотря на все его уверения в обратном.
quote:
Получается мужчина ишачит) а женщина держит в руках все "финансовые потоки") Ето какое то рабство ))
Спрашивается за ради чего?)
так он то доволен и толст ))
живи как живётся - великая честь
всем нам придётся в могилку залезть
а мне всё равно, я точно знаю одно:
.
quote:
Изначально написано korarok:
Вы внимательно читали? Мы жили раздельно полтора года, она жила со своим васьком и дочкой, я у родителей, так-то да, всё было неплохо, всё было просто зашибись.
да. но ведь это закончилось. и я правильно поняла, что вы после этого сошлись? и прожили вместе не один год после этого.
quote:
Изначально написано korarok:
неделю назад вызвал её
сроки я действительно пропустила.
Я думаю, что у вас все очень остро. И читая, мне показалось, что вас держат с ней очень крепкие узы. назовите как хотите - любовь, обида, ненависть. но крепкие и это будет еще долго. Нет ощущения, что все отмерло и это прошлое.
quote:
Изначально написано korarok:
у меня дочь загибаться начала, скорую вызывал, пиелонефрит почки обнаружили, бегал по врачам, пробивал больницу, положил её, взял отпуск, т.к. часы посещения были только с 16:00 до 18:00, а я работаю до полшестого, и каждый день к ней ездил, забирал с больнички, на такси в парк Кирова катались, в парк Горького по кафешкам ходили, или просто гуляли
но ведь это для дочери. она знала, что Вы надежны. и скорее всего не знала о больнице. я не оправдываю ее, просто предполагаю.
ИМХО тут вы не подкаблучник,а просто хороший отец.
И еще - чем бы она могла искупить свою вину перед Вами? Есть то, что бы позволило Вам снова доверять ей?
.
quote:
Изначально написано korarok:
это ж классика, предавший однажды...
я пишу только про свое восприятие. если предали однажды - и я не простила я бы не смогла еще 5 лет жить рядом. И жить рядом столько времени не простив - в первую очередь тяжело было бы мне.
Не честнее ли было просто забрать дочь себе?
quote:
в сексе её всему учить приходилось
да да
точно нам, с тобой надо встретиться и порыдать, про нелёгкую мужскую долю, и про то, какие все БАБЫ суки, и какие есть прекрасные женщины-небабы
quote:
Изначально написано otk4:Получается мужчина ишачит) а женщина держит в руках все "финансовые потоки") Ето какое то рабство ))
Спрашивается за ради чего
Ну насмешили) Как это ради чего?)
Вы посчитайте сколько специалистов заменяет жена!
Это же и няня для ваших детей, и их гувернантка когда они подрастут, и повар, и менеджер по клинингу, и фельдшер, и даже снабженец)) Вы посчитайте во сколько бы вам это все обошлось не будь жены, вы поди столько и не зарабатываете))) И это я еще секс не считаю, он с женой по любви, бесплатный А всяких простодевушек конфетитьбукетить требуется)
quote:
Изначально написано korarok:
ну задолбали товарищи,я ж говорил, что БЫЛ подкаблучником, давно, потом переломил ситуацию.
Вы каждый раз пишете так, что создается впечатление, будто вы считаете все произошедшее своей виной ,вроде как будь вы другим все было бы иначе. Нет и еще раз нет. Вы тут совершенно ни причем. Атмосфера в семье зависит целиком и полностью от женщины. И если она умная, то вовремя диагностирует любой намек на проблемы и не допустит/скомпенсирует/плдкорректирует/восстановит. Вам просто попалась несемейноориентированная женщина. Такое случается, к сожалению. Удачно жениться ничуть не проще чем удачно выйти замуж.
quote:
А почему не простили перед тем, как вместе жить "из-за ребенка"?
Да потому-что не прощают такие вещи мужчины НИКОГДА.
Женщины прощают, мужчины нет.
И если уж поймана на месте преступления или сама призналась-шансов все склеить уже нет, даже пытаться бессмысленно.
Так что если нет желания сжигать мосты и нет 100% доказательств, нельзя признаваться нивжисть, даже на смертном одре причитать "не виноватая я"
quote:
Жену любишь и готов стать ради неё подкаблучником, готов на руках носить и пятки целовать, а сожительницу не любишь, с ней просто удобно, ей можно подарки дарить, ухаживать за ней, лелеять, но любви нет, так, типа работодатель своему хорошему работнику премии выплачивает и другие плюшки даёт. Но я думаю, что это может быть понятно только тем людям, кто в своей жизни действительно испытывал настоящее чувство любви.
А вот тут ИМХО, такая настоящая любовь бывает только раз в жизни, так влюбиться можно только в молодости. Не зря же говорят, что первая жена от бога. Дальше особенно уже в зрелом возрасте и обжигавшись все следующие женщины будут сожительницами. Удобно и ладно.
.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Так что если нет желания сжигать мосты и нет 100% доказательств, нельзя признаваться нивжисть, даже на смертном одре причитать "не виноватая я"
и мужчины прощают, и женщины не прощают. Не по гендеру это делится.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Не зря же говорят, что первая жена от бога. Дальше особенно уже в зрелом возрасте и обжигавшись все следующие женщины будут сожительницами.
