izhevsk.ru Главная /  Игры /  Heroes3: правила, карты и перспективы.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Heroes3: правила, карты и перспективы.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Heroes3: правила, карты и перспективы.   версия для печати
Jabik
Рейтинг: 0/0
написано 22-12-2003 09:17 Jabik

Heroes3: правила, карты и перспективы.

Этот топик создан для обсуждения всех турниров по Героям и хотеться услышать как можно больше мнений игроков.
Правила: Хотеться сказать, что новая система при которой если оба противника хотят и выбор решает монетка, а другому достается 3 плохих замка - мне кажется стремой. Почему изначально нельзя определить цвет монеткой??? Вообще на картах ни должно быть дисбаланса ни заодно сторону (цвет должен определять только право 1 ХОДА и все). Вот к примеру на перекрестке красный игрок за на 8-9 день Любым замком забирает меч Армагеддона (который улучшает характеристики) а синий не может взять.
Я думаю цвет определяется монеткой не зависимо от мнений игроков.
Да по поводу тактической недели. Противники вообще не должны ни с кем драться на ней ( в том числе и с нетралами) и не поднимать характеристики, разрешать должно только:
Да и в замке нужно запретить отстраивать гильдии.
1) Скупка всех существ
2) Передача артефактов главному герою
Карты:
1)Меч правосудия: нормальная карта, только я бы посоветовал сделать ангелов - кровожадными и так, что бы если ты забираешь меч, то можешь вернуться только в свой замок (например поставить у телепортов ворота), что бы противник имел смысл в этом случае бежать к тебе в замок и ждать там нападения. (ради >>2 архангелов, upg всех юнитов и +5 ко всем характеристикам замок можно отдать )
2)Грибники: мапа себя изжила еще на 2 чампе, вообще не понимаю зачем ее ставить??? Размер - S, ни каких интересных юнитов на карте. И повлиять на игру противника практически невозможно. Короче неинтересно.
3)Горы золотые: Ну тут надо двигать dwarling 7 levela в сторону цвета игрока, которому он принадлежит. Поскольку если на старте дали хорошую армию, то можно забрать не только свой, но и врага. И вообще лучше, что-бы они охранялись, кем-нибудь заранее известным, но не сильно (например: 6-9 - чародеев, ифритов, виверн)
Убрать дорогу между замками, т.к. эксперт логистики запросто заберет замок в день пробивания драