quote:

---

Изначально написано ps4:
в пычанках раза два дешевле земля, если не больше

---

так я о чем и говорю
если хотите неудобства, то Пычанки
если хотите лучше условия - Завьялово
просто нужно лишиться одной машины, которая будет работать на Пычанки, но не нужна в Завьялово
в результате лучше взять сразу в Завьялово, чем вкладываться в Пычанки, т.к. не перспективно.

quote:

---

Изначально написано Александр Завьялово:

так я о чем и говорю
если хотите неудобства, то Пычанки
если хотите лучше условия - Завьялово
просто нужно лишиться одной машины, которая будет работать на Пычанки, но не нужна в Завьялово
в результате лучше взять сразу в Завьялово, чем вкладываться в Пычанки, т.к. не перспективно.

---

Это утверждение справедливо, если планируется строительство для пмж ВЗАМЕН квартиры в городе. Т.е. продали квартиру - построили дом. В идеале это окраины города, татар базар, Завьялово и тд. Цель - быть на коммуникациях рядом с д/с и школами.
Решил так не делать, оставив тесную квартиру, строить жилье в месте "для души".
Прошло уже 4 года с момента основания темы, скоро соберу мысли в пучок и подведу итог. Слишком много факторов и случайностей.

quote:

---

Изначально написано mitay_f:
Прошло уже 4 года с момента основания темы, скоро соберу мысли в пучок и подведу итог. Слишком много факторов и случайностей.

---

думаю нужно всё взвесить ещё и финансово, потом приумножить на кэфф 1,3 к примеру...чтобы думалось и жилось легче ;-)

история редактирования

Итоги.
Мысль о жизни в частном доме появилась еще в студенческие годы, когда мы с матерью и отчимом достроили жилище на участке в Орловском. Счастье длилось недолго, всего 2 года. Хозяйство пришлось продать из за долгов отчима, необходимости делать ремонт в квартире его матери и покупки средства производства (автобуса для работы). Переехав в город, начал думать, что делать. Пошел работать, создал семью в 13г, а после рождения ребенка накопленные деньги пустил на покупку авто. Повезло, что родственники дали пустующее жилье (хотели его сдавать) - квартиру 36м2, пока на свое не накопили. Откладывали по 10-15 тр, работая оба.
В желании жить в доме на земле в семье консенсус. В 16 г накопив немного денег, поехали выбирать участок для дальнейшей стройки. Искали некий консенсус между инфраструктурой, дальностью от города, чистотой воздуха, близостью крупных автомагистралей. Выбирали до 200тыс р. Понравились очень Пычанки, Подшивалово и Люк. Завьялово Июльское и Ягул оказались слишком дороги и шумны, с работой в Завьялово не сложилось (сократили отдел). Попытка обменять квартиру родителей (с их позволения) на дом не увенчалась успехом за 2 года. Решили оставить.
Так получилось, что купили участок в с. Люк. Очень компромиссное решение, однако, не вызвавшее особого дискомфорта. Единственное, что серьезно напрягло, это отсутствие больницы.
С покупкой участка начали по мере поступления финансов его осваивать, и тут не обошлось без ошибок, зачастую серьезных:
1. Изначально хотел совместить баню и дом. Затея оказалась крайне неудобной, сложной и в дальнейшем, проблемной. Хорошо, что вовремя это поняли, и решили строить просто дом.
2. Залил фундамент 6 на 6 по осям. Надо было по внешнему. Теперь пришлось заказать сруб не станлартного размера (6,3 на 6,3). Это дорого и не все берутся. И размер можно было делать больше, раз дом. Но хотели то изначально жилую баню...
3. Снял квартиру в деревне, что бы быть ближе к стройке. Насмешил всех и вся. Огреб проблем , каких не было еще:
Проезд до работы 8000в месяц (ожидалось до 4х).
Необходимость платить аренду (ожидаемо).
Свою квартиру сдали семье. Но они наделали долгов за коммуналку 6500р, о чем мы слишком поздно узнали. Вынуждены продавать теперь их мебель, что бы погасить долг.
Квартира старая, мебель тоже, клопы, пыль, необходимость держать кошек от мышей. Ребенок стал часто болеть, за осень 2 раза болел бронхитом, а закончилось все астмой... (кашель аллергический, одышка ночью, редко). При чем диагноз поставили в детском лагере. В больнице лечили от бронхита.
Часто возил в больницу жену и сына, не работал, доход упал. Жена на 2 мес слегла в больницу. За ребенком в сад не успевал. Пришлось срочно переезжать в город. Благо квартиранты уже съехали, неслабо зас..ав квартиру.

