Жилье

Прогноз цен на жилье. (диспуты и мнения участников форумов)

ad1980 25-12-2014 11:30

цитата:
Изначально написано Шийсятый:
Ижевские курятники обязательно нагнутся в российских рублях

цитата:
Изначально написано Шийсятый:

Интересно знать :
А НА ЧЁМ БУДЕТ ОСНОВЫВАТЬСЯ СЕЙ ДОВОЛЬНО НЕДЕТСКИЙ ВЫНОС???
Драйверы ,если нетрудно....

Ну кроме высказываний в твиттере и фейсбука.

Кулебякин 25-12-2014 14:28

цитата:
Изначально написано Шийсятый:
А НА ЧЁМ БУДЕТ ОСНОВЫВАТЬСЯ СЕЙ ДОВОЛЬНО НЕДЕТСКИЙ ВЫНОС???
Драйверы ,если нетрудно....


В соседней теме обсуждали. https://izhevsk.ru/forummessage/71/4738404-3.html Российский ЦБ успешно перенял белорусский опыт. Оказывается, денег можно напечатать сколько угодно.
В первой половине декабря:
http://www.cbr.ru/press/PR.asp...12T09_15_38.htm 625 ярдов.
И за 2 дня на этой неделе. Это то, что сразу заметно, но были и другие размещения.
http://moex.com/n8228/?nt=101 40 ярдов фантиков
http://moex.com/n8230/?nt=101 еще +15 ярдов, итого 55 ярдов


XXL 25-12-2014 15:26

цитата:
Изначально написано Шийсятый:
Интересно знать :
А НА ЧЁМ БУДЕТ ОСНОВЫВАТЬСЯ СЕЙ ДОВОЛЬНО НЕДЕТСКИЙ ВЫНОС???
Драйверы ,если нетрудно....


да хотя бы текущая ситуация - ажиотажный спрос, застройщики уже подняли цены, в соседней ветке номерки покупают в рег. палату, т.к. все забито.
вот такой вот у нас сейчас в Иже "НЕДЕТСКИЙ ВЫНОС" "ижевских курятников".
гребут все... знакомый чел старую 2ку в панельке 5этажной на костинке 2 года продать не мог, а тут смели за 2 недели
Кулебякин 25-12-2014 16:13

Бетонометры метут со страшной силой по всей стране, после НГ нас ждет стабилизец.
AS-F 25-12-2014 16:31

Цены на жильё будут падать, комуналка и текущий ремонт расти при условии недоступности кредитов.
Кулебякин 25-12-2014 17:18

А ты хотел, чтобы они открытым текстом сказали "Мы включили станок"?

Облигации выпустила РН, под 11-12% годовых. При ключевой ставке 17% считай, им еще и приплатили. Облигации можно бесконечно долго рефинансировать новыми выпусками, но это на самом деле сейчас не важно. Угадай кто и на какие деньги их выкупил? Бабахнуло настолько сильно, что включение станка даже буржуи заметили.

Rosneft, an oil company, has been leaning on the Kremlin for financing. Earlier this year it requested a $44-billion bail-out from the Kremlin; on December 12th the central bank helped it out with a $7 billion rouble-denominated bond. The latter deal amounts to printing roubles to buy dollars—a sure-fire way to weaken a currency further.

http://www.economist.com/blogs...onewrongrussiia

GeneKis 25-12-2014 17:32

То есть выгодно продать сейчас и купить потом?
GREY MV 25-12-2014 17:57

цитата:
Прогноз цен на жилье

- название темы... оффтоп на собственное усмотрение буде удален... дамы и господа для экономики есть профильная ветка...
Кулебякин 25-12-2014 18:04

Кто-то по ходу читать разучился
The latter deal amounts to printing roubles to buy dollars—a sure-fire way to weaken a currency further.

Выдали экспресс-займ под 11% и с чувством выполненного долга подняли ставки

Печать рублей ведет к росту цен на все, включая жилье. Рост ставки ведет к недоступности кредитов для строительных компаний и снижению спроса из-за удорожания ипотеки.

-Axis- 26-12-2014 12:31

Силуанов сказал в начале 2015 спускаем ключевую ставку. Расходимся.
Кулебякин 26-12-2014 14:57

Ага, всем спасибо, все свободны.

Продавцы жилья на вторичном рынке повально снимают объекты с продажи, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на опрошенных риелторов. Из-за колебания курса валют большинство собственников решили подождать хотя бы до весны, когда, предположительно, может появиться какая-то определенность. Наиболее массовым явление было на прошлой неделе. "Сняли практически все", - рассказала генеральный директор агентства недвижимости Home Staging Анна Моисеева.

В основном снимали объекты те, кто продавал квартиры без привязки к последующей покупке недвижимости. При этом спрос был ажиотажным. "Метут все подряд", - рассказала агентству частный риелтор. По ее словам, доходит до курьезов: например, незнакомые люди покупают жилье вскладчину. Теперь, по словам Моисеевой, поток покупателей схлынул: многие решили вернуться к решению жилищных вопросов после праздников.

