izhevsk.ru Главная /  Дача, Сад, Огород. /  Переезжаем жить загород. Нюансы.

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Переезжаем жить загород. Нюансы.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 38 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Переезжаем жить загород. Нюансы.   версия для печати
mitay_f
Рейтинг: 78/-22
написано 16-3-2014 09:50 mitay_f Редактировать сообщение mitay_f    первое сообщение в теме:

Многие городские жители сейчас желают переехать загород для ПМЖ, сотни из них уже осуществили свою мечту. Однако, не все желающие представляют себе, через что им предстоит пройти.
Поэтому призываю тех граждан, которые имеют опыт такого переезда, поделиться им

А пока напишу о своей истории переезда, пока еще не закончившейся.
В 2014г в сентября нашел работу жене в Пычанках. Ребенка водили в сад туда и около дома в частный.
Одновременно занялся поиском вариантов обмена своего жилья на оное там.
В январе 2015 купил автомобиль Калина (не удачно, помле аварии и 3х лет в такси, продал в октябре 15г) возил жену на работу 3 раза в неделю, искал жилье.
С жильем случился казус, моя квартира 35м2 стоила 1,4млн, а квартиры и дома в Завьялово по цене переваливали за 1,7млн. Продавать машину не хотелось тогда, а найти жилье (дом) за 1ё4млн не удавалось. Кредит нам не одобрили, жена работала тогда 3 месяца, а я не официально.
В середине лета 15года жену попросили с одной работы в Завьялово, потом решили перевестись в город работать, тк в связи с увольнением и отсутствием вариантов жилья перспектив там не стало.
Для нас стало очевидно, что ввиду невозможности получить кредит и быстро продать бывшую долевую квартиру, придется строить потихоньку самому.
В октябре 15г продал машину. До апреля 16г был пешеходом.
В апреле 16г купил такую же калину, но в лучшем состоянии. Накопил немного денег, дабы начать стройку на имеющемся участке. После начала скупки массива застройщиком многоэтажек, поехал искать землю загородом.
В мае арендовал участок в с. Люк
К сентябрю залил ленту под гостевой домик. К новому году расчитался с долгами.
На следующий год подключил электричество, подвел воду и поднял цоколь. Может еще чего успею.
Нашли рядом с участком квартиру в доме на 2х хозяев (25проект, монолитный), сняли его, в городе жильё сдали. Нашел работу жене тут же (оклад ниже). Ребенка в сад.
Посмотрим, как дальше пойдет.
Пошло не очень, вынужден на авто ездить на работу, проезд выходит под 8 тыс, начали часто все болеть из за старой хозяйской мебели и ковров.
Квартиранты с момента заселения не платили коммуналку и были после НГ выселены, при чем их мебель была экспроприирована за долги и выставлена на продажу. Заехали мы обратно в город в свою квартиру. Стало полегче. Жене сменили график, теперь ездит в деревню 2 через 5.
Решили строить на этом фундаменте дом, а не большую баню. По деньгам одно и то же, в итоге. Коплю на сруб.
Март 18' внесена предоплата за сруб. Ожидается к лету.
2019г: Поставили сруб, выпилена дверь, куплена доска на стропильную систему, ведутся переговоры о крышевании строения.
Решено на маткапитал ставить коробку дома из газоблока рядом. Но это после доводки первого помещения под возможность там переночевать.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Александр Завьялово
Рейтинг: 46/-24
-- написано 19-8-2018 15:03 Александр Завьялово

митяй, тогда прочтите всё заново, то что тут писали...а то сами запутались и других запутали
и из предложенного выберете себе наилучший вариант
а ваши родственники без ума дернулись в деревню, вот и пожимают, как и вы же ранее кстати!
в городе - это не ИЖС, а дом среди небоскребов
а "агломерация" - это как раз выход для вашей ситуации! - автобусы, на месте детсады и школы, магазины и прочее + природа, свои продукты, мясо если пожелаете, молоко, творог, сыр и прочее, прочее, прочее! близко город - 15-20 мин на машине и свежий воздух.
удачи! пожелаю поменьше на этот раз набить себе шишок.
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 19-8-2018 17:44 bt_andy

quote:
что в городе можно заработать, а жить по человечески нельзя. А в деревне наоборот

ой ли? крайности какие то..

история редактирования

sloniki
Рейтинг: 803/-152
-- написано 20-8-2018 14:02 sloniki

quote:
Изначально написано mitay_f:
На счет квартиры, многие советовали вместо стройки расшириться. Но тут хз, цена бывшей долевки малоэтажки низка, брать норм жильё это надо еще столько же денег, сколько стоит квартира. Да и я не представляю, где в квартире хранить своё барахло (распиханое по родственникам, кладовки нет).

квартиру надо полноценную. или совсем продать. недоквартира не вариант. барахло, если его реально много в гараж. благо гаражи стоят копейки по сравнению с недвигой.
quote:
Изначально написано mitay_f:
Что за деревня такая это Сизево? Что там есть?

вполне себе деревня. обросла вокруг катежами, не сильно далеко, почти пригород. сам там катался присматривался.
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
я после школы не могу погулять с одноклассниками, а где у нас тут магазин или какой нить праздник наконец...?"

несколько необъективное видение СНТ ))). ребенки постоянно гуляют с друзьями. в городе такого не наблюдаю. магазинов в ассортименте, детские площадки, спортплощадка с нормальным футбольным полем, праздники, турбаза с катамаранами и прочими прелестями. не надо думать что СНТ это сарайки в лесу с водой из речки )).

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
пс в СНТ вкладываться - деньги в землю закопать.

тут согласен. если вкладывать учитывая остаточную стоимость то заранее проигрыш.

quote:
Изначально написано mitay_f:
И город как центр притяжения выступает именно как источник работы для жителей пригородов.

знакомые ежедневно на работу с Яган-Докьи ездят если чо. а это почти Малая Пурга.

quote:
Изначально написано mitay_f:
Весь нерв ситуации возник только из за того, что в городе можно заработать, а жить по человечески нельзя. А в деревне наоборот. От рыночных отношений в лес не убежишь...

в меру экономичный автомобиль решит ваши душевные терзания ))).

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
близко город - 15-20 мин на машине и свежий воздух.

это до 30км. это уже не пригород ))). ну ок, если "пробки,знаки и тд" это 20км. все равно.

sloniki
Рейтинг: 803/-152
-- написано 20-8-2018 14:10 sloniki

quote:
Изначально написано bt_andy:
ой ли? крайности какие то..

не крайности, но статистически верно. есть и те кто в деревне нормально устроился. я бы производство вынес за город. но для этого нужен капитал для постройки производственной линии, собственно это мЕньшая проблема. нужен сбыт. вот это проблема. или корпоративные заказчики типа делаю шайбу М12 на весь мир. или частники - которых в деревне мало.лесопилок и коптилен щас к каждом СНТ уже развелось, не говоря про нормальные деревни. можно конечно столярку, но кадровый вопрос.. а работать на местных предприятиях грустно. реально грустно. Знакомый рассказывал - замначальника производства. Приехала инспекторша из Москвы. 22 года, нихрена не понимает, задает вопросы типа "как пройти туда". далее некомпетентна. зашла беседа про зарплаты. у нее сотка. у него 22. у нее глаза дыбом встали.
mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 21-8-2018 21:24 mitay_f

quote:
Изначально написано sloniki:

не крайности, но статистически верно. есть и те кто в деревне нормально устроился. я бы производство вынес за город. но для этого нужен капитал для постройки производственной линии, собственно это мЕньшая проблема. нужен сбыт. вот это проблема. или корпоративные заказчики типа делаю шайбу М12 на весь мир. или частники - которых в деревне мало.лесопилок и коптилен щас к каждом СНТ уже развелось, не говоря про нормальные деревни. можно конечно столярку, но кадровый вопрос.. а работать на местных предприятиях грустно. реально грустно. Знакомый рассказывал - замначальника производства. Приехала инспекторша из Москвы. 22 года, нихрена не понимает, задает вопросы типа "как пройти туда". далее некомпетентна. зашла беседа про зарплаты. у нее сотка. у него 22. у нее глаза дыбом встали.

