Свечки нужны, чтоб энергетика чистилась)

quote:

---

Originally posted by Сканди:

Свечки нужны, чтоб энергетика чистилась)

---

А я думала для интимной обстановки )))))

Хе-хе) Вам, может, и для интимной, а мне для чистоты эфирного плана)))

девочки, я о вас помню!!! надеюсь, вы обо мне тоже))))
не сростается у меня всё никак на занятия попасть, все дела-делишки неотложные образовываются.....
Место встречи там же, во столько же, в среду?

quote:

---

Originally posted by Сканди:
Дмитрий, очень много раз я делала достаточно сложный жизненный выбор. Бывало реально страшно - жить не как все, выбирать не то, что выбирает большинство,...

---

Ольга, всё это непоказательно. кто сказал, что путь человека, отличного от большинства, обязательно выбирается им самим? возможно, Вы поступали так, потому что не могли поступить иначе. воспитание, черты характера, жизненная ситуация, чувства, да что угодно, могли просто не оставить Вам этого самого выбора.
имхо, выбор или иллюзия выбора - это вечный вопрос, на который не существует однозначного универсального ответа.
я много раз сталкивался с ситуациями, когда люди (и я сам в том числе) вставали перед "выбором" и не могли сделать его сразу. они советовались с другими людьми, мучительно пытаясь определиться, однако, в действительности, выбор был сделан в то самое мгновение, как только обозначилась необходимость его делать. все попытки спросить совета - либо желание разделить ответственность за сделанный выбор, либо надежда, что советчики найдут аргументы, чтобы определяющийся мог обосновать для себя, почему он собирается поступить именно так.
таким образом, не исключено, что в каждый момент времени в отношении каждой ситуации любой человек может поступить только строго определённым образом, причём ситуация может сложиться так, что в отсутствие полной картины всех причинно-следственных связей - этот поступок будет выглядеть для стороннего наблюдателя верхом идиотизма.

quote:

---

Originally posted by Сканди:
... принимать решения, которые в момент принятия вот вы бы, с вашим рационализмом и логическим интеллектуализмом, наверняка бы не одобрили.

---

Вы меня с кем-то спутали
я импульсивен. склонен к истерикам. нерационален. и ещё много чего.

Ну наконец-то вы, Дмитрий, подали признаки жизни)) А то порой я думала, что с википедией разговариваю.
А про выбор - интересно, конечно. Но каждый момент выбора - это точка бифуркации, из которой открывается веер вероятных развитий событий. И одна из ниточек прежнего веера привела в свою очередь к этой точке. Я тут в день смерти Стива Джобса скидывала его речь, там как раз про выбор классно было. Действительно, решения могут быть странными, нелогичными с точки зрения сиюминутности, но в итоге приводят к чему-то очень замечательному, если принимаешь их искренне. А если то, что имеешь - не назвать замечательным, прими это как часть жизни, присвой это - и оно станет той точкой, от которой можно будет оттолкнуться и всплыть к солнышку.
Кстати, в свое время изучала параллельные реальности, где я-другая. Так спектр действительно ошеломляющий))) Порой те мои личности отличались друг от друга как небо и земля. Задача была в том, чтобы объединить наш душевный опыт

quote:

---

Originally posted by Шэф:
девочки, я о вас помню!!! надеюсь, вы обо мне тоже))))
не сростается у меня всё никак на занятия попасть, все дела-делишки неотложные образовываются.....
Место встречи там же, во столько же, в среду?

---

Да, в садике, в среду, в 18.30. Приходи, Наташа

quote:

---

Originally posted by Сканди:
Но каждый момент выбора - это точка бифуркации, из которой открывается веер вероятных развитий событий.

---

я безусловно уважаю Вашу позицию и всё такое, но с Вашего позволения мне хотелось бы уточнить один момент.
вспомните наиболее крупные вееры, ставшие поворотными точками в Вашей жизни. вспомните ниточки, по которым Вы не пошли. и скажите мне - могли ли Вы пойти по тем ниточкам? что Вам помешало? и самый главный вопрос - встречались ли Вам вееры, в которых вы действительно не знали, по какой ниточке Вы пойдёте дальше?

Честно говоря, не совсем понимаю, для чего вообще гадать - что было бы, если... Это же уже произошло. Можно говорить о настоящем или будущем.
Ну, вот недавно была у меня точка выбора. Достаточно странная, просто, образно говоря, руки сами делали прежде, чем я сама что-либо понимала. Так сказать, неслась по наитию, хотя мозг периодически включался и начинался заколбас. И я реально могла вообще не сделать этого, или сделать в варианте "лайт". Но прожила на полную катушку, и только некоторое время спустя поняла, как много дал мне этот выбор.
Хотя я понимаю, к чему ваши вопросы. Вы хотите сказать, что все предопределено, и мы делаем только то, что можем или не делаем, если не можем. Жизнь типа компьютерной игры, вроде той, что описал Пелевин) И нету свободы выбора никакой, на самом-то деле.
Но если говорить о том, как все это вижу и чувствую я - то есть некая конечная, итоговая цель, к которой нужно прийти, преодолев лабиринт из вероятностей, у каждой из которой свой антураж, своя длина, свои накладки и пересечения. Эти вероятности я порой вижу, порой предчувствую или предощущаю. И выбираю из них ту, которая резонирует со мной более всего на данный момент, оставляя другие или рядом, или вообще далеко в стороне.

Димон,
я понимаю Вашу позицию, мне кажется, что Вы говорите о том, что общественные программы закладывают программы нашего поведения в дальнейшем...
...И в этом я с Вами согласна..

...но предположите, что кроме этого существует что-то еще... То, что Вы не знаете и даже не можете допустить...
...и, допустите, что именно об этом говорит Сканди...
И именно из-за того, что то о чем она говорит, находится за пределами ВАШЕГО понимания и восприятия, ВЫ и хотите указать ей на её ошибку...

А теперь допустите, просто допустите, что ошибается не она, а ВЫ...

Ольга, насчет лабиринта - безумно красивая аналогия.
этакое сочетание наших теорий.
есть точка входа.
есть точка выхода.
есть маршрут. или несколько.
человек, не понимающий, куда ему идти - будет блуждать, пока не найдёт выход или не умрёт.
теория так красива, что в неё хочется поверить.

quote:

---

Originally posted by Белый лотос:
...ВЫ и хотите указать ей на её ошибку...

---

Альбина, Вы извращаете мои слова. я изложил Ольге свою теорию, выслушал её. и задал один уточняющий вопрос, чтобы лучше понять.

quote:

---

Originally posted by Белый лотос:
А теперь допустите, просто допустите, что ошибается не она, а ВЫ...

---

о, это я допускаю всегда
и потому всегда открыт для новых теорий.

То что говорит и делает Сканди это не теория, а практика ))

Попрактикуйтесь.. и тогда будет о чем говорить ))))

сорри, если влезла в частную беседу, но она не в ПМ, а в общественном месте ведется... посему, считаю, что вправе поучаствовать ))

quote:

---

Originally posted by Белый лотос:
То что говорит и делает Сканди это не теория, а практика ))
Попрактикуйтесь.. и тогда будет о чем говорить ))))

---

мадам
это было не конструктивно

quote:

---

Originally posted by Белый лотос:
... посему, считаю, что вправе поучаствовать ))

---

правильно считаете.
Ольга же сказала, что "здесь люди интересуются друг другом, причем интересуются тепло и искренне."

)))

Просто то, что делает Ольга, реально, ни в какую теорию не умещается... И даже если вывести из всего этого теорию.. тут же произойдет такая работа, которая будет противоречить сформулированной теории...

действительно, на практике нагляднее будет.. потому что без практики именно хочется в теорию всё запихнуть.. пару раз поработав с Олей, поймете, что в теорию не помещается..

мне, кажется, Вам, Димон, действительно интересно.. иначе бы Вы так долго в этой теме не присутствовали бы)))

quote:

---

Originally posted by Белый лотос:
Просто то, что делает Ольга, реально, ни в какую теорию не умещается... И даже если вывести из всего этого теорию.. тут же произойдет такая работа, которая будет противоречить сформулированной теории...

действительно, на практике нагляднее будет.. потому что без практики именно хочется в теорию всё запихнуть.. пару раз поработав с Олей, поймете, что в теорию не помещается..

---

Вам надо работать в продажах
мне прямо захотелось "поработать с Олей".

)))
Ну действительно, зачем столько постов писать и уточняющих вопросов))) Нагляднее понятнее будет )))

хехе...
во-первых, именно при написании постов мы иногда формулируем для себя те вещи, которые серыми бесплотными призраками носились в нашей голове.
во-вторых, у меня просто не получается там появиться

з.ы.
в третьих, как ни удивительно, иногда в споре действительно рождается истина.

Можно мне про выбор две копейки вставить?
Вот у меня в жизни определенно было как минимум несколько точек выбора, которые полностью определили мою дальнейшую жизнь. И если говорить о том, что выбор человека определяют его воспитание, границы дозволенного и т.д., то почему тогда встает вообще эта проблема? По идее, не должно быть никаких мук выбора, если есть уже готовые алгоритмы "правильно-неправильно", заложенные с детства.
Имхо, выбор возникает лишь тогда, когда есть минимум две равноценные для мировоззрения человека возможности.И нельзя сказать, правильные выбор ты делаешь или нет, потому что они все правильные. Просто разные)))

quote:

---

Originally posted by Jill:
почему тогда встает вообще эта проблема?

---

как вариант - потому что то, что ты выберешь (то есть уже давно выбрала, но ещё не осознала) не кажется наиболее логичным вариантом, и требуется время на это самое "осознание".

quote:

---

Originally posted by Jill:
По идее, не должно быть никаких мук выбора, если есть уже готовые алгоритмы "правильно-неправильно", заложенные с детства.

---

не только они. значение может иметь что угодно.
взмах крыла бабочки и всё такое...

нееее))) я про то, что если выбор действительно определяется нашим жизненным опытом и мировоззрением, как ты говоришь, то задумчивость появляется только при двух и более равнозначно приемлемых вариантах

quote:

---

Originally posted by Димoн:

в третьих, как ни удивительно, иногда в споре действительно рождается истина.

---

Часто в споре рождается не истина, а еще одна теория ))))
Вы вспомните, работу ума вовремя спора.. и даже если Вы пришли с оппонентом к единому знаменателю... Этот знаменатель обычно бывает очень далек от истины...

Юлия, что значит "нееее" ?
я прекрасно понял о чем ты
я говорю о том, что то, что ты принимаешь за задумчивость - на самом деле может оказаться постепенным принятием сделанного выбора.
не могу не процитировать одного архитектора:

quote:

---

Как ты уже заметил, у всех людей есть выбор. Но ведь нам уже известно, как ты поступишь. Я уже вижу начало реакций , химических реакций , они приведут к обострению чувства, которое всегда подавляет голос логики и разум.

---

на это ведь тоже требуется время

quote:

---

Originally posted by Белый лотос:
... Этот знаменатель обычно бывает очень далек от истины...

---

нет.

quote:

---

Originally posted by Димoн:

нет.

---

вы уверены?

если это не компромисс, а действительно новый вариант, устраивающий обе стороны - скорее всего он будет гораздо ближе к истине, чем первоначальные позиции сторон.

наверно...

Димон, спасибо большое за приятную беседу перед сном...
Найдите возможность... приходите на встречи...)))

Кстати, вот яркий пример выбора и его последствий) Не знаю, конечно, насколько это все правда, но иллюстрирует забавно.
http://ammosov.livejournal.com/423796.html

Ну, а это не про выбор, это про нас, девочек)
http://beth4ever.livejournal.com/1795112.html

Дамы, предлагаю найти возможность перенести одну из встреч на другой день, в который бы смог поприсутствовать с нами Димон. Думаю, будет аншлаг))). Димон, как вы на это смотрите?

Оля, ты думаешь, что мне перенести встречу на другой день будет легче, чем Димону выкроить время в среду?) Увы. Единственный день для студии психологической разгрузки - это среда, в другие дни у нас не будет помещения.

мы сегодня идем на выставку в галерее. марк шагал- иллюстрации к библии. думаю, будет интересно.

quote:

---

Originally posted by Olga_2:
Димон, как вы на это смотрите?

---

отрицательно
слишком много чести для одного человека.
пусть всё остаётся как есть.
думаю, несмотря на то, что в следующую среду я буду занят - в будущем у меня таки получится посетить одну из ваших встреч.

ну вот, хотя бы перспектива обозначилась. До этого все было более категорично))).

quote:

---

Originally posted by gm666:
мы сегодня идем на выставку в галерее. марк шагал- иллюстрации к библии. думаю, будет интересно.

---

Клёво... До какого числа будет длиться выставка?