Некоторые продавцы, по словам риелторов, сняли квартиры с продажи, так как вырученные деньги "попросту некуда потратить". Например, покупать машину или отправляться в путешествие, имея на руках рубли, сейчас не очень-то выгодно. Не слишком выгодна и сдача квартиры в аренду вместо продажи, так как и спрос, и цены снизились. Сделки на вторичном рынке также срываются из-за проблемам с ипотекой. Часть банков подняла ставки, а некоторые вообще приостановили ипотечные программы.

Rumster 26-12-2014 15:57

а никто не думает что покупателей с деньгами просто уже нет, поток иссяк, за наличку кто хотел тот купил давно, одобренные заявки на ипотеку с хорошими процентами освоили, новые брать не хотят.
XXL 26-12-2014 16:39

на вторичку как раз сейчас пошли покупцы с налом, т.к. на новострой цены уже взвинтили и покупать не выгодно - цена за м2 в новостройке которую сдадут через 2 года = цене на вторичке в норм. не старом доме.

до этого, 1-2 недели назад носились с целью по быстрее купить в основном ипотекари с одобренными кредитами со старой ставкой.

Rumster 26-12-2014 18:02

цитата:
Изначально написано XXL:

которую сдадут через 2 года



я бы не был так уверен)))
новостроя готового нет(однушки конечно), только недострой, который может и остаться недостроем
-Axis- 27-12-2014 08:55

цитата:
Rumster

Я бы все таки заложил временной лаг, пол года/год. Все таки объекты которые сдаются в 15году/первом квартале 16 года почти все оплачены(материалы). Ну так по крайне мере у крупных компаний. Другое дело выполнят ли поставщики свои обязательства.

ad1980 09-01-2015 14:07

60,ну как там на дела в Белоруссий?баксы еще не все поменял на гречку?
Шийсятый 13-01-2015 11:58

Дела в РБ - гуд!
В моменте +5 Снега нет,зеленеет травка)))
Котлета пока зачехлена,ждёт своего часа,чтобы быть *порезанной*,согласно сформированному портфелю....гречки тама нет если чё.
Ты не переживай за меня,друк!
З.Ы. Почетал региональные форумы по недвиге-люди начинают плакать,по ходу и в рублях тоже нагнётся
User 111 14-01-2015 02:50

цитата:
Изначально написано Шийсятый:

З.Ы. Почетал региональные форумы по недвиге-люди начинают плакать,по ходу и в рублях тоже нагнётся

Вы не могли бы прокомментировать свой постскриптум. Кто конкретно плачет и по какому поводу?

xo 16-01-2015 13:48

цитата:
Изначально написано Некрасов:

Степан Демура. Прогноз цен на недвижимость 2015http://www.youtube.com/watch?v=c8n6DjmiuDI



по недвижке плюсану , в остальном Демура как обычно нагоняет жути
User 111 16-01-2015 23:07

Тоже посмотрел - противоречивые чувства. Вроде логично, но... Вторая часть ролика противоречит первой. Если дойдет до репараций, то будет полная ж... а значит цены пойдут вверх.
А так. Спрос-то по любому упадет, упадут ли цены? Большой вопрос.
xo 17-01-2015 13:44

Не будет спроса - упадут , дело времени , кому надо реально менять, продавать - будут корректировать цены , те кто вкладывал деньги на пике в конце года - ждать до талого , пока не прижмет
Шийсятый 21-01-2015 15:17

цитата:
Для этого надо чтобы застройщики снизили цену в рублях - а они не хотят этого делать.Чтобы удержать цены на нужном им уровне они могут сократить объёмы и растягивать продажи в уже строящихся домах

2008-2009 год помним?
Тогда вторичка разделилась почти вдвое в рублях,кто будет спрашивать этих застройщиков,когда кеш будет на вес золота?
2008-2009гг. покажутся утренником в детском саду по сравнению с тем,что происходит сейчас
-Axis- 21-01-2015 22:11

цитата:
Шийсятый

Однако не стоит забывать,что причины тогда и сейчас совершенно разные.

XXL 22-01-2015 09:10

цитата:
Originally posted by Шийсятый:

кеш будет на вес золота?



Bro, cool story
цитата:
Объем денежной базы России за месяц увеличился почти на 14%

цитата:
Originally posted by Шийсятый:

с тем,что происходит сейчас



ПРАВИТЕЛЬСТВО ПОВЫСИТ СТОИМОСТЬ СОЦИАЛЬНЫХ КВАРТИР НА 17%

если "гос. цена" увеличивается на 17%, то комерч. проекты еще сильнее подорожают.

sasa777 22-01-2015 13:41

Ну вот и всё, дождался я падения цен. Сейчас рынок встанет, ибо не будут ипотеки выдавать. Стройки заморозятся 100%(кто их будет финансировать?, кредиты застройщику не дадут, покупателей с ипотекой нету).
Missolina 22-01-2015 13:56

Пока что наблюдаю только повышение цен на вторичке...мониторю авито, интересующие квартиры в январе стали дороже на 100-200 тыс. (
DemoNighT 22-01-2015 13:59

цитата:
Ну вот и всё, дождался я падения цен. Сейчас рынок встанет, ибо не будут ипотеки выдавать. Стройки заморозятся 100%(кто их будет финансировать?, кредиты застройщику не дадут, покупателей с ипотекой нету).