Что имею.
Сруб заказан, половина денег оплачено за него, и это весьма вовремя.
Диагноз жены и сына такой, что жить нормально они смогут только в деревянном доме на природе. Однако, ускорить или как то активизировать процесс не получается по деньгам, надо что то кушать и лечиться. Всё очень в притык, часто ощущается нехватка денег. Любые внеплановые расходы сильно выбивают из колеи, заставляя выкручиваться и "искать варианты". Необходимость расширить и "экологизировать" жилье становится острее и с другими семейными обстоятельствами.
Необходимость строить в одну каску. Помогать по сути некому.
Поиск дополнительной работы активно идет, однако, придется пожертвовать выходными и общением с семьей. Но, потребность строиться, лечиться и кушать выше. Кризис, откладывать как раньше, не выходит.
Кризис у меня выглядит так: в 2013 на еду,одежду и жкх мы тратили в месяц 10-12 тр, в 16г 15тыс, сейчас 20. Что будет через 3 года, вопрос. А зп не растет придется побегать.

Итог:
Жизнь сама заставляет делать то, что я делаю, однако, сложности ожидаются более чем серьезные, с элементом непредсказуемости.

В деревянном доме в деревне от сырости и влажности астма обострится! Как понять жить? А 2 часа в дороге и 9 часов на работе то есть 50% жизни проводить в офисе/заводе/транспорте не планируется? (жене и детям). Запомнить надо 1 вещь - если негде жить и нет денег-ипотека и квартира. Дом - дорогое удовольствие(заборы, стройка, скважины) и самое главное - поездки в город всей семьей! На бензин и автобусы может уходить до 15т.р.! (а это целая ипотека).

quote:

---

Изначально написано sasa777:
В деревянном доме в деревне от сырости и влажности астма обострится! Как понять жить? А 2 часа в дороге и 9 часов на работе то есть 50% жизни проводить в офисе/заводе/транспорте не планируется? (жене и детям). Запомнить надо 1 вещь - если негде жить и нет денег-ипотека и квартира. Дом - дорогое удовольствие(заборы, стройка, скважины) и самое главное - поездки в город всей семьей! На бензин и автобусы может уходить до 15т.р.! (а это целая ипотека).

---

Нам врач сказал точно наоборот. У нас в квартире очень сухо. Стены гипсокартон. Все искрит и бьёт статикой. Все натуральное, кроме одежды, меньше пыли, больше свежего воздуха. В деревню едь говорит.
Они в город ездить не планируют. Если только к доктору или в магазин. Только я ездил.
Мне никто ипотеку не даст! Не оф работаю, а жена пособия как малообеспеченая получает. Давно бы взяли уже что нибудь! Я б и не заморачивался. Но даж авто кредит не одобрили. Какая ипотека...

Если деревянный дом правильно построен, дерево не гниет, то складывается удачный микроклимат с оптимальной влажностью, бр.астма в деревянных старых гниющих домах обостряется только, если есть аллергия на плесневые грибы, а это редко. Чаще аллергия на дом.пыль, шерсть, эпидермис животных, перо; в чрезмерной сухости пыль и другие аллергены раздражают слизистые сильнее.Поэтому, думаю, деревянный хороший дом менее рискованное решение.

Жена и ребенок в город ездить не будут? То есть ни в ТЦ ни в магазины, кружки, развлечения, работа жене в конце концов!(не будет же работать в деревне или в поле ))

Увлажнители и мойки воздуха давно придумали для улучшения климатических условий в квартире.
Стоят дешевле, чем дом)

Автор за 4 года весь мозг выел, я уже к концу отделки дома подошел, пока его слушаю. ;Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.; (С) Соктрат.

У автора всё в деньги упираются, и извиняюсь за выражение в жену.

quote:

---

Изначально написано sasa777:
Жена и ребенок в город ездить не будут? То есть ни в ТЦ ни в магазины, кружки, развлечения, работа жене в конце концов!(не будет же работать в деревне или в поле ))

---

Жена до сих пор в деревне работает (2 дня в неделю), уроки ведет, и это всех устраивает.
Школа довольно большая и кружки есть, не так много как в городе, но всё же.
Когда снимали тут дом, в город ездили раз в неделю (кроме больничных случаев), нормально. Кстати, часто брали попутчиков из числа соседей.

Не понимаю сарказма, за 4 года не смог построиться, мол. Каждый живет в меру возможностей, по моему...
До конца 15 года думал, что построюсь на огороде родителей. Это не было в приоритете, искали обмен квартиры на дом, но этот вариант я всерьез рассматривал. Даже площадку под фкндамент очистили. Но со сменой генплана участки пошли под снос. Отложенные деньги потратил на участок загородом. Если бы не это обстоятельство, мы б тоже наверное уже занимались отделкой...

Кстати, возможно ли как то законсеовировать сруб до следующего сезона?

Если просто сруб, без мха\пакли, выдержать ещё один год для сушки, так это для него только плюсом будет. Чем сильнее просушишь брёвна, тем теплее будет дом потом.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано konlev11:
Если просто сруб, без моха\пакли, выдержать ещё один год для сушки, так это для него только плюсом будет. Чем сильнее просушишь брёвна, тем теплее будет дом потом.

---

Мне рубщик сказал, что 2 верхних венца, которые под дождем, выгибает за год и там щели конопатить придется. Мож рубероид кинуть на степлер...
Посажу на джут сам сруб. Там посмотрим

quote:

---

Посажу на джут сам сруб. Там посмотрим

---

Выгибает не только из за перемены влажности, но и из за того что они не зажаты, как нижние венцы.
Я делаю так:
с начала складываю сруб на паклю\джут\мох и делаю временную, почти плоскую, крышу. Хорошенько конопачу сруб и оставляю на год выстаиваться. Зимой плоская крыша накопит много снега и не даст "гулять" верхним брёвнам и усадит весь сруб. А уже только на следующий год можно ставить окончательную крышу, делать различные пристройки (крыльцо, веранда,...), устанавливать окна и двери.
Основная ошибка многих строителей деревянных домов - это быстрое строительство. Быстро можно только каркасник. Брёвна в срубе после сборки и конопатки садятся на место ещё очень долго. И чем сильнее сверху на них давит плоская крыша со снегом, тем лучше и быстрее осядет сруб.
У меня на новом срубе бани, после хорошей конопатки, верхний венец поднялся на 8см. Под временной плоской крышей за зиму сел на 6см. И только после этого я разобрал временную крышу и пристроил предбанник и террасу, закрыл всё общей крышей. Теперь баня очень теплая.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано konlev11:

Я делаю так:
с начала складываю сруб на паклю\джут\мох и делаю временную, почти плоскую, крышу. Хорошенько конопачу сруб и оставляю на год выстаиваться. Зимой плоская крыша накопит много снега и не даст "гулять" верхним брёвнам и усадит весь сруб. А уже только на следующий год можно ставить окончательную крышу, делать различные пристройки (крыльцо, веранда,...), устанавливать окна и двери.
Основная ошибка многих строителей деревянных домов - это быстрое строительство. Быстро можно только каркасник. Брёвна в срубе после сборки и конопатки садятся на место ещё очень долго. И чем сильнее сверху на них давит плоская крыша со снегом, тем лучше и быстрее осядет сруб.
У меня на новом срубе бани, после хорошей конопатки, верхний венец поднялся на 8см. Под временной плоской крышей за зиму сел на 6см. И только после этого я разобрал временную крышу и пристроил предбанник и террасу, закрыл всё общей крышей. Теперь баня очень теплая.

---

Спасибо, интересная идея. Тоже об этом думал, мделать временную крышу. Главное, чтоб она выдержала снег... либо может, лаги настелить. Но сруб точно оставлю выстаиваться, ну и денег подкоплю.

quote:

---

Не понимаю сарказма, за 4 года не смог построиться, мол. Каждый живет в меру возможностей, по моему...

---

;Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.;
(С) Сократ
Ну просто я уже начитался тему, что и зем участки были по разным направлениям, и стройки начались, а потом все опять сначала: :какое направление выбирать для стройки". Сарказм понятен?

quote:

---

Изначально написано Октябрь75:

;Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.;
(С) Сократ
Ну просто я уже начитался тему, что и зем участки были по разным направлениям, и стройки начались, а потом все опять сначала: :какое направление выбирать для стройки". Сарказм понятен?

---

Как читал?)))
В 16г мы участок арендовали. До этого ничего не было даже в помине. Хотя вариантов просмотрели много разных, да.
Хотеть я могу много что... в 15г новую приору вон захотел, в банке губу подзакатали))
Сейчас в общем то вижу тему на больше 50% исчерпаной, поскольку на основную часть вопросов, вроде "где строиться? Как оно?" ответы нашел. Концепцию загородного образа жизни изменил. А строительные моменты и прочие мелочи жизни, это уже другая тема. Поэтому заведу "блох в свиттере", дабы не зафлуживать тему.

строительство хорошего семейного дома в неразвитой глубинке - не рационально, убыточно, не перспективно...

quote:

---

строительство хорошего семейного дома в неразвитой глубинке - не рационально, убыточно, не перспективно...

---

Всё течет, всё изменяется. "Не перспективное" может стать перспективным, а "неразвитая глубинка" может стать центром притяжения инвестиций.

quote:

---

Изначально написано konlev11:
Всё течет, всё изменяется. "Не перспективное" может стать перспективным, а "неразвитая глубинка" может стать центром притяжения инвестиций.

---

боюсь не в Удмуртии, но Ваши слова имеют смысл!

quote:

---

боюсь не в Удмуртии

---

История дает множество фактов рождения и распада огромных империй. А уж местечковых подъёмов и падений намного больше.
Ещё 30 лет тому назад редко кто хотел купить участки в деревнях\поселках ближнего окружения Ижевска - в лучшем случае покупали садоогород. Потому что за садовыми участками наблюдали их шефы - крупные предприятия и организации, которые помогали строить дороги, скважины\водопроводы, электроснабжение. Деревни разваливались\пустели, а огородные массивы расширялись. Во времена распада СССР, шефы отказались от своих подопечных, и огородники остались один на один со своими проблемами. Большинство СНТ ещё еле еле держится на плаву, но есть и такие , которые полностью брошены почти всеми членами товарищества, и тихонько зарастают елками\соснами.
В это же время начинают появляться коттеджные поселки - новое модное веяние. Землю там покупают , как правило, властьимеющие, потому и тянутся туда за госсчет дороги, газ и другие прелести жития. Деревни, стоящие рядом с этими поселками, тоже начинают возрождаться.

