я так понимаю, борьба идет за каждый рубль

для комфортного проживания семье из 3х-4х человек достаточно такой площади. учитывая то, что есть еще земля и ее тоже можно будет использовать.

если крылечко у гл. входа застеклить, то не будет сквозняка на первом этаже и грязи меньше таскаться в прихожей. также, там можно будет складывать разное барахло, типа санки, коляску, лыжи и т.п.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by BAZ:
для удешевления можно верхний санузел ликвидировать, ванну перенести вниз.

---

не хорошее решение. ванная комната имхо должна быть всегда рядом со спльной. иначе будете метаться с этажа на этаж зубы почистить, опмыться и т.д.

а на первом этаже только толчок. чтобы тоже не бегать

quote:

---

Originally posted by BAZ:
если крылечко у гл. входа застеклить, то не будет сквозняка на первом этаже и грязи меньше таскаться в прихожей. также, там можно будет складывать разное барахло, типа санки, коляску, лыжи и т.п.

---

по поводу тамбура. тут два выхода вижу. либо две двери ставить в одном проеме... либо перегородить перегородку к туалету. получится маленький тамбур. первый вариант предпочтительнее имхо. а то как то мало места.

ага. да как скажешь, это же твой проект
тут ведь главное баланс соблюсти, чтобы и бюджетно и комфортно. но при малой жилой площади, хочется максимально эффективно использовать кв.метры.

quote:

---

Originally posted by BAZ:
ага. да как скажешь, это же твой проект
тут ведь главное баланс соблюсти, чтобы и бюджетно и комфортно. но при малой жилой площади, хочется максимально эффективно использовать кв.метры.

---

как раз я боюсь что слишком ужал нежелую площадь по отношению к жилой.

quote:

---

Originally posted by viewer:
поэтому предлагаю дом ставить на винтовых сваях.

---

Это полюбому +1. углов мало, вес дома небольшой, все четко. свай будет мало, фундамент очень недорогой скорее всего будет. нам щас iam все и расчитает

quote:

---

Originally posted by DA:

Это полюбому +1. углов мало, вес дома небольшой, все четко. свай будет мало, фундамент очень недорогой скорее всего будет. нам щас iam все и расчитает

---

Может iam скажет как влияет химический состав почв и глубина промерзания на коррозионные процессы в металле свай, а также деформационные процессы грунта в устье сваи от эффекта пучения верхнего слоя?
Что за тенденция пошла пропагандировать винтовые сваи?

Стоимость такого дома кто озвучит?

ТО что проектег фцелом понравелся уже отписано афтору в аську
Очень гармонично получился выход с кухни на участок, что для дома 6*6м довольно непросто.
Щас пара замечаний:
1. уклон кровли над главным входом на лестницу (снег-башка, вода зашиворот). Можно ступени сделать сбоку вдоль стены, а само крыльцо застеклить( как BAZ предлагал) или не стеклить-для бюджетности Можно конечно оставить ступени как есть, а форму крыши изменить, сделать щипцом вперед, но будет имхо не так красиво как вальма.
2. Сложная мансардная кровля конечно красиво, но проще и наверное бюджетней и несомненно надежней делать полноценный второй этаж, ну и двускатную кровлю с полувальмом.

quote:

---

Стоимость такого дома кто озвучит?

---

думаю что около лимона под отделку

В лимон можно уложиться?

черт знает, возможно где-то придется ужимать в ущерб качеству, или вместо гаража просто навес оставить...

Симпатичный и функциональный домик, но проходить в гараж лучше не по улице... И вообще, имхо удобнее жить в 1-этажном.

quote:

---

Originally posted by builder:
черт знает, возможно где-то придется ужимать в ущерб качеству, или вместо гаража просто навес оставить...

---

+1. Если представить водосточную систему, вентиляцию, отопление, водоснабжение, освещение этого помещения, то 100 раз скажещь нафиг нужно. Поверьте- нормальный гараж-это геморр в нашем климате и при наших чистых дорогах. У них( за бугром, в кино и т.п.)- это вход в дом. У нас- это стекающая жижа и лед с арок колёс, грязища от которой избавиться в гараже будет очень сложно (дешево-невозможно). Можно оставить просто навес, но лучше сделать жилплощадь. Ущемлять себя ради комфорта автомобиля?
Увольте...

quote:

---

Originally posted by builder:

Щас пара замечаний:
1. уклон кровли над главным входом на лестницу (снег-башка, вода зашиворот). Можно ступени сделать сбоку вдоль стены, а само крыльцо застеклить( как BAZ предлагал) или не стеклить-для бюджетности Можно конечно оставить ступени как есть, а форму крыши изменить, сделать щипцом вперед, но будет имхо не так красиво как вальма.