Где они падают? Каждый день мониторю цены однушек и все что интересно "падать" никуда не собирается.
п.с Все что начали строить почти все скупили, свободных квартир у застройщиков толком нет.
XXL 22-01-2015 20:25

цитата:
Изначально написано Некрасов:

База - количество бумажных денег, ни на что не влияет.



как бы, кэш - это и есть бумажные деньги(наличка). не ?

http://www.banki.ru/wikibank/denejnaya_baza/

цитата:
Этот показатель имеет непосредственное отношение ко всем участникам экономических процессов - от компаний до частных домохозяйств. Так, увеличение денежной базы может свидетельствовать о <включенном печатном станке>, что приведет к удорожанию товаров и услуг. А сокращение денежной базы сверх определенной меры может являться предвестником будущего сокращения спроса на продукцию, снижения уровня производства и роста безработицы.

и впрямь, вообще ни на что не влияет...

qwen 23-01-2015 12:11

И что это за алкаш на ютубе? Это вышеупомянутый Степан Демура?
Шийсятый 23-01-2015 08:19

цитата:

Уже посажено. Когда созреет, само к ногам упадёт.


+800
Asedyn20 23-01-2015 20:00

цитата:
Изначально написано sasa777:
Ну вот и всё, дождался я падения цен. Сейчас рынок встанет, ибо не будут ипотеки выдавать. Стройки заморозятся 100%(кто их будет финансировать?, кредиты застройщику не дадут, покупателей с ипотекой нету).

Стоимость в объявлениях выросла на 10% по сравнению с прошлым годом.
Застройщики кризиса не боятся (думаю что цена продажи выше себестоимости более чем в 2 раза).
PittON 25-01-2015 10:57

Мое мнение: Никто из простых граждан пока по настоящему не ощутил двукратного роста курса доллара по отношению к рублю. Рост ставок по всем видам кредитов очень скоро отразится на общей ситуации на рынке ипотечного кредитования. Сейчас еще остались те, кому кредитную линию открыли еще по старой ставке. Поэтому и растут локально цены, поэтому пока еще покупают, но очень скоро все резко встанет. И тогда цены на недвижимость уровня 2009-11 годов не покажутся фантастическими. Глобальные изменения к худшему для всех граждан еще впереди, как я уже писал упавший рубль не может не отразится на всех областях жизни. Рост цен на продукты - это пока даже не распустившиеся цветочки, ягодки еще впереди. Все что говорят по зомбоящику о нашей абсолютной независимости от имопорта мы каждый день видим в виде выросших цен на те или иные продукты питания. Закономерность простая: упадет ипотека - нагнутся цены на недвижимость. Вопрос в том, будет ли кто-нибудь этому рад...
sasa777 25-01-2015 11:57

Гречка выросла в цене по сговору искусственно, склалы завалены ей.А так да, пока по инерции покупают, но скоро цены упадут
Chuksss 25-01-2015 13:26

цитата:
Изначально написано sasa777:
Гречка выросла в цене по сговору искусственно, склалы завалены ей.А так да, пока по инерции покупают, но скоро цены упадут

супер экономист! + много! отличный вывод и, главное, какое новаторство!

цитата:
Изначально написано PittON:
Глобальные изменения к худшему для всех граждан еще впереди, как я уже писал упавший рубль не может не отразится на всех областях жизни.

и??? упал рубль, упадут цены на недвигу и чЁ? ви недвигу каждую неделю продаете-покупаете? таки и нет!
сложнее будет людям перестроить свои мозги. т.к. покупали, к примеру, за 2600, а при размене придется продавать за 2200. чисто психологически люди от такой ситуации в ступор впадают

по мне, так наплевать: растут или падают цены. главное, шоб не стояло все как в болоте

PittON 25-01-2015 17:56

цитата:
Изначально написано Chuksss:

и??? упал рубль, упадут цены на недвигу и чЁ? ви недвигу каждую неделю продаете-покупаете? таки и нет!

Читайте внимательно, я как раз и писал о том, что падение цен на недвижимость - это только следствие общей экономической ситуации в стране, которая в ближайшее время будет только ухудшаться и тогда об этом:

главное, шоб не стояло все как в болоте


Вам придется только мечтать

-Axis- 26-01-2015 09:53

Ох сколько пессимистов. Да времена конечно не хорошие, но
-в 2008 году причины кризиса были совершенно другие
-Насчет кеша и денег. Теневая экономика в рф по неофициальным данным составляет порядка 40%. И сейчас кстати начнет только увеличиваться.
Chuksss 26-01-2015 21:46

цитата:
Изначально написано PittON:
Вам придется только мечтать
ГЫ как работал так и буду работать... сколько уже таких закидонов на РН нашего города я пережил
Шийсятый 27-01-2015 12:22

юсд/рур 68.70
GREY MV 27-01-2015 01:30

цитата:
Шийсятый

утомил... политика/экономика/неуместное злорадство... флуд удален
GREY MV 27-01-2015 20:52

цитата:
заинтересованные лица

очертите "круг заинтересованных лиц"
Кулебякин 27-01-2015 23:20

Упадет-вырастет, какая разница? Недвижимость потеряла инвест. привлекательность, из актива превратилась в пассив. Тем кто берет для жизни вообще должно быть без разницы, как стоила ~5-7лет средней зарплаты, так и будет стоить.
Chuksss 28-01-2015 11:40

цитата:
Изначально написано Кулебякин:
Недвижимость потеряла инвест. привлекательность, из актива превратилась в пассив.
согласен на 100%
Asedyn20 28-01-2015 19:55

цитата:
Недвижимость потеряла инвест. привлекательность, из актива превратилась в пассив.