Статистика.
Оброс знакомствами в деревнях.
Хорошо там живут такие типы людей:
- классные ценные узкоспециалисты, они работают на выезде
- клерки с удаленным офисом
- основатели ооо или фирм. Т.е. их бизнес работает без них
живут средне:
Большие семьи с уже существующим хозяйством, у которых есть пенсионеры и на пенсию всем семейством они строят детям жилье тут же в деревне. Таких много.
живут хреново:
Одинокие наследники умерших родителей, молодые семьи, оставшиеся одни, ну и алкаши/больные люди.
Поэтому основной ускоритель стройки это дружное семейство, акромя конечно, тугого кошелька.
Поэтому у меня все медленно, ибо семейство расчленено и разбросано по свету и мы фактически одни тянем лямку.

Октябрь75
Рейтинг: 263/-89
-- написано 21-8-2018 21:40 Октябрь75

quote:
ибо семейство расчленено и разбросано по свету и мы фактически одни тянем лямку.


Ну лукавите прямо, то родители квартиру с дачей Вам в помощь продают, то разбросаны по свету, таки определитесь.
Зы. За городом хорошо, и это всё.
sloniki
Рейтинг: 803/-152
-- написано 23-8-2018 08:37 sloniki

quote:
Изначально написано mitay_f:
Статистика.
Оброс знакомствами в деревнях.
Хорошо там живут такие типы людей:
- классные ценные узкоспециалисты, они работают на выезде
- клерки с удаленным офисом
- основатели ооо или фирм. Т.е. их бизнес работает без них


за годы обсуждения данной темы можно было и стать узкоспециалистом и основать мало-мальское дело. Щас супруга с декрета выйдет, ломаем голову чем она займется. осталось около года...
sloniki
Рейтинг: 803/-152
-- написано 23-8-2018 09:21 sloniki

quote:
Изначально написано mitay_f:
Поэтому основной ускоритель стройки это дружное семейство, акромя конечно, тугого кошелька.

основной ускоритель это действия в соответствии с выработанным планом и бюджетом. планировать и выполнять бюджет - самое главное. а "дружное семейство" - это когда "поднять-погрузить" . не, часто получатся еще дольше и дороже, чем нанять специалистов.

mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 23-8-2018 21:26 mitay_f

Всю трудовую жизнь являюсь узкоспециалистом, но привязанным к средству производства, который не поднимешь и не увезешь с собой, увы.
Пс:
Нашел шабашников толковых, вроде пока с рабочими руками вопрос закрыт.
да и вообще, сезон стройки закрываю. Борьба с урожаем теперь началась.

Квартира и огороды не мои. Все что моё, это участок загородом и авто. Квартира это скорее вложения родственников. Можно их увеличить, поменяв на большее, но продать и смотаться с деньгами, нет.

Александр Завьялово
Рейтинг: 46/-24
-- написано 23-8-2018 23:42 Александр Завьялово

мы похоже уже 36 страницу пытаемся разобраться в мыслях Митяя...и всё тщетно
а я думал эта тема про то, "как жить ... за городом хорошо!"
Роджер67
Рейтинг: 140/-116
-- написано 24-8-2018 01:27 Роджер67

quote:
Изначально написано sloniki:

за годы обсуждения данной темы можно было и стать узкоспециалистом и основать мало-мальское дело. Щас супруга с декрета выйдет, ломаем голову чем она займется. осталось около года...

пусть идёт работать в нефтяную отрасль или в газовую,чего там решать,а если попроще можно в управляющей в Сбербанк,везде вроде неплохо платят ,ну или арендный бизнес освоит:деньги и много свободного времени,можно проводить его за городом .

история редактирования

sloniki
Рейтинг: 803/-152
-- написано 27-8-2018 10:52 sloniki

quote:
Изначально написано Роджер67:
пусть идёт работать в нефтяную отрасль или в газовую

а то там без нее скучают, слезы льют ))))
quote:
Изначально написано Роджер67:
ну или арендный бизнес освоит

"чтобы продать что нибудь ненужное, надо купить что нибудь ненужное..."
Роджер67
Рейтинг: 140/-116
-- написано 27-8-2018 11:59 Роджер67

quote:
Изначально написано sloniki:

за годы обсуждения данной темы можно было и стать узкоспециалистом и основать мало-мальское дело. Щас супруга с декрета выйдет, ломаем голову чем она займется. осталось около года...

не ожидал , что будете особо копаться
Не хотел что бы ломали голову, спорили и ругались. Изучил специально для вас рынок , вот сделал заключения и безвозмездно думал помог.если первопричина не в выборе , а как быть в ситуации деструктуризации ( страны в целом)прошу сообщить отдельно.

история редактирования

LAU
Рейтинг: 113/-13
-- написано 27-8-2018 13:36 LAU

quote:
Originally posted by Роджер67:

Изучил специально для вас рынок , вот сделал заключения и безвозмездно думал помог



т.е. слухи об отставке Сечина небезосновательны? Где там резюмЫ принимают? и это... за мной не занимать!!!
sloniki
Рейтинг: 803/-152
-- написано 27-8-2018 14:49 sloniki

quote:
Изначально написано LAU:
и это... за мной не занимать!!!

началось.. В очередь!!
Роджер67
Рейтинг: 140/-116
-- написано 27-8-2018 16:09 Роджер67

Сечин , Костин и прочие товарищи Вас не должны беспокоить, их вакантные должности будут заняты без вашего ненавязчивого участия . Попрошу спустившись с небес ,принять более взвешенное решение.
LAU
Рейтинг: 113/-13
-- написано 27-8-2018 20:48 LAU


quote:
Originally posted by Роджер67:

Попрошу спустившись с небес



а накой Вы туды залезли???!!
тока вот не убеждайте, что там ваше рабочее место
Роджер67
Рейтинг: 140/-116
-- написано 27-8-2018 22:09 Роджер67

Ну lAU выдал номер,- рабочее место.за всю сознательную жизнь я проработал 1 год в детской клинической больнице 4 , по специальности врач анастезиолог - реаниматолог.ну lau .( хотя я не очень понял ваше предыдущее умозаключение)

история редактирования

LAU
Рейтинг: 113/-13
-- написано 28-8-2018 14:48 LAU

не, а чё непонятного?
quote:
Originally posted by Роджер67:

Попрошу спустившись с небес



спустившись= спустивши себя, так?
т.е. "Я, Роджер67, спущусь с неба и попрошу..")))
quote:
Originally posted by Роджер67:

lAU выдал номер



LAU-девачько, если чё))
quote:
Originally posted by Роджер67:

за всю сознательную жизнь я проработал 1 год



 
Роджер67
Рейтинг: 140/-116
-- написано 28-8-2018 15:02 Роджер67

Да ,стоило не проконтролировать т9 и вот результат ( спуститься стало спустившись ) -казус,да и девочка казус,мон пардон и больше не выступаю,займусь важными делами,море сегодня спокойное. Народ потихоньку уезжает , на пляже становится тише. Поплавал 4 часа с ружьем, результат просто отличный , горбыль на 2 кг в духовке, кефаль на завтра для ухи.

история редактирования

mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 21-5-2019 06:45 mitay_f

Выбор свой мы сделали, вопросов по теме больше нет. Журнал для записей буду вести в другом месте.
Ввиду непрекращающегося флуда и исчерпания вопроса, тему закрываю.
mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 2-12-2021 12:14 mitay_f

Приветы всем, тему оживляю.
Будет тематическая региональная группа Вк для переезжающих загород. Для советов, взаимопомощи, знакомств, торговли сельхозкой и тд. Ожидайте, ссылку дам.
Я сам по строился, ну по мелочи осталось. Летом перееду и пропишусь. Земля и дом оформил из аренды в собственность.
Октябрь75
Рейтинг: 263/-89
-- написано 21-12-2021 14:12 Октябрь75