Вот как то так. За короткий период (30 лет), что то может стать перспективным, а что то может уйти в упадок даже в Удмуртии. 20 лет тому назад я купил дачу в богом забытом месте, где не было ни дорог, ни нормального электричества, ни газа. Стоило это мне чуть меньше моей трёхмесячной зарплаты. Сейчас у нас зимой огребают дороги лучше чем в городе, провели газ. Даже автобус пустили до Ижевска. Если бы я сейчас покупал свой участок, то мне и трёхлетней зарплаты не хватило бы.

Смотря ведь для чего. Кто то отдыхать. Кто то садить цветы.
У нас цель двоякая, обеспечивать хотя б на треть сами себя продуктами это раз, расширение жилплощади это два, оздоровление места жительства (сейчас наша квартира г-но, дышать нечем) это три. Четвертое, это необходимость места для творчества итд.
Место да, компромиссное, но пришломь выбирать, что важнее в среднесрочной перспективе, плюс иметь ввиду толщину кошелька.

Самое главное чтобы душа радовалась и желание было. А всё остальное (продукты, цветы, здоровье и уют) сами собой придут.

эти все телодвижения развивающиеся вокруг да около особо сильно не возрастут в перспективе и рентабельности
там не будет всего сразу в ближайшие 30-50 лет (дет сад, школа, больница, магазины,транспорт, благоустройство, праздники, иные удобства и тп)...в Удмуртии точно не будет, если только палка не стрельнет (такое бывает), но это ещё надо угадать.
вот что я имел ввиду.

quote:

---

"блох в свиттере"

---

Лучше темку на Япе)))) там много и быстро насоветуют, а тут раз в неделю забежишь, три поста появляются, обеднела земля удмуртская)))
P.S. Ну и оправдываться не надо, я же что вижу, на то и пишу. Захотелось вот за город, там и живем большую часть времени. Жене - машину, сам на отдыхе))))

 

quote:

---

Изначально написано sasa777:
На бензин и автобусы может уходить до 15т.р.! (а это целая ипотека).

---

работа разъездная, регулярно межгород (преимущественно Удмуртия - Можга,Воткинск и тд) . сегодня посчитал, за март набежало 4000. авто Л200, 2 тонны пикап. как вы собираетесь 15 на проезд до дома тратить?

quote:

---

Изначально написано Александр Завьялово:
строительство хорошего семейного дома в неразвитой глубинке - не рационально, убыточно, не перспективно...

---

бывают разные цели и задачи. мне вот медвежий угол подавай, чтоб лось приходил здороваться. кому опера в шаговой доступности.

quote:

---

Изначально написано konlev11:
Всё течет, всё изменяется. "Не перспективное" может стать перспективным, а "неразвитая глубинка" может стать центром притяжения инвестиций.

---

ну мы же считаем центром притяжения Ижевск? т.е. далеко в нашем понимании=далеко от Ижевска. у меня 22км по трассе + 8 от трассы. в советские времена это было типа межгорода. сейчас люди живут, работают в Ижевске. коттеджи уже в 5км нарезают. лет через 10 нас перешагнут и далее. а уезжать загород чтоб ежедневно мотаться в город на работу.... за что мне такое наказание?

quote:

---

Изначально написано konlev11:
20 лет тому назад я купил дачу в богом забытом месте, где не было ни дорог, ни нормального электричества, ни газа. Стоило это мне чуть меньше моей трёхмесячной зарплаты. Сейчас у нас зимой огребают дороги лучше чем в городе, провели газ. Даже автобус пустили до Ижевска. Если бы я сейчас покупал свой участок, то мне и трёхлетней зарплаты не хватило бы.

---

СНТ Биткойново

У меня до дачи 160км. Сначала было дорого ездить каждый вых, а потом привык

quote:

---

Изначально написано konlev11:
У меня до дачи 160км. Сначала было дорого ездить каждый вых, а потом привык

---

ну вых то еще туда-сюда. тут трут про ежедневные поездки на работу в город. у меня поездка в один конец получается ~~100 руб (считаю до южной автостанции). у тебя поболе четырехсот плюс потери во времени(я доезжаю за 20минут).