вот совсем не согласна. Перед глазами другие примеры.
quote:
Изначально написано korarok:
как узнала, что она не первая, так перестала разговаривать и недели две мы не встречались, так я наверное впервые столкнулся с женским коварством
ИМХО это не коварство. Это нормальная человеческая эмоция.
quote:
Изначально написан:
в сексе её всему учить приходилось
вы об этом так пишете, будто не для себя это делали.
И мне не совсем понятно слово - учить. Если женщина любит -не важно что мужчина первый. Она открыта экспериментам. Вас секс с ней тоже обогатил и многому научил ИМХО.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
будто вы считаете все произошедшее своей виной ,вроде как будь вы другим все было бы иначе. Нет и еще раз нет. Вы тут совершенно ни причем. Атмосфера в семье зависит целиком и полностью от женщины
тут если это так в вашей семье - это не значит что так во всех. Есть мужчины, которые во всем задают свой тон. До мелочей. Очень требовательны во всем. При этом по жизни и состоявшиеся и очень обеспеченные. Именно благодаря этим качествам.
Это не партнерский тип отношений, мужчины такого уровня в таких категориях не мыслят. И такие мужчины чистить унитаз, потому что женщина на работе до 11 - не будут никогда. Но у них и женщина до 11 на работе не будет никогда. И сама женщина это понимает лучше, чем кто бы то ни было.
На женщине в таких семьях - терпение. Очень большое.
"Когда я вижу девушку на Порше, у меня такое сочувствие к ней, так ее пожалеть хочется".
quote:
Изначально написано korarok:
при этом убедительно так утверждала, что ей это пофигу, ведь это было до неё и ревновать к прошлому это идиотизм
пока не уколешь палец -кажется, что это не больно.
так что она не обманывала. она не знала.quote:
первая жена от бога
потому что раньше брак считался законными только после венчания в церкви.
А как же "вторая от людей, третья от беса"?
quote:не согласна я. Можно любить и потом, с учетом прошлого опыта. Ведь любишь человека с его достоинствами и недостаткам, а не свое отражение в нем.
Изначально написано дышадухамиитуманами:
так влюбиться можно только в молодости.
зы. Мне одной кажется, что тут ковыряются во внутренностях Корарока?((
ззы. Отк4, он тему о другом нимного заводил и давно заштамповал Жеку и Корарока и до сих пор, похоже, убежден в своей правоте))
quote:
ИМХО это не коварство. Это нормальная человеческая эмоция.
Это сарказм был.
quote:
вы об этом так пишете, будто не для себя это делали.
Это не я так пишу, это Вы так читаете, Я всего лишь имел ввиду, что она была неопытна во всём. А вовсе не жаловался, что мне приходилось заниматься педагогической деятельностью.
quote:
. Мне одной кажется, что тут ковыряются во внутренностях Корарока?((
ззы. Отк4, он тему о другом нимного заводил
Вот кстати да, нафик, потру посты.
quote:
И еще - чем бы она могла искупить свою вину перед Вами? Есть то, что бы позволило Вам снова доверять ей?
сеппуку
quote:
Атмосфера в семье зависит целиком и полностью от женщины
угу . если я приду с работы вовремя и с зарплатой и если я приду через 4 дня с перегаром и помадой на трусах атмосфера не изменится.
quote:
Изначально написано Женечка2013:
Мне одной кажется, что тут ковыряются во внутренностях Корарока?
Мне не кажется. Очень интересен его взгляд на ситуацию. Редко можно прочитать такие открытые и конструктивные мужские мысли. Они в основной массе своей под толстой шкурой их прячут.
quote:
Согласен, писал выше, что она в своё время сделала осознанный выбор в сторону карьеры, семья шла вторым планом.
ну ее наху% . бывшая такая же. вспоминаю - содрогаюсь.
Всё, давайте действительно о подкаблучниках )
quote:
очень обеспеченные. Именно благодаря этим качествам.
Это не партнерский тип отношений, мужчины такого уровня в таких категориях не мыслят. И такие мужчины чистить унитаз, потому что женщина на работе до 11 - не будут никогда. Но у них и женщина до 11 на работе не будет никогда
до 11.... ужос. а жить когда? первым делом, как только появилась возможность сделал жене факультативную работу. по желанию. на зарплату не влияет - сам начисляю
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
"Когда я вижу девушку на Порше, у меня такое сочувствие к ней, так ее пожалеть хочется".
согласен, дерьмо тачка
в автофоруме как раз обсуждаемquote:
Они в основной массе своей под толстой шкурой их прячут.
согласен. хрен я чо напишу. неприятно и неконструктивно. если в приватной беседе под хорошую закуску... но обычно с женщинами такие встречи с другими целями
quote:
Originally posted by sloniki:
но обычно с женщинами такие встречи с другими целями
а почему с женщиной нельзя просто поговорить?
мне, например, проще с противоположным полом беседы задушевные вести. Женщины воспринимают через своё восприятие. Эмоционально лабильны они.
Редкие женщины способны на конструктивный диалог.
Мужчины частенько думают, что с женщиной можно сесть поговорить, расставить все точки над Ё, найти причину проблемы и выработать тактику по её устранению, но неожиданно наталкиваются, не на какой-то конструктив, а тупо на эмоции.
quote:
а почему с женщиной нельзя просто поговорить?