Ну раз ПО строился, это круто, а уж региональная группа....ЗАгород. Ну короче язык поучи русский, мне не приятно читать. Извиняй уж, ВК это твое все.
nnaumnat
Рейтинг: 1/0
-- написано 17-3-2022 06:00 nnaumnat

Кто-нибудь знает собираются ли нарезать новые земли в районе Русского Вожоя, за Ягулом?
Kosta_R
Рейтинг: 7/-4
-- написано 17-3-2022 11:07 Kosta_R

Здравия!
Завтра Николай Васильевич проводит сход людей, заинтересованных в переезде в Ижевске, ул. Коммунаров, 319, оф.26 ( вход со стороны офисов https://2gis.ru/izhevsk/inside...C56.859281%2F18 )
В 19-00
Приглашаю!
Если есть вопросы, пишите мне, пожалуйста, организацией схода занимаюсь я.
моб.
+795016590-девяносто семь

https://vk.com/wall43464847_4910

PENSIONER2
Рейтинг: 35/-9
-- написано 18-4-2022 12:52 PENSIONER2

quote:
Originally posted by mitay_f:

Будет тематическая региональная группа Вк для переезжающих загород. Для советов, взаимопомощи, знакомств, торговли сельхозкой и тд. Ожидайте, ссылку дам.



Где группу искать?
acytx
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2022 15:19 acytx

А что-то покупали из техники для уходом за участками?
acytx
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2022 15:20 acytx

А что-то покупали из техники для уходом за участками?

----------
Садовая техника хускварна -
https://hsqvrn.ru/

mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 15-9-2022 01:54 mitay_f

quote:
Изначально написано PENSIONER2:

Где группу искать?

Вк Пилигрим Ижевск искать надо.
Пишу там свои мысли и походы собираю на природу.

А так, все хорошо у меня, относительно.
Дом построен, осталось печь сложить и вагонкой местами до обшить.
Затормозил переезд развод с женой.
Дом этот совместно нажитый, и с меня теперь компенсация за полцарства. Поэтому, что хотел доделать в том году перенеслось или растянулось.
Вот например, сайдингом лбы не обшил, вагонкой потолок тоже.
Печку только сейчас начал.
В доме можно жить, есть конвекторы, вода, Эл-во, каналия. Сруб отдела, покрашен, полы тоже.
Спонтанно приезжаю и живу.,когда дети у бывшей. Однако, лучше квартиры в разы. Нехватает гаража и погреба. Картошки и овощей много посадил, приходится у тёти в яме хранить в городе.

история редактирования

mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 15-9-2022 01:59 mitay_f

quote:
Изначально написано acytx:
А что-то покупали из техники для уходом за участками?

Из техники с отцом бетономешалку и бензобур брали. Сейчас в городе в аренду сдаём.
А так, лопата, литовка, грабли и все...
Даже триммер не брал, коса не требует провода в 60м длиной. И худеть мне надо было.

brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 15-9-2022 10:43 brigada8-5

quote:
Где группу искать?
Вк Пилигрим Ижевск искать надо


Не нахожу...
ShokolaDniCz@
Рейтинг: 730/-677
-- написано 10-11-2022 19:12 ShokolaDniCz@

в РФ предложили провести ;реновацию; для садоводов
https://news.mail.ru/economics..._partner_id=987
mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 24-1-2023 12:29 mitay_f

quote:
Изначально написано brigada8-5:

Не нахожу...

m.vk.com/piligrimizh
Обо всем пишу понемногу.
Вообще времени нет сидеть в интернетах, с детьми надо заниматься, отделку доделывать и работать.
А так, дом радует, хоть и не без косяков вышло. Но, с кем не бывает...

dialup
Рейтинг: 31/-8
-- написано 29-1-2023 09:38 dialup

mitay_f

Вы, конечно, молодец, но много проблем на себя накрутили (((

dialup
Рейтинг: 31/-8
-- написано 29-1-2023 10:05 dialup

Купили дачу давно, просто как дачу, потом были мысли переехать.
Сейчас уже там район малоэтажного строительства.

Но сложностей много, такая рядовая бытовуха. Ребенок учебник забудет, а обратно уже не вернуться, потому как на работу надо.

Со снегом проблемы сиськимасиськи.

По первости огород вела, щас просто сад. Трудоемко это, на работе ухайдакаешься, а потом веточки стричь )))) Спина возмущается.

Но плюсы тоже есть. Платить меньше, чем за квартирную коммуналку, нет вредных соседей, домашним питомцам всё нравится. Даже если чуть-чуть че-нить вырастет, зато без гмо и химии.

Вывод: зимой жить в квартире, летом на даче. ))))

история редактирования

mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 30-1-2023 00:28 mitay_f

quote:
Изначально написано dialup:
mitay_f

Вы, конечно, молодец, но много проблем на себя накрутили (((


Была б моя воля, жил бы как все.
Но жить хочется по своему.
А теперь ещё дети со мной.
Хотелось спокойствия, размеренности. А получил пермонентный бурлящий кипун.
Вот что значит, связать жизнь не с теми людьми.
Приходится жить вот так.
Дети, стройка, путешествия, мероприятия. Думаю, после 40 лет устаканится все. Когда дети вырастут.

Жить загородом, огород, пространство, это прекрасно.
Как вы чувствуете себя там, на природе?

dialup
Рейтинг: 31/-8
-- написано 30-1-2023 08:20 dialup

quote:
Изначально написано mitay_f:

Была б моя воля, жил бы как все.
Но жить хочется по своему.
А теперь ещё дети со мной.
Хотелось спокойствия, размеренности. А получил пермонентный бурлящий кипун.
Вот что значит, связать жизнь не с теми людьми.
Приходится жить вот так.
Дети, стройка, путешествия, мероприятия. Думаю, после 40 лет устаканится все. Когда дети вырастут.


Наивность. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете" (с).

quote:
Изначально написано mitay_f:
Жить загородом, огород, пространство, это прекрасно.
Как вы чувствуете себя там, на природе?

Отравляюсь кислородом. ))) Если без фанатизма, очень хорошо.

dialup
Рейтинг: 31/-8
-- написано 31-1-2023 21:26 dialup

Многие живут загородом. Если работать на удаленке (смета, бухгалтерия), очень даже и ничего.
Раз в неделю шарить в город с бумажными носителями.

Если на авто каждый день мотаться 6000-7000 получается.

На большой и мощной машине, типа автобуса, 3000-3500 в неделю + ещё вся красота с ковидом и прочими забавами типа старушек с рюкзаками.

история редактирования

mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 1-2-2023 00:36 mitay_f

quote:
Изначально написано dialup:

Отравляюсь кислородом. ))) Если без фанатизма, очень хорошо.



Это прекрасно))
А в чем я заблуждаюсь в плане спокойствия после 40? Родственник вон в свои 43 строит по тихоньку дом в глубинке... Приезжаю к нему, кайфую


mitay_f
Рейтинг: 78/-22
-- написано 1-2-2023 00:45 mitay_f

quote:
Изначально написано dialup:
Многие живут загородом. Если работать на удаленке (смета, бухгалтерия), очень даже и ничего.
Раз в неделю шарить в город с бумажными носителями.

Если на авто каждый день мотаться 6000-7000 получается.

На большой и мощной машине, типа автобуса, 3000-3500 в неделю + ещё вся красота с ковидом и прочими забавами типа старушек с рюкзаками.


Факт.
Жил 4 мес так. На Калине мотался в город - выходило 300р/рейс, как правило, 400р заправлял. Это 7к в месяц. Совсем не здорово. Поэтому часто юзал автобус (100р/рейс) - в этом случае сумма выходила в 4000/мес.
В обоих случаях сумма не устраивала.

Потом договорился на график 2/2, стало легче. А теперь я сам себе кот, свой собственный. Но все так же работаю с городскими ЮЛ и не удалённо. Часто разьездная работа. С такой работой хорошо если с пятницы по вс в деревне побыть. В будни максимум 1 день могу.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 38 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Почему вы остаётесь жить в ИЖЕВСКЕ? Слухи, скандалы, сплетни

Главная /  Дача, Сад, Огород. /  Переезжаем жить загород. Нюансы. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