не все могут работать без ежедневных поездок, я бы сказал 95% людей не могут, им нужно ездить к 8 утра и без опозданий и уходить не пораньше а в 5-6

Я хотел сказать, что дорого ездить сначала бывает, а потом воспринимаешь это как должное. И чем меньше об этом думаешь, тем быстрее привыкаешь к этому. Главное чтобы место нравилось и душа с телом рвались туда.

quote:

---

Изначально написано sasa777:
не все могут работать без ежедневных поездок, я бы сказал 95% людей не могут, им нужно ездить к 8 утра и без опозданий и уходить не пораньше а в 5-6

---

а причем тут это? мы считаем потери кошелька и времени жизни а не возможность-невозможность избежать. ты ж написал про 15т.руб. в месяц. мне не столько топлива-денег жалко, сколько времени. контора 10 минут пешком, 0 светофоров, перекрестков, да вообще в город не выезжаю, дворами 1км. а тут ладно по трассе, ветер в харю а я шпарю, так потом же все удовольствия в виде пробок-вони-потери времени.

quote:

---

Изначально написано konlev11:
Я хотел сказать, что дорого ездить сначала бывает, а потом воспринимаешь это как должное. И чем меньше об этом думаешь, тем быстрее привыкаешь к этому. Главное чтобы место нравилось и душа с телом рвались туда.

---

ну, ежедневно на данный момент я бы не осилил. да и у себя стараюсь отпуск размазать на 2-3 рабочих дня в неделю, чтоб в городе появляться со вторника по четверг, 2 ночи в городе (асфальт потоптать детям-супруге, шоппинг-развлекалки) и обратно

30км от города, два авто, расход 10л берем смело, в обе стороны будет 60км, а это 6л в день на 1 авто, 39р*6л=234р в день на 1 авто, 22раб дня в месяце = 5150р*2 авто=10300р на бензин чтоб добраться папе и маме на работу в город ежедневно. (с каменного до центра, среднее берем)

Честно говоря,так и не поняла,что ТС хочет.

quote:

---

бывают разные цели и задачи

---

У нас лет 15 назад тоже возникло желание жить не в муравейнике,а в своём доме,но поскольку ребёнок учился в школе,искали вариант в городе.Даже имея по машине на каждого супруга,не рискнули сначала покупать далеко,купили на выезде из города,но с шаговой доступностью от транспорта,что вобщем то себя оправдало.Только теперь дитё пожелало жить в городе /квартира осталась/,а мы с мужем мечтаем уехать в такие ебеняизвините,дали,чтоб были конечно соседи,но далекооооо .

quote:

---

Изначально написано sloniki:
бывают разные цели и задачи. мне вот медвежий угол подавай, чтоб лось приходил здороваться. кому опера в шаговой доступности.

---

об этом даже не спорю и ценю желание быть ближе к природе!
но не забываем про наших детей, которые в результате не захотят там жить, а продать данное жилище дорого уже не получиться, в отличии от хороших мест.
и как следствие, потраченные вами достойные средства на дом и тп - будут обесценены, увы.
выход: брать готовый, дешевый дом в глуши, но это лотерея.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Александр Завьялово:
об этом даже не спорю и ценю желание быть ближе к природе!
но не забываем про наших детей, которые в результате не захотят там жить, а продать данное жилище дорого уже не получиться, в отличии от хороших мест.

---

дети не пропадут, мы приобрели трешку буквально 3 месяца назад для этих целей ) . дом пока "дачный" вариант, к старости (как подрастут карапузы, самостоятельнее станут) на пмж. поэтому не спешу, каждый шаг продумываем по 7 раз. "летний" домик есть, баня-беседка и прочее имеется. ноевать там конечно можно, но условия не то что хочется.