а с какой целью? "просто" - лень. половой интерес - если привлекательна. /псевдо/интеллектуалка? простите, не интересно. Жена друга? для поддержания беседы - пожалста.
quote:
Изначально написано korarok:
Редкие женщины способны на конструктивный диалог.
Мужчины частенько думают, что с женщиной можно сесть поговорить, расставить все точки над Ё, найти причину проблемы и выработать тактику по её устранению, но неожиданно наталкиваются, не на какой-то конструктив, а тупо на эмоции.
о чем и речь. зачем мне беседа с человеком, которому сложно объяснить простые для меня вещи?
Половой интерес половым интересом, но поговорить тоже хочется. Это у женщин, простите, на гормональном уровне
Я люблю случайных слушателей. Например, в поезде. Ты видишь этого человека в первый и последний раз, можно рассказать всё, что угодно.
Задумалась на тем, "подкаблучники" ли мои мои мужья. Точно нет. В обеих семьях царило равноправие, но у мужчины всё равно "пакет" из 51% акций. Мужчина главный!
Первый, конечно, очень желал быть под каблуком, чтобы все решения принимала я. Мне надоела такая его позиция. Отбивалась от "власти" как могла. И когда мой энергетический сосуд был опустошён, я ушла. Хочется в семье не только отдавать, но и получать взамен что-то. Я могу быть сильной в определённые моменты, но и "на ручках" посидеть периодически тоже нужно )
недотрахал видимо
quote:
Половой интерес половым интересом, но поговорить тоже хочется. Это у женщин, простите, на гормональном уровне
ну вот у мужчин наоборот
quote:
Я люблю случайных слушателей. Например, в поезде. Ты видишь этого человека в первый и последний раз, можно рассказать всё, что угодно.
ну, после секса можно и покурить..
quote:
Originally posted by YuJen:
недотрахал видимо
кто кого?
quote:
Изначально написано @lena:
И когда мой энергетический сосуд был опустошён, я ушла
quote:
Изначально написано @lena:
недотрахал видимо
извините, настроение паршивое, на работе стрёмно
quote:
Originally posted by sloniki:
зачем мне беседа с человеком, которому сложно объяснить простые для меня вещи?
женщина не имеет возможности складывать длинные логические рассуждения в выводы, которыми можно оперировать.
поэтому "беседовать" с целью донести свою позицию до женщины - изначально гиблая идея.
просто в какой-то момент беседы, женщина поймёт к чему клонит мужчина, начнёт сопротивляться и эмоционально разрушит весь конструктив. даже тот, с которым она сперва соглашалась.
что делать:
делить свою логическую цепь на несколько этапов, последовательно фиксируя промежуточный результат в сознании женщины.
например, если друзья позвали на речку, а жена против: я давно не виделся с друзьями - я хочу их увидеть отдельно от всех - я еду с друзьями на рыбалку. = это плохой вариант на разговор в один вечер.
делим на три ужина:
1. помнишь лёху? он машину купил недавно. что ты на меня смотришь? я ни на что не намекаю! может в гости как-нибудь сходим к нему? давно не виделись, кстати.
2. серёга звонил. отправил своих на море. один пока дома тусит. звал в выходные помочь с ремонтом.
3. ремонт и гости отменяются. едем втроём: с лёхой и серёгой на рыбалку.
quote:
Изначально написано BAZ:
женщина не имеет возможности складывать длинные логические рассуждения в выводы, которыми можно оперировать.
поэтому "беседовать" с целью донести свою позицию до женщины - изначально гиблая идея.
просто в какой-то момент беседы, женщина поймёт к чему клонит мужчина, начнёт сопротивляться и эмоционально разрушит весь конструктив. даже тот, с которым она сперва соглашалась.
quote:
Изначально написано BAZ:
зачем
quote:
Изначально написано BAZ:
жена
ну жена то как-раз рассматривается как "своя" женщина, с ней говорить то всяко придется. половой вопрос опять же.
У меня слава богам так не происходит - я имею право принимать решения за себя и семью.
но в целом согласен, только не понимаю опять же - зачем так жить? отпрашиваться на поездку с друзьями...
quote:
Originally posted by YuJen:
извините, настроение паршивое, на работе стрёмно
извиняю. Нормально всё у нас было в этом плане
Не смотря на то, что были первыми друг у друга.BAZ, очень правильный подход
quote:
BAZ, очень правильный подход
если женщина не понимает мужика то ОНА должна стараться понять а не мужик стараться разжевать. хотя разжевать могу, конечно, но в итоге становлюсь очень злым от тупости собеседника - а хорошим это не заканчивается.
quote:
Originally posted by sloniki:
зачем так жить? отпрашиваться на поездку с друзьями...
не знаю. я не подкаблучник
quote:а вот это ты зря))
Изначально написано sloniki:
но обычно с женщинами такие встречи с другими целями
quote:тоже зря и в женской точке зрения, есть конструктив, ты присмотрись
Изначально написано korarok:
неожиданно наталкиваются, не на какой-то конструктив, а тупо на эмоции
quote:как у тебя все просто)))))
Изначально написано YuJen:
недотрахал видимо
BAZ, иезуит ты
quote:
делить свою логическую цепь на несколько этапов
На бытовом уровне (типа, как я проведу эти выходные), такое конечно вполне себе прокатит. Но вот когда в семье назревает проблема глобальных преобразований , когда тебе хочется изменить поведение жены (а попросту перевоспитать) в корне, разговора не получится, тем более если её всё устраивает, а если ещё присутствует внешний фактор в виде подруг, которым в принципе насрать, что тебя не кормят по утрам завтраками, и ужин ты готовишь после работы сам, то это просто тупая трата времени, проще на улице с деревом пообщаться,хоть с природой какое-то единение почувствовать.
quote:а чо тут умничать то, норм секс - норм отношения, плохой секс - конец семье (ну по крайней мере по молодости так)
Изначально написано Женечка2013:
как у тебя все просто)))))
quote:
Originally posted by sloniki:
если женщина не понимает мужика то ОНА должна стараться понять и не мужик стараться разжевать. хотя разжевать могу, конечно, но в итоге становлюсь очень злым от тупости собеседника - а хорошим это не заканчивается.
пара прописных истин (практически аксиом):
а) никто никому ничего не должен.
б) кому больше надо, тот и делает.
соответственно, если женщина не понимает, а мужчине надо чтобы понимала, то в интересах мужчины найти слова и дать женщине понять. если мужчина злится, значит он не нашёл нужных слов. надо искать ещё, если это в интересах мужчины.
quote:
Originally posted by YuJen:
а чо тут умничать то, норм секс - норм отношения, плохой секс - конец семье
и это работает
quote:
Originally posted by YuJen:
а чо тут умничать то, норм секс - норм отношения, плохой секс - конец семье
не
quote:
Originally posted by @lena:
не хлебомсексомединым жив человек..
но это работает.
quote:точняк! еще жрачка и спячка!
Изначально написано @lena:
не хлебом сексом единым жив человек...
quote:
оответственно, если женщина не понимает, а мужчине надо чтобы понимала, то в интересах мужчины найти слова и дать женщине понять. если мужчина злится, значит он не нашёл нужных слов. надо искать ещё, если это в интересах мужчины.
я перфекционист. меня очень расстраивает поведение водителей на дороге, незнакомых людей, мне будет неприятно общаться с человеком неспособным связать что то типа "дважды два плюс трижды три". плюсом чрезмерно завышенная самооценка и эгоцентризм современных теть напрочь отбивают желание с ними дружить. а половой вопрос я и дома с женой решаю комфортно.
С каждым годом удивляюсь как мне с женой повезло.
quote:
Изначально написано YuJen:
Изначально написано @lena:
не хлебом сексом единым жив человек...
точняк! еще жрачка и спячка!
100% потребностей закрыл
quote:
Originally posted by sloniki:
С каждым годом удивляюсь как мне с женой повезло
так никто и не подстрекает
Не всегда. Я считаю хороший секс важной частью отношений. А если и поговорить не о чем? Живут люди с совершенно полярными взглядами на жизнь, с абсолютно разными интересами. Понимаю, что можно всё развить, всему научиться. В том числе и пониманию. Вникать в интересы партнёра, пытаться втянуть его в свои. Но такое движение друг к другу должно быть обоюдным. Если одному это не нужно, то второй рано или поздно просто опускает руки.
quote:
Originally posted by YuJen:
жрачка и спячка
Это базовые потребности каждого человека
quote:
Originally posted by @lena:
такое движение друг к другу должно быть обоюдным
смотри пункт а)
с того все разочарования. от иллюзорных ожиданий.
quote:
Изначально написано @lena:
А если и поговорить не о чем? Живут люди с совершенно полярными взглядами на жизнь, с абсолютно разными интересами.
я больше скажу - у абсолютного большинства интересы разные.у меня с женой ничего общего - и ничего.
quote:
Originally posted by BAZ:
с того все разочарования. от иллюзорных ожиданий
вот поэтому я больше ничего ни от кого не жду. Захочет человек - сделает.
sloniki
то есть, кроме секса у вас ничего общего нет? не верю.
quote:
@lena
у нас все общее. у нас интересы разные. я люблю охоту-по грибы, она домосед. она любит солнце, я до вечера в тени хожу или в длинных рукавах и шляпе - сгораю моментально. я люблю жирную острую еду - "мужскую" , она почти диетическую. мне в постели бабу подавай, ей мужика надо. ей море подавай, меня от воды воротит. мы же про интересы говорили
у нас общее мировоззрение, понятие морали и общечеловеческих ценностей. У нее(как и у меня) нет понтов в поведении, хотя вполне может себе позволить. Нет этого бабского высокомерия "я ж женщина - мне должны". короче не так вы меня захотели понять. не могут у мужчины и женщины совпадать интересы. общее хобби/профессия - да. но изза этого создавать или держать семью, извините, это костыли
sloniki
я вас поняла! Меня просто возмутило категоричное утверждение о том что
quote:
норм секс - норм отношения, плохой секс - конец семье
Пыталась сказать, что далеко не на одном сексе семьи держатся.
quote:ну в старости м.б.
Изначально написано @lena:
Пыталась сказать, что далеко не на одном сексе семьи держатся.
quote:
Пыталась сказать, что далеко не на одном сексе семьи держатся.
это не мое утверждение. понятно что не на одном.
quote:нууууу, это же Юджен))) он так выражает мысли...
Изначально написано @lena:
Меня просто возмутило категоричное утверждение
quote:
Originally posted by Женечка2013:
нууууу, это же Юджен))) он так выражает мысли...
не знала
Первый раз на форуме сталкиваюсь с этим человеком quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Есть мужчины, которые во всем задают свой тон. До мелочей. Очень требовательны во всем. При этом по жизни и состоявшиеся и очень обеспеченные. Именно благодаря этим качествам.
Это не партнерский тип отношений, мужчины такого уровня в таких категориях не мыслят. И такие мужчины чистить унитаз, потому что женщина на работе до 11 - не будут никогда. Но у них и женщина до 11 на работе не будет никогда. И сама женщина это понимает лучше, чем кто бы то ни было.
На женщине в таких семьях - терпение. Очень большое.
Это мизогины)
(антоним подкаблучников)
Но я таких в живой природе не встречала)
quote:
А как же "вторая от людей, третья от беса
Ну первая от бога потому как выбирают ее сердцем, душой, по большой любви в молодости. Вторую выбирают уже мозгом, без иллюзий, ориентируясь на человеческие качества, удобную и простую в эксплуатации ткскзть) Ну а третья это уже если нижний мозг ведущий, потому и от беса)
Как то так народная мудрость интерпретируется)
quote:
Пыталась сказать, что далеко не на одном сексе семьи держатся.
Секс это цемент) Все прочие аспекты-кирпичики) Семья -это кирпичная стена)
Если цемент не качественный, какими бы ни были кирпичики, стена рухнет)
Жульверныча подбирают)
Корарок
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:Это мизогины)
(антоним подкаблучников)
Но я таких в живой природе не встречала)
По вашей логике, если мужчина доминирует, то он женоненавистник) получается, опять же следуя вашей логике, женщина, держащая мужчину под каблуком - мужененавистница)
сплошные крайности
блин, похмелье вот, а еще на работе - сурово
quote:бугага)))
Изначально написано otk4:
Жульверныча подбирают)
quote:
Изначально написано BAZ:
1. помнишь лёху?
лично я сразу понимаю что будет эпопея на три дня,а итог один ,поэтому сразу говорю иди куда хошь)))
quote:
следуя вашей логике, женщина, держащая мужчину под каблуком - мужененавистница
Следуя моей логике, держать под каблуком можно только рохлю, мужчину-нельзя.
Мужчины они сами надевают каблук любимой жены как корону) А если не надевают-нет у них любимой жены, есть только сожительница
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Следуя моей логике, держать под каблуком можно только рохлю, мужчину-нельзя.
Мужчины они сами надевают каблук любимой жены как корону)
и что же женщина? в одной туфле прыгает?
Зачем, сидит плотно на шее и указывает куда идти.
quote:
Originally posted by korarok:
Зачем, сидит плотно на шее и указывает куда идти.
постукивая "короной" в темечко
%)
quote:
вообще. что есть жена?жена - с точки зрения мужчины, есть часть семьи, часть личной жизни, часть бытового комфорта, расходная часть бюджета... масса всего. не перечислить.
этакая совокупность функций, вызванных женатым мужчиной для создания ощущения полноценности(в идеале) и завершенности смысла своего бытия(как итог). и жена в этом(итоге) помощник просто идеальный.осознаем ли мы это? редко, очень редко!
хотя, каждый день нам явно или подспудно вталдычивают в наши толстостенные черепа, что она(жена), с ним(мужем) живет не просто так. а чтобы возвысить его до невероятных высот, удержать от падения с вершины мира, указать новый горизонт, где можно выделить еще землицы "пид пимидоры", унимая дрожь в натруженных ногах мягкими поглаживаниями в области сердца и шепча на ушко ласковые слова...
и все это, сидя у него на плечах.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Мужчины они сами надевают каблук любимой жены как корону)
слова моего б. мужа.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Но я таких в живой природе не встречала)
я встречала.
Такая тема позитивная
Особенно дышадухамиитуманами классно пишет, так хорошо посмеялась.Я тут "Нимфоманку" посмотрела, так вот в первой части и про нахлыст, и про "за жизнь" и даже про подкаблучников есть
я нимфоманку не осилил. даже полчаса не посмотрел.
Если есть крылья, то почему не летать? (С)
quote:
Если есть крылья, то почему не летать?
Спросил страус у пингвина )
Не. Это из "Нимфоманки")
Вот только подкаблучников там не помню...
каждый трясеёться лишь за свою задицу
@YuJen
Это про что? Опять категоричные утверждения?
так пойдёт
quote:
Originally posted by YuJen:
так пойдёт
Как?
quote:
Как?
Там уже граммов 200-300, завтра спросишь ))
я вчера пришёл домой сильно на рогах
еле мог устоять на своих ногах
я вчера пропил
6 только не дивись
стол диван кровать шифоньер сервис
youtube.com
Ещё пару слов про "Нимфоманку"... Уж простите.
Посмотрела подряд обе части. На одном дыхании. Никакой пошлости, разнузданности, мерзости не увидела. Рассмотрела лишь кучу аллегорий: феминизм, торжество гомосексуализма, история семейного одиночества и одиночества в обществе. Главная героиня как воплощение неизменных пороков. Конец картины меня поверг в шок, поразил до глубины души..... Разочарование и очарование полнейшее. Весь фильм оказался какой-то злой шуткой над моим разумом. Одно неопровержимо - всё в нашей жизни подобно зыбучим пескам. Прекрасное произведение. Я не очень ограничена рамками морали и бинарного мышления, поэтому для меня эта кинокартина уникальна. Стоит потратить 4 часа ради последних двух минут.
@YuJen
у вас удивительный музыкальный вкус )(и сиськи в клипе почти как у меня
)но я сегодня вот на такой волне
quote:
у вас удивительный музыкальный вкус
Это вкус детства ну или юношества. Я иногда тоже люблю послушать, поностальгировать.
Я остываю бледной ленью и мертвой плоти валуны несёт кровавое течение.... (с)
quote:
Originally posted by @lena:
Стоит потратить 4 часа ради последних двух минут.
это всё ужасно.
ничто не стоит двух минут.
quote:
Изначально написано BAZ:
это всё ужасно.ничто не стоит двух минут.
Василий, всё условно. Моё впечатление именно такое.
Бывает такое, что на всё готов и ради секунд...
время - ничто.
ничто = не стоит ничего.
и не имеет значения.
Время = не имеет значения.
Поэтому можно много больше пожертвовать (теоретически) ради двух минут. Ибо 4 предыдущие часа не были ничем.
Есть ли смысл рассматривать грех отдельно от понятий религии?
не надо, надо правило вечернее почитать, иначе ночь БЕСпокойная
Что за правило "вечернее"?
quote:
Что за правило "вечернее"?
обычные молитвы из православного молитвослова, молитвы на сон грядущим
каждый вечер читать положено
quote:
Originally posted by @lena:
можно много больше пожертвовать
жертва - суть есть бесполезная трата ресурсов. что тоже ничтожно. т.е., напрасно.
quote:
Originally posted by @lena:
Есть ли смысл рассматривать грех отдельно от понятий религии?
в зависимости от планируемых выводов
любой теологический спор подразумевает под собой желание в нём победить. лично мне насрать на разность религий. и греха в их контекстах. так что, сам вопрос содержит в себе ответ:
- смысла нет ни в религии, ни в грехе.
пойду правило читать и баюшки
Сегодня тоже посмотрю "Нимфоманку", все руки не доходят. Оценю впечатления Алёны)
Женечка2013
Своими тоже поделись обязательно
- Дорогая, я решил, что больше никогда не буду с тобой ругаться!
- Нет, вы только посмотрите на него! Он решил: А у меня ты спросил?!
quote:неоднозначный финал, возвращающий нас к "Догвилю". Скорее понравилось, чем не понравилось. Триер боооольшой философ, но думаю, в ближайшее время, пересматривать не захочется)
@lena
Фильмы Ларса смотришь и постоянно про себя думаешь "Что за...?". Но это самый смелый и интересный художник.
"Нимфоманку" тоже пересматривать не буду. Впрочем, как и другие его фильмы.
"Меланхолию" его не смотрела. Исправлюсь на этой неделе.
ни один из выше названных вами фильмов не смотрел, читая ваши обсуждения - чувствую себя как подросток, который типа отсталый лошара немодный
зы: моя любимая книга - "колобок", а фильм - "карусель" (мультики такие)
quote:у меня тоже)))))
Изначально написано YuJen:
моя любимая книга - "колобок", а фильм - "карусель" (мультики такие)
quote:
у меня тоже)))))
значит мы с тобой одной крови)
quote:
Originally posted by YuJen:
фильм - "карусель" (мультики такие)
тоже обожаю
ух тыыы) оказывается нас таких - легион!))))
ибо мы из общего советского детства
quote:
Изначально написано BAZ:
из общего советского детства
Казаки-разбойники, 12 палочек, абвгдейка....
ты королева пылесоса
богиня тряпок и борщей
а я диванный повелитель
и наш союз непобедим
О, пирожками балуешься?
У меня иногда под настроение тоже сочиняются )
етишкин кот сказал евгений
споткнувшись ночью о кота
и матюгнувшись взяв в охапку
понёс етишке отдавать
***
ответьте на вопросы теста
мне психиатыр говорит
а тесто важно так кивает
мол щас задам тебе вопрос
***
распаковал свои желанья
перед зухрой пантелеймон
зухра ноги ударом резким
упаковала всё назад
korarok
класс!
Пасиб )
***
домой иди сказала мама
пошла решительно за ней
вот только вслед недоуменно
смотрел супруг и два кота
***
я не должна хотеть андрея
шепчу я тихо про себя
а вслух инспектор иванова
аптечка где тут есть у вас
***
стук резкий в дверь
для пети рано
андрей уехал насовсем
я участковый здрасьте вам
какие то дурацкие рифмы, мне не нравятся
ну под определенное настроение сойдёт, прикольно
в этом плане мне Д. Хармс нравится
БУЛЬДОГ И ТАКСИК
Над косточкой сидит бульдог,
Привязанный к столбу.
Подходит таксик маленький,
С морщинками на лбу.
"Послушайте, бульдог, бульдог!-
Сказал незваный гость.-
Позвольте мне, бульдог, бульдог,
Докушать эту кость".
Рычит бульдог на таксика:
"Не дам вам ничего!"
Бежит бульдог за таксиком,
А таксик от него.
Бегут они вокруг столба.
Как лев, бульдог рычит.
И цепь стучит вокруг столба,
Вокруг столба стучит.
Теперь бульдогу косточку
Не взять уже никак.
А таксик, взявши косточку,
Сказал бульдогу так:
"Пора мне на свидание,
Уж восемь без пяти.
Как поздно! До свидания!
Сидите на цепи!"
Вот тж смешно) автор Даниил Хармс:
ВЕСЕЛЫЙ СТАРИЧОК
Жил на свете стаpичок
Маленького pоста,
И смеялся стаpичок
Чpезвычайно пpосто:
"Ха-ха-ха
Да хе-хе-хе,
Хи-хи-хи
Да бyх-бyх!
Бy-бy-бy
Да бе-бе-бе,
Динь-динь-динь
Да тpюх-тpюх!"
Раз, yвидя паyка,
Стpашно испyгался.
Hо, схватившись за бока,
Гpомко pассмеялся:
"Хи-хи-хи
Да ха-ха-ха,
Хо-хо-хо
Да гyль-гyль!
Ги-ги-ги
Да га-га-га,
Го-го-го
Да бyль-бyль!"
А yвидя стpекозy,
Стpашно pассеpдился,
Hо от смеха на тpавy
Так и повалился:
"Гы-гы-гы
Да гy-гy-гy,
Го-го-го
Да бах-бах!
Ой, pебята не могy!
Ой, pебята,
Ах-ах!"
Это стёб такой?
Мне тоже эти стихи очень нравились, а потом я неожиданно вырос (
Я люблю любое творчество нетворческих людей. Самобытное.
quote:
Изначально написано BAZ:
я нимфоманку не осилил. даже полчаса не посмотрел.
Нууууууууууу, я, наверное, про мужские сексуальные девиации тоже бы с не особым удовольствием смотрела. Хотя, "Горькую луну" осилила и она даже не показалась мне затянутой.
quote:
Изначально написано @lena:
Вот только подкаблучников там не помню...
Ну как же? А:
"Если заводишь тигра, то должен его кормить. ...Я думаю ты не будешь против, чтобы мне помогали с кормёжкой..."
Слова не мальчика, а подкаблучника, махрового
quote:
Изначально написано @lena:
Ещё пару слов про "Нимфоманку"... Уж простите.
По мне так как раз таки ну ооочень логичный финал, другого просто быть не может. Именно по тому, что
quote:
Изначально написано @lena:
не очень ограничена рамками морали и бинарного мышления
ИМХО. Поэтому от фильма какое-то не то чтобы разочарование, а недовольство что ли осталось.
Вообще, забегая вперёд, и чтоб не цитировать Алёнку постоянно скажу, что от "Ларса нашего Триера" (с) была под гораздо бОльшим впечатлением посмотрев "Танцующую в темноте". В чём секрет этого фильма для меня лично, не могу сказать, то ли в потрясающих Бьорк, Денёв и игре других актёров, то ли в том, что тогда я была почти в два раза моложе, соответственно более восприимчива ко многим вещам. И вообще он во многих вещах позёр, опять же ИМХО. Для меня из стоящих с ним в одном ряду, условно, конечно, более интеллектуальным выглядит М. Ханеке, хотя они оба снимают фильмы о человеческих пороках.
Ну а для истинного
quote:
Изначально написано @lena:
смотришь и постоянно про себя думаешь "Что за...?"
могу посоветовать к просмотру "Кислород" И. Вырыпаева Вот в течение этого фильма вышеозвученный вопрос всплывал у меня постоянно.
Ну и, возвращаясь к теме топика, я тут подумала, может эти мужчины и не подкаблучники вовсе, а просто любят своих женщин? Вроде бы даже эта мысль уже здесь звучала, у Козерожки. Ведь что такое любовь? - для кого-то, вполне может статься, это давать другому то, что ему необходимо в данный конкретный момент времени.
Кстати, про это тоже есть фильм
"Big Love" называется, реж. Барбара Биловиас На русский почему-то перевели его название немного переиначив. Год 2012й.А, вспомнила ещё что хотела написать! Про эмоциональную лабильность, во. Этож в нас, женщинах самое главное
И как это можно не любить - ума не приложу. О чём с мужчинами задушевничать? Ну не поймёт он никогда по-настоящему, да и не надо, во избежание так нельзя
quote:
Изначально написано loa10:
есть фильм
чё-та как-то дохрена кино
а подкаблучники - они не персонажи фильмов. так-то.
это простые парни, про которых кино не снимают.
удивительно, что при таком, казалось бы, богатом жизненном опыте, рассуждения строятся на примерах из кинолент.
я не осуждаю этот образ мышления.
просто нахожу это забавным. и неуместным в обсуждении.
quote:
Изначально написано BAZ:
а подкаблучники - они не персонажи фильмов. так-то.
это простые парни, про которых кино не снимают.
удивительно, что при таком, казалось бы, богатом жизненном опыте, рассуждения строятся на примерах из кинолент.
BAZilio, а как же "Секс-миссия"?