---

ну это на главном фасаде смотрится как будто дверь и низ крыши на одном уровне.. Реально там лестница утоплена по отношению к плоскости крыши (крыша вынесена на 700мм) и от самой крыши до земли там порядка 2,5 метров. Думаю нормально. Но вариант с лестницей сбоку- очень понравился. имхо можно даже 2 лестницы сделать! одну сбоку, другую спереди. класс. хорошее замечание и дополнение

quote:

---

Originally posted by builder:

2. Сложная мансардная кровля конечно красиво, но проще и наверное бюджетней и несомненно надежней делать полноценный второй этаж, ну и двускатную кровлю с полувальмом.

---

да. не спорю- крыша здесь не самое дешевое решение. К сожалению. Но если бы я сделал просто двускатную- было бы просто деревенским домом. не красиво. пришлось пожертвовать. По сути дом получился коробкой в плане, без излишиств. Крыша в данном случае только и делают архитектуру. Хотелось напомню бюджетный и в то же время красивый и функциональный дом.

зы. по поводу гаража.... гараж ведь не только для авто. Гараж- это и мастерская, это так же и кладовая для инвенторя (она как раз выходит во двор), да и просто хранилище ненужного хлама (всегда бывает то, что жалко выкинуть). Такая комната в доме точно нужна. Ну и заодно машину хорошо бы там ставить.

а сколько примерно будет стоить содержать такой домик
как дорого будет его обогревать+горячая вода?
причочем в вариантах с газом и только електричество

Я бы зашил фальшбрусом (ну или сайдингом, если совсем утилитарно) всю площадь стен основной части дома, а уровень цоколя (верхней, надземной выступающей части ленточного фундамента) поднял (кладкой, ППС-ом, ещё чем-нить, не знаю...) примерно ещё на половину нынешней высоты, и облицевал плиткой/искусственным камнем только цоколь и гараж, а может быть и гараж-то только по высоте цоколя дома.

Попробуйте, занизьте там у себя в архикаде уровень облицовки плиткой/камнем, несколько минут работы, и экстерьер будет смотреться более грамотно, чем это деление материалов по середине высоты, стремящееся сымитировать, видимо, комбинированный дом.

IMHO

PS. Цоколь пропорциональней будет выглядеть, если его поднять даже не на пол-высоты, а завысить в 2 раза, и пофиг, что на крыльце будет как есть, нормально.

Ну даже если высоту цоколя оставить такой-же микроскопической, как на Вашем проекте, и облицевать плиткой только его и гараж - мне кажется должно стать симпатичней. Попробуйте, наваяйте.

история редактирования

quote:

---

зы. по поводу гаража.... гараж ведь не только для авто. Гараж- это и мастерская, это так же и кладовая для инвенторя (она как раз выходит во двор), да и просто хранилище ненужного хлама (всегда бывает то, что жалко выкинуть). Такая комната в доме точно нужна. Ну и заодно машину хорошо бы там ставить.

---

Вот здесь-самое интересное. По своему опыту сужу. Два года назад расширили свою жилплощадь ( 5-км ленингр.).Перед переездом сразу стал вопрос: куда девать барахло со старой квартиры? Я не оригинален, но мысль своя- нафиг всё выбросить! 3 рейса на легковом а/м и я всё вывез. Договорился насчёт мебели, штор, гардин и оставил за схожую цену новым хозяевам. Всё, что лежало с предлогом "Может когда-нибудь пригодиться" было выброшено на свалку. Магнитофоны кассетные, микроволновка "Электроника" и пр. Почему? Потому что стоимость 1 м.кв. жилплощади превышает стоимость всего барахла, которое лежит на этом 1 м.кв. в разы. Человек расширяет жилплощадь не для того, чтобы можно было положить барахла побольше, а чтобы дышать было легче... Подумайте над этим. Вы делаете малёхонькую спаленку и гостинную, зато гараж или мастерская ( в которую вы вряд ли будете часто заходить по делу)- 1/3 дома.

а ты не сравнивай ДОМ с квартирой. квартира на 50 метров и дом на 50 - это две большие разницы. при желании, весь хлам на участке можно складировать (надоест - поджег и вся недолга ) а в квартире?

а по пункту первому небольшое возражение: буронабивные сваи по тисе будут по - дешевле, мне кажется. бетону в разы меньше уйдет, а несущая способнось - не на много меньше будет, а дом - то весить будет немного

и незачем зал от кухни отделять. для бюджетного решения - зал + кухня + столовая - самое то, на освободившемся месте - парилку даешь!

+1 за объединение гостиной с кухней-столовой. Пусть перегородка там будет опционально ) Только вот по проекту под этой стеной специально "ленточка" заливается, как я понял... несущая она?

история редактирования

quote:

---

а сколько примерно будет стоить содержать такой домик
как дорого будет его обогревать+горячая вода?
причочем в вариантах с газом и только електричество

---

вот что пишут на форуме ИВД:

У меня каркасник, 20 см утеплителя со всех сторон, отделка внутри - имитация бруса, снаружи - блок-хаус. Площадь - 125 кв.м
Отапливаем конвекторами. Счетчик - однотарифный = 1,85 руб/квт.
Октябрь = 760 руб
Ноябрь = 3 050 руб
Декабрь = 2 020 руб
В эти цифры естественно входит не только отопление, но и все остальные коммуникации: скваж. насос, освещение, водоочистка, ЛОС и т.п.
Отапливаем постоянно весь дом, в наше отсутствие примерно 50 кв.м. при +12, остальная площадь + 7. Приезжаем только по праздникам и выходным. В начале ноября экспериментировали: в наше отсутствие пробовали оставляли дом при + 18/+20, поэтому набежало больше, чем в декабре.
Сейчас подобрали для себя оптимальный вариант: получается за 5 будних дней набегает 150-200 квт, в зависимости от уличной температуры. А за выходные примерно 120-150 квт. Т.е. максимальный расход в неделю = 350 квт х 1,85 руб = 650 руб. Конечно при - 20 расход будет больше, в конце января напишу сколько получилось...

сцылко: http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=6&hilite=&common=0&id=36555&postdays=0&postorder=0&topicdays=0&order=&old_order=&ascdesc=&PAGE=1&COUNT=2&TOTAL=17

имхо: очень неплохо.

quote:

---

Originally posted by DA:

нам щас iam все и расчитает

---

9 свай 89*300 + 3 сваи 57*200 примерно от 30 до 50 тыров (с работой), без закладных под брус. сваи будут держать в любом грунте, при условии что это не склон оползневой.

quote:

---

Originally posted by Maxim1987:

Может iam скажет как влияет химический состав почв и глубина промерзания на коррозионные процессы в металле свай, а также деформационные процессы грунта в устье сваи от эффекта пучения верхнего слоя?

---

сушественного влияния нет. пучение верхнего слоя не влияет на сваю - как на покрытие, так и на перемещение сваи (в отличии от коротких буронабивных 2 метра). Вот выше уровня грунта, т.е. в месте где свая выходит на поверхность наблюдается коррозия, чтобы избижать ее надо защишать эти места!
Срок службы свай зависит еще и от покрытия! более подробно смотрите ТУ на сайте www.rosterra.ru

quote:

---

Originally posted by Maxim1987:

Что за тенденция пошла пропагандировать винтовые сваи?

---

Эти сваи технологичнее аналогов (т.е. доступны для строителей любого уровня), гарантируют качество фундамента, а в свете удорожания бетона и бетонных работ дешевле аналогов.
Если интересно, могу выслать отзывы ГИПов (в основном Путинцев А.И.) схожее, хоть не совсем мнение и у Главного гелога ООО "Барс-гео" Попова.

quote:

---

Originally posted by занятой:

а по пункту первому небольшое возражение: буронабивные сваи по тисе будут по - дешевле, мне кажется. бетону в разы меньше уйдет, а несущая способнось - не на много меньше будет, а дом - то весить будет немного

---

в теории да, на практике - х.з. скорее всего только в 10 процентах грунтовых условий.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Maxim1987:

quote:Originally posted by builder:черт знает, возможно где-то придется ужимать в ущерб качеству, или вместо гаража просто навес оставить...

+1. Если представить водосточную систему, вентиляцию, отопление, водоснабжение, освещение этого помещения, то 100 раз скажещь нафиг нужно. Поверьте- нормальный гараж-это геморр в нашем климате и при наших чистых дорогах. У них( за бугром, в кино и т.п.)- это вход в дом. У нас- это стекающая жижа и лед с арок колёс, грязища от которой избавиться в гараже будет очень сложно (дешево-невозможно). Можно оставить просто навес, но лучше сделать жилплощадь. Ущемлять себя ради комфорта автомобиля?Увольте...

---

ага тоже соглашусь - если жить в чстном доме то надо иметь полный привод и навес, значит гараж ф топку!
вместо гаража можно забацать баню, причем оснастить ее печкой, которая будет заодно резерным котлом. К дымоходу подключить пару каминов кухни и второго этажа.

Полный привод нужно, если дорогу не чистят. Я хотел было купить ниву (застревал на классике 2 раза в прошлом году), да в итоге купил нексию
Гараж - отличная штука. Машину не заметает, с утра чуть лучше заводится. Всякой фигни и стройматериалов опять же можно хранить дофига. А вообще, машины по хорошему надо иметь две! ;-) Гараж можно сделать и неотопляемым, но пол лучше хотя бы досками застелить.

Да, затраты на отопление - 3000 в год (22 квадрата деревянный), на бенз - 3000-3500 в месяц (каждый день до города почти, плюс до дебес раз-два). На электричество 2000 в год (эл. водонагреватель накопительный на кухне, весь свет кроме уличного энергосберегающий, чайник электрический и куча мелкой электроники - компы, телик, холодильник, микроволновка).

Еще мысли:
вместо гаража сделать веранду, как мне кажется весьма полезную вещь в частном доме ( в непогоду летом и в межсезонье пересидеть, гостей принять, барахло хранить). В дальнейшем при необходимости можно ее превратить в полноценное жилье, утеплив и проведя коммуникации, благо они тут же за стенкой.

Не, гараж нужен, особенно если надо каждый день на работу ездить.. Зимой постоянно у меня машинку заносило, да еще и проблемы с заводкой. А то вообще в грази застрял как-то своем же дворе, а другой раз ВМЕРЗ в эту самую грязь. ;-)

Навес нужен, гараж- если только сам ремонтируешься.

Под навес снег замечательно заметает А от навеса до гаража - рукой подать. У меня вот гараж бревенчатый вообще - бревна бесплатно, кирпич - от разобранной печки, бесплатно. Деньги в основном ушли на ворота, гвозди и крышу (деревянные балки и шифер). Зато и машину можно без проблем оставить, и всякий хлам нужный и не очень можно хранить. Те же колесики летние, например. Вообще, за городом всяких вещей больше, чем в квартире. те же лопаты, грабли и прочий инструмент. Их тоже надо где-то хранить.

ЗЫ. А еще в гараже не замерзают окна в машинке! ;-)

история редактирования

классный проект. очень понравился.

Да, кстати - вход должен быть с тамбуром! Или с двойной дверью, хотя бы. Иногда такие ветра, брр.. Все тепло из дома выдуть пытаются ;-)

Идея разработать проект нужная, добивают книжки типа "300 проектов домов" называли бы сразу ДВОРЦОВ и продавали бы на рублево-успенском шоссе.
Замечания.
1.Крышу нужно все же упрощать, стропильная система - большая статья расходов. Голосую за двускатную(для гаража - отдельно), окон с торцов думаю будет достаточно для освещения спальни и лестницы на втором этаже.
2.Если нижнюю гостинную использовать в том числе как комнату для гостей, то нужно лестницу отделать, спать в проходном дворе - сомнительное удовольствие, тем более что реализовать в данном проекте - просто.
3.Тамбуры или двойные двери защитят от холода.
4.При условии что проживать будут немолодые люди, основную спальню и ванную нужно переносить на 1 этаж. А вот спальни для приезжих детей в мансарде. 2 санузел (без ванны) обязательно.
5. По поводу того что полноценный второй этаж дешевле обойдется чем мансарада встречал мнение. Но при небольших площадях надо конкретно рассчитывать.
6. По поводу гаража и грязи в нем. мысль здравая. Плюс выхлопные газы как бы не пробили каркас. и как бы мне не хотелось ТАКОЙ гараж, наверное поставил бы его отдельно или через промежуточное неотапливаемое помещение типа мастерской(сарая). Ну или хотя бы оставить под него место. А вообще в бюджетном проекте место машины - под небом. Заработают - построят гараж.

если дом довольно простой снаружи, размером 8 на 11 метров, то выгоднее полноценный второй этаж+двухскатка, или мансардный этаж?