Это Вы наверно про подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты.
Кулебякин 28-01-2015 23:14

Asedyn20 у вас есть реально доходный вариант инвестиций в недвижимость?
User 111 29-01-2015 08:15

цитата:
Изначально написано Кулебякин:
Недвижимость потеряла инвест. привлекательность, из актива превратилась в пассив.

Я удивлен. Вы можете предложить более лучший вариант? Только не надо общих фраз. Типа - надо вкладывать в себя и т.д.

User 111 29-01-2015 08:22

цитата:
Изначально написано Кулебякин:
Asedyn20 у вас есть реально доходный вариант инвестиций в недвижимость?

Чем Вас не устраивает стандартный вариант? Купить квартиру и сдавать её.

XXL 29-01-2015 08:38

цитата:
Originally posted by User 111:
Купить квартиру и сдавать её


банковский депозит в 2-3 раза сейчас больше профита выдает.
AndreiZ 29-01-2015 09:25

цитата:
Originally posted by DemoNighT:

п.с Все что начали строить почти все скупили, свободных квартир у застройщиков толком нет.



Теперь главный вопрос а достроят ли в условиях кризиса?))) Почти достроенный дом это одно а на уровне фундамента или чуть выше потенциальный долгострой.
цитата:
Originally posted by User 111:

Чем Вас не устраивает стандартный вариант? Купить квартиру и сдавать её.



Это не бизнес, разве что стабильное вложение, но как показал опыт в баксы вкладывать намного выгоднее. А в собсвенный бизнес и того выгоднее, разве что комерческая недвижка может приносить нормальный доход...
Пс и кстати ипотека под нынешнии процентные ставки встанет!!!
Chuksss 29-01-2015 09:52

цитата:
Изначально написано Asedyn20:
Это Вы наверно про подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты.

в 2011-12 году мой клиент поднимал за год чистыми 19% (брали на уровне 4 Этажа, продавали за полгода до сдачи дома)... деньги были в стройке ровно 1 год. квартира 2шка

в 2013-2014 - этот же клиент поднял 15% на студии, правда пришлось помучатся с реализацией

на сей момент - вклад в банке 18%, а вот с недвигой не уверен, что будет выход 10%

DemoNighT 29-01-2015 12:14

цитата:
в 2013-2014 - этот же клиент поднял 15% на студии, правда пришлось помучатся с реализацией

2014-2015 36% годовых за студию. Сейчас такой номер не пройдет. Цена новостройки стремится к цене сданного дома (+/-10%).
Кулебякин 29-01-2015 12:15

В 2010-2014 можно было поднимать на РН по 35% годовых в легкую, даже в проекты и документы особо вникать не требовалось, при самом плохом варианте ниже 15% я примеров не видел. Сейчас я очень сомневаюсь что хотя бы 10% выйдет + существенные риски вляпаться в долгострой или стать обманутым дольщиком.

цитата:
Изначально написано User 111:
Чем Вас не устраивает стандартный вариант? Купить квартиру и сдавать её.

Доходность в % годовых не пробовали считать? Если взять готовое и сдавать, с учетом инфляции такая "инвестиция" больше становится похожей на благотворительность.

цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Это не бизнес, разве что стабильное вложение

Не особо стабильное, долларовые цены просели на 25% за 6 мес. В такой ситуации счет в швейцарском банке со ставкой (минус) -0,75% в год кажется стабильнее.

Те кто умеет считать деньги понимает что сейчас не время инвеста в недвигу. Если для жизни, имхо, можно брать в любое время.

XXL 29-01-2015 13:10

цитата:
Изначально написано AndreiZ:
но как показал опыт в баксы вкладывать намного выгоднее.

если на длительный период вкладывать, то не факт что намного выгоднее в баксы будет.

родственники в 2009 купили студию на автозаводе за 1.2 млн.(31 м2)
получили налоговый вычет 156 тыр. + аренда за это время где-то 8 тыр. х 12 х 6 = 576 тыр.

итого, им эта студия встала условно в 468 тыс. руб. сейчас такие квартиры толкают за 1.7 млн.

freelance 29-01-2015 13:34

цитата:
Изначально написано XXL:
аренда за это время где-то 8 тыр. х 12 х 6 = 576 тыр.

8 после вычета коммуналки?

DemoNighT 29-01-2015 13:45

цитата:

если на длительный период вкладывать, то не факт что намного выгоднее в баксы будет.

родственники в 2009 купили студию на автозаводе за 1.2 млн.(31 м2)
получили налоговый вычет 156 тыр. + аренда за это время где-то 8 тыр. х 12 х 6 = 576 тыр.

итого, им эта студия встала условно в 468 тыс. руб. сейчас такие квартиры толкают за 1.7 млн



Это всего 12% годовых с капитализацией в рублях. А если бы в доллар?!
Кулебякин 29-01-2015 13:54

XXL по хорошему, еще нужно учитывать комм услуги, налоги, инфляцию и расходы по управлению.

Для наглядности сравнения с депозитом эти параметры конечно можно не использовать.
В вашем примере на вложенные 1,2 млн получается доходность за 6 лет 732 000 руб.
Если бы ваши знакомые держали на депозите (за период с 2009-2014 средняя ставка была 12%) получили бы 1 257 312 руб. Посмотреть расчет

Можно конечно еще учесть переоценку, допустим, эта студия сейчас стоит порядка ~1,6. Выходит доходность по недвиге за 6 лет 1132 "грязными" против депозитных 1257 "чистыми".

XXL 29-01-2015 14:08

цитата:
Изначально написано freelance:

8 после вычета коммуналки?



коммуналка с квартирантов.
цитата:
Изначально написано DemoNighT:

А если бы в доллар?!



ну купили бы долларов в 2009 по условно 30 р.
сейчас продали по 60 р.

итог : 1.2 млн х 2 = 2.4 млн

в моем примере 1.7млн + 0.156млн + 0.576млн ~= +/- тот же итог в районе 2.4 млн.

Кулебякин 29-01-2015 14:19

цитата:
Изначально написано DemoNighT:
А если бы в доллар?!

1,2 млн по курсу на 01.01.2009 29,3916 это $40828
Кладем на депозит под 6%, получаем за 6 лет $17649 расчет
Если считать по официальному курсу 56,2376 на 01.01.2015 $17649 = 992 537 руб.
По текущему биржевому курсу 68.898 = 1 215 980 руб.

И плюс переоценка тела депозита. (68.898-29.3916)*40828=1 612 967руб

Итого, если хранить в долларах 1,2+1,6= 2,8 млн.
В недвиге 1,2+0,73+0,4= 2.3 млн
Рубли на депозите 2,4 млн

По недвиге реально выходит немного меньше чем в примере т.к. есть сопутствующие расходы, простои, мы их в примере для упрощения не учитывали.

Skeeter 29-01-2015 14:28

цитата:
Изначально написано DemoNighT:

Это всего 12% годовых с капитализацией в рублях. А если бы в доллар?!

Вот вопросец назрел.
Доллары - это, конечно, здорово.
Только где вы их хранить будете?
Скажем, есть у вас скромненькая сумма - тыщ 40 в баксах. Или эквивалент в евро.
Дома? Страшновато.

В банке? Так их вам банк в случае какого-нибудь очень плохого события тупо не отдаст и все. Ближайшим таким событием может стать, например, отключение России от системы SWIFT, вопрос о котором будут обсуждать уже сегодня.
Следующим таким событием может стать очередное резкое падение рубля.
Я практически уверен, что когда тут был локальный максимум евро (100+ рублей), ни один банк евро не покупал, не продавал и не выдавал со счетов.

Кулебякин 29-01-2015 14:36

Skeeter если у вас подобные опасения, банки есть не только в России. 6% по долларовым вкладам дают некоторые банки в восточной европе. Есть валютные облигации с близкой доходностью. Но это уже каждый сам для себя решает. Мы сейчас отходим от обсуждения цен на недвигу, предлагаю вернуться.

Как показали расчеты, инвест был в период с 2009 по 2014. По поводу доходности инвестиций в недвижимость в период 2015-2020 у меня большие сомнения.

Skeeter 29-01-2015 14:56

Нет SWIFT - помашите денежкам ручкой.
В Россию вы их привезете разве только налом.
Есть SWIFT - все равно конечным звеном будет российский банк и, чуть что, "извините, наличных долларов у нас в настоящий момент нет". Либо, опять-таки, лично и налом.
Причем в настоящий момент (да и всегда до этого) ОГРОМНЫЕ проблемы возникали из-за того, что у российских банков нет IBAN. Это многих ТАМ сразу ставит в тупик.
Меня в целом вообще очень интересует возможность открытия гражданином РФ счета в банке за рубежом с возможностью беспрепятственно получать потом оттуда денежки, особенно в случае отключения от SWIFT.

Цены на недвигу будут падать, вполне возможно, даже в рублях.
Многие сейчас хотят не то чтобы заработать, а хоть просто сохранить что ли.
В этом случае недвига хотя бы как-то страхует от приколов типа "денежки вместе с банком тю-тю", "денежная реформа" и подобные.

XXL 29-01-2015 15:02

цитата:
Изначально написано Кулебякин:

Кладем на депозит под 6%



в баксах в среднем на этом промежутке меньше будут проценты по депозиту в РФ.
в реале 4% не больше. второй момент сумму от аренды тоже можно на рублевом депозите было держать эти 6 лет.

цитата:
Изначально написано Кулебякин:

6% по долларовым вкладам дают некоторые банки в восточной европе



на Кипре тоже много чего "давали"
DemoNighT 29-01-2015 15:08

цитата:
Цены на недвигу будут падать, вполне возможно, даже в рублях.
Многие сейчас хотят не то чтобы заработать, а хоть просто сохранить что ли.
В этом случае недвига хотя бы как-то страхует от приколов типа "денежки вместе с банком тю-тю", "денежная реформа" и подобные.


Как называл это мой преподаватель, Люди хотят их материализовать (кто-то в квартиру, кто в машину, кто в быт технику).
Chuksss 29-01-2015 20:44

цитата:
Изначально написано Кулебякин:
1,2 млн по курсу на 01.01.2009 29,3916 это $40828
Кладем на депозит под 6%, получаем за 6 лет $17649 расчет
Если считать по официальному курсу 56,2376 на 01.01.2015 $17649 = 992 537 руб.
По текущему биржевому курсу 68.898 = 1 215 980 руб.

И плюс переоценка тела депозита. (68.898-29.3916)*40828=1 612 967руб

Итого, если хранить в долларах 1,2+1,6= 2,8 млн.
В недвиге 1,2+0,73+0,4= 2.3 млн
Рубли на депозите 2,4 млн

По недвиге реально выходит немного меньше чем в примере т.к. есть сопутствующие расходы, простои, мы их в примере для упрощения не учитывали.


читаю ваши расклады и мысль не дает покоя: а откель вы бы знали в 2011 году, что рубль упадет в декабре 2014??? вы Вольфы Мессинги? и могли предсказывать?

каждый человек по своему читал и в то время недвига была интересна. сейчас я бы выбрал банковский депозит

Кулебякин 29-01-2015 22:32

цитата:
Изначально написано XXL:
в баксах в среднем на этом промежутке меньше будут проценты по депозиту в РФ.
в реале 4% не больше. второй момент сумму от аренды тоже можно на рублевом депозите было держать эти 6 лет.

Я специально дал некую усредненную ставку за этот период. Если вдаваться в частности, у меня доллары с 2009 по 2011 лежали под 12%, далее под 6%. Рубли с 2009 по 2011 под 16-18%, с 2011 под 12%. Банк если что, был Траст.

цитата:
Изначально написано Chuksss:
читаю ваши расклады и мысль не дает покоя: а откель вы бы знали в 2011 году, что рубль упадет в декабре 2014??? вы Вольфы Мессинги? и могли предсказывать?


Это "взгляд назад" для того чтобы понять какую доходность какой актив дал в сравнении с примером который привел XXL. Просто из спортивного интереса, не более. Понятно, что доходность в прошлом не определяет доходности в будущем. По выкладкам видно что в том периоде было однофигственно в чем держать, результат за 6 лет почти одинаков.

В 2009м мы с товарищем устраивали подобное соревнование. Я держал в банке, он купил новострой по крайне выгодной цене. В 2012 его долгострой сдали доходность также получилась примерно одинаковой, но он хапнул адреналина. Сейчас другое время, по этому говорить что недвига даст тот же выхлоп что и раньше, я бы не стал.

-Axis- 30-01-2015 17:20

цитата:
Это "взгляд назад"

Это очень не правильно. В экономике эти "если бы да кабы" называются рисками, и в недвиге они сводятся к нулю почти всегда.

Кулебякин 30-01-2015 21:42

цитата:
Изначально написано -Axis-:
Это очень не правильно.

Ага, технический анализ - лженаука. Как можно принять решение о покупке не принимая во внимание историю котировок? В недвиге как таковой рисков никаких, риск несет только ее стоимость и доходность.

Chuksss 30-01-2015 22:25

ставочка 15%

источник в сбере говорит, что возможно понижение ипотеки (не намного, но все же)

-Axis- 31-01-2015 15:57

цитата:
Ага, технический анализ - лженаука.


нет, но как показывает практика очень сложная. Ведь когда ты зарабатываешь, кто то теряет.

AndreiZ 01-02-2015 12:20

цитата:
Изначально написано Chuksss:

читаю ваши расклады и мысль не дает покоя: а откель вы бы знали в 2011 году, что рубль упадет в декабре 2014??? вы Вольфы Мессинги? и могли предсказывать?



)))Да тут даже к гадалке ходить не надо, берем историю современной россии, на фоне развала всего и вся, кризисы будут только глубже и чаще... Россиия с 2009 года заработала 3,5 трилиона баксов на нефти, и еще 500 ярдов умудрилась занять за рубежом))) Теперь вопрос где эти деньги в россии работают)))
На эти деньги можно было построить 1000 успешных современных предприятий, для примера южный поток оценивается всего в 20 ярдов..
lizzz 01-02-2015 15:54

Абсолютно согласна, что первостепенное значение имеет умение отследить динамику цен на недвижимость, чтобы правильно выставить стоимость квартиры при продаже. Другое дело, если времени на это просто нет, поскольку квартиру срочно продать необходимо. Тогда вполне можно и к профессиональным оценщикам обратиться.
Rumster 02-02-2015 09:29

не забывайте еще, все кто сейчас схватил недвигу, то попали на 5 лет ее владения, если хотят продать без налога. раньше было 3 года.
изменения касаются сделок с 01.01.2016г, так что 2015г это последний год если недвижимости есть 3 года владения и вы хотели продать ее без налогов.
Chuksss 02-02-2015 10:54

цитата:
Изначально написано lizzz:
Тогда вполне можно и к профессиональным оценщикам обратиться.
улыбнула ваша наивность
scientist 02-02-2015 12:00

цитата:
Изначально написано Rumster:
не забывайте еще, все кто сейчас схватил недвигу, то попали на 5 лет ее владения, если хотят продать без налога. раньше было 3 года.
изменения касаются сделок с 01.01.2016г, так что 2015г это последний год если недвижимости есть 3 года владения и вы хотели продать ее без налогов.

Поясните, пожалуйста, про налог на недвижимость ... 5 лет

Rumster 02-02-2015 13:25

вы таки не в курсе?
Закон О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации с 01.01.2015... погуглите полную версию
если коротко о главном- существенно поменялась база налогооблажения ,сейчас будет налог на недвижимость исчисляться от суммы в дкп или кадастровой стоимости.( теперь забыли про инвентаризационную стоимость)

ну и главное для тех кто покупал квартиры с целю сохранить деньги, чтобы продать без налога на доходы физлиц нужно ждать 5 лет теперь, раньше было 3 года но этот пункт в ступит в силу с 01.01.2016
....
2. Подпункт <в> пункта 10, пункты 11 и 27 статьи 2 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2016 года.
если погуглите то п.11 ст.2 настоящего закона как раз касается минимального срока владения недвижимостью, который составляет 5 лет за исключением : приватизации, дарения близродственниками, пожизн содержания и наследования - в этих случаях так же 3 года остается, во всех остальных 5 лет
scientist 02-02-2015 14:38

Спасибо за пояснение.
DemoNighT 02-02-2015 15:52

цитата:
Rumster

Я правильно понимаю что налог взимается с разницы продаж-покупка. В случае если человек не получал подоходный налог?!
ОгненнаяМышь 02-02-2015 17:47

Ну так что там с ценами, как обстановка, по прежнему сметают всё? глянула на новострой, ладно что сидела - ужас нах как подорожало. К лету планировала прикупить однокомнатную, что-то не срастается схема пока у меня
Kreyser 02-02-2015 18:09

цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Ну так что там с ценами, как обстановка, по прежнему сметают всё? глянула на новострой, ладно что сидела - ужас нах как подорожало. К лету планировала прикупить однокомнатную, что-то не срастается схема пока у меня

К лету-осени будут хорошие предложения по очень низким ценам. Покупателей тогда будет значительно меньше, чем сейчас.

Chuksss 02-02-2015 21:10

цитата:
Изначально написано DemoNighT:
Я правильно понимаю что налог взимается с разницы продаж-покупка. В случае если человек не получал подоходный налог?!
не совсем верно...

можно применить два варианта:
1. продаете квартиру за 2600, а покупали за 2200... тогда 2600-2200=400 с которых уплачиваете налог (вариант подходит для квартир которые покупались)
2й вариант - 2600 цена продажи минус 1 миллион=1600 с которого надо платить (вариант для приватизированных квартир, подаренных, наследственных)... у наследственных и подаренных есть еще нюансы связанные с долями владения

разницы нет, получали подоходный вычет или нет


цитата:
Rumster

сегодня заходил в налоговую и такую консультацию получил - новые правила по срокам будут применяться только к тем сделкам, которые будут зарегистрированы с 01.01.2016 года ... сделки же, которые прошли до этой даты. облагаются по старым правилам...
на днях попрошу ответ в письменном виде...
ad1980 02-02-2015 21:15

ну и кудда сейчас деньги можно вкладывать?
еще есть что то наподобие акций газпрома,где раз в год платят дивиденды?и можно их купить на ММВБ или какой другой,минуя газпромбанк или брокера??
Кулебякин 02-02-2015 22:45

ad1980 В этой теме народ пытается только цены недвиги ванговать. Другие виды вложений лучше обсуждать в более подходящем разделе, местные не поймут. Ответил там.
https://izhevsk.ru/forummessage/71/4738404-5.html
Rumster 03-02-2015 08:34

цитата:
сегодня заходил в налоговую и такую консультацию получил - новые правила по срокам будут применяться только к тем сделкам, которые будут зарегистрированы с 01.01.2016 года ... сделки же, которые прошли до этой даты. облагаются по старым правилам...

это я знаю, мой знакомый налогинспектор сказал так же слово в слово, и пояснил - сделка зарегана 02.01.2016 считаем уже 5 лет назад, если правовладения возникло до 02.01.2011 то налога нет, если в периоде 02.01.2011-02.01.2016 то НДФЛ плати.
я просто знаю что есть и другое мнение что 5 лет начинаем считать когда правовладение зарегистрированно после 01.01.2016 и если оно зарегистрированно до 01.01.2016 то считаем по прежнему 3 года. т.е. купил 31.12.2015 отсчитываем 3 года и продаем 31.12.2018 без налога. но я не понимаю логики сделка же зарегистрированна 31.12.2018( а это после 01.01.2016 как никрути)
ad1980 03-02-2015 08:44

цитата:
Изначально написано Rumster:

это я знаю, мой знакомый налогинспектор сказал так же слово в слово, и пояснил - сделка зарегана после 02.01.2016 считаем уже 5 лет назад, если правовладения возникло до 02.01.2011 то налога нет, если в периоде 02.01.2011-02.01.2016 то НДФЛ плати.
я просто знаю что есть и другое мнение что 5 лет начинаем считать когда правовладение зарегистрированно после 01.01.2016 и если оно зарегистрированно до 01.01.2016 то считаем по прежнему 3 года. т.е. купил 31.12.2015 отсчитываем 3 года и продаем 31.12.2018 без налога. но я не понимаю логики сделка же зарегестрированна 31.12.2018( а это после 01.01.2016 как никрути)

Просто надо держать ушки на макушке,и посматривать письма налоговой,а то могут тайком правила поменять...Россия !

ОгненнаяМышь 03-02-2015 08:55

цитата:
Изначально написано ad1980:

еще есть что то наподобие акций газпрома,где раз в год платят дивиденды?

посмотри сколько платят они по своим акциям обычным миноритариям. подтереться их акциями можно и то толку больше будет.

ad1980 03-02-2015 10:52

цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:

посмотри сколько платят они по своим акциям обычным миноритариям. подтереться их акциями можно и то толку больше будет.


знаю,от 6 рублей и выше,с акций.бывает и ниже.

ОгненнаяМышь 03-02-2015 11:05

откуда от 6 рублей? два раза больше 6 рублей выплатили за всю историю. За 2014 вообще пару копеек дадут, как в 2008 году. При цене акции в 130-140 рублей, один процент хоть дадут интересно мне.
http://www.gazprom.ru/investors/stock/dividends/ В них смысл только ценой спекулировать, на дивиденды нет смысла рассчитывать вообще.
Basil 03-02-2015 12:19

цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
глянула на новострой, ладно что сидела - ужас нах как подорожало. К лету планировала прикупить однокомнатную, что-то не срастается схема пока у меня

Значит и вторичка подтянется
марткат 03-02-2015 12:48

Уважаемые подскажите пожалуйста,действительно ли сейчас,то,что если купил недвигу мение чем за 2 мил.то можно получить подоходный налог и если купить ещё недвигу другую,то до вернут 2 раз подоходный,на сумму,той,что нехватило от первой покупки.Спасибо.
ad1980 03-02-2015 13:08

если купил квартиру 1.1..2014,то можно получать два милиона купив первую квартиру за лям,получив вычет,продав и купив другую.до только один вычет..вроде понятно...
ОгненнаяМышь 03-02-2015 13:29

цитата:
Изначально написано марткат:
Уважаемые подскажите пожалуйста,действительно ли сейчас,то,что если купил недвигу мение чем за 2 мил.то можно получить подоходный налог и если купить ещё недвигу другую,то до вернут 2 раз подоходный,на сумму,той,что нехватило от первой покупки.Спасибо.

да, правом получить налоговый вычет теперь можно воспользоваться несколько раз, а не один раз, как раньше. Пока не выберешь всю максимальную сумму вычета 260 тыс. рублей.

ad1980 03-02-2015 13:40

цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:

да, правом получить налоговый вычет теперь можно воспользоваться несколько раз, а не один раз, как раньше. Пока не выберешь всю максимальную сумму вычета 260 тыс. рублей.


это с 2014,кто купил ранее имеют право на один вычет,лимон...

XXL 03-02-2015 13:48

цитата:
Изначально написано ad1980:

лимон...



2 лимона, с янв. 2008 года.
Кулебякин 03-02-2015 14:04

+ по процентам был не ограниченный вычет, сейчас лимит срезали до 2х лямов.
ad1980 03-02-2015 14:05

цитата:
Изначально написано XXL:

2 лимона, с янв. 2008 года.

но если купил квартиру за 1,5,то до 14 года можно было только один раз после покупки недвижки получать,сейчас сделали до 2...

марткат 03-02-2015 14:52

Спасибо за подсказку.
Rumster 03-02-2015 15:02

висят срочные объявления от инвесторов те кто вкладывался в стройку, и сейчас продает по переуступке, чтобы не платить налог в будущем. но цены особо снижать не хотят. все пытаются заработать но продать не могут с такими ценами
Skeeter 03-02-2015 15:37

цитата:
Изначально написано Rumster:
висят срочные объявления от инвесторов те кто вкладывался в стройку, и сейчас продает по переуступке, чтобы не платить налог в будущем. но цены особо снижать не хотят. все пытаются заработать но продать не могут с такими ценами

Личное мое ИМХО по этому делу.
Нужно только чуть-чуть подождать.
Скоро - к лету где-нибудь - все эти инвесторы, которые по большей части занимаются всяким разным торгашеским бизнесом, посыплются просто лавинообразно и будут квартиры скидывать, причем, возможно, даже дешевле, чем брали.
Вопрос только стоит ли сейчас со стройкой связываться.

GeneKis 03-02-2015 16:47

Почему при продаже по переуступке не наступает необходимость платить налог с разницы?
ОгненнаяМышь 03-02-2015 16:49

цитата:
Изначально написано GeneKis:
Почему при продаже по переуступке не наступает необходимость платить налог с разницы?

тоже не понимаю, доход ведь есть.

Кулебякин 03-02-2015 17:39

При продаже любого имущества, если получена прибыль необходимо платить налог. Не важно, квартира это или права требования по договору долевого участия или вексель.