Имхо главные герои этого фильма самые натуральные подкаблучники и фильм, ето их мечта где они они себя реализуют)свои можно так сказать секс-фантазии) Кстате, оба героя напоминают наших героев) Корарока и Жульверныча)
Корарок и Жульверныч
Корарок и Жульверныч атакуют подкаблучника)В@ська)
а ето Дышудухамитуманами)
Замятное сравнение Отк4а и несмотря на критику База, спасибо Лое за рецензии, захотелось все перечисленное посмотреть))
quote:
Изначально написано otk4:
Имхо главные герои этого фильма самые натуральные подкаблучники и фильм, ето их мечта где они они себя реализуют
хотя да. конечно, снимают и такое кино
плохо помню, про что фильм, последний раз смотрел более 10 лет назад
вроде про то, что все мужики вымерли, а бабы таблетки пили какие-то специально, чтобы фдувание не требовалось, но когда появились те 2 мужика, они поняли, что таблетки - вата, что им на самом деле нужен простой обычный кожаный укольчик)))))
quote:
Изначально написано YuJen:
так нельзя
Почему?
quote:
BAZ
В 2 часа ночи зайти и написать "Не читал, но осуждаю" (с) - это даже больше, чем
quote:
Изначально написано BAZ:
забавным
P.S. Ну и находи, мне-то какая разница)))
quote:
Женечка2013
Спасиб, Жень
В противовес "Нимфоманке" советую посмотреть "Пианистку" Ханеке. Только чур, если что, потом в мою сторону сильно не плеваться
quote:
Изначально написано loa10:
"Пианистка" Ханеке
Я смотрела. Не совсем приятное кино, немного затянутое, странноватое. Откровенное достаточно. Трансформация либидо, не нашедшего своего разумного выхода. Финал непредсказуем и красив. Кто не смотрел - рекомендую. На любителя, конечно.
quote:
Изначально написано @lena:
На любителя
Очень много фильмов, на самом деле. А озвученных здесь режиссёров - тем более. Но таки да
quote:
Изначально написано @lena:
рекомендую
Про подкаблучников, пожалуй, продолжу.
Мысль про то, что любовь - это
quote:
Изначально написано loa10:
давать другому то, что ему необходимо в данный конкретный момент времени
я в фильме "Кино про Алексеева" подглядела. Сам герой, кстати, не подкаблучник, у него вообще семьи не было. Т.е. от других он ждал того, чего сам дать был не в состоянии или просто не хотел.
quote:
otk4
Как зА морем дела с сабжем обстоят?
зАморем житье худое
пентагон рыгает гноем
англия как пидарас
ополчилася на нас
однозначно
quote:
Изначально написано loa10:Как зА морем дела с сабжем обстоят?
Привет)
Не так как описывает жертва общероссийского канала и хищных самок) Жулльверныч)
Имхо) женская половина земного шара) пытается установить диктатуру) матриархата) очень много жертв - Корарок ) Жульверн, теперь еще подозреваю и Лис)
quote:
Не так как описывает жертва общероссийского канала и хищных самок) Жулльверныч)
напиши правду, как есть, чтобы мы, одурманенные посредством российских массмедиа, зажатые под каблук местных хищных самок, знали ИСТИНУ
зы: кроме истины ничего не важно
Забыл про тему, но не знаю почему вдруг вспомнил о ней) Сегодня был в Чайна Тауне, решил купить какой нить рыбы, взял морского окуня) рядом стояла женщина и тоже выбирала рыбу и как мне показалось платоядно посмотрела на меня) ..И тут я подумал, а ведь мой друг Жульверныч или тот же Корарок, Василий- ето же те же несчастные) рыбки, которых женщины вылавливают) и потом грубо говоря зажаривают их)
Вот отловленный Корарок
Ето пойманный Жульверныч
Ну а себя, в качестве наглядного, просветительско-научного материала, почему не выкладываешь? Пусть местные подкаблучники восхитятся и возьмут за пример!)))
подкоблучников много...... Очень много. Вот я не подкаблучник. Че хочу то и делаю всегда.
угу, если говорят "на футбол" - значит на футбол!
Или спортанка говорит: "на колени!", Сеня подтверждает и падает таки на колени спортанке)))
зы. Сеня, ты специально искажаешь имярек жительниц Спарты?
Сенёг мачо, не то что мы убогие
Да, мачо. Ничего необычного. Просто, так получилось, что могу отчелепекать абсолютно любую даму.
бугага)
Жульверныч, ты живой) или сцуко, пристрелен) при попытке бегства из плена?)
я живой, но теперь еще более заподкаблучен, т.к. в декабре стал еще и папашей))))
поздравляю
спасибо
сын?
хотя вряд ли.
скорее дочь
сын, второй уже
а бабушки-дедушки так мечтали о внучке
quote:
Originally posted by YuJen:
сын, второй уже
тоже хорошо
дочь успеешь ещё
Поздравим и Василия! Который "Васёк"
он стал тоже папой второй доченьки. Подкаблуууучник! quote:
Поздравим и Василия!
Поздравлям-с!!!!
quote:
Изначально написано Женечка2013:
Поздравим и Василия! Который "Васёк"
Как сказал духовный предводитель местных подкаблучников Жульверн, Василий теперь еще более " заподкаблучен" или как еще говорится, не долго музыка играла, недолго фраер танцевал)
Вася, это все шутки) тебя и Жульверныча с пополнением)
спасибо!
Странное названия темы про кинематограф)))))))
Некоторые мужчины, я смотрю, совершенно чудесно чувствуют себя под каблуком.
Ну так тому и быть. А многим и вылезать оттуда совсем не хочется. Им тепло и славненько там,
и никаких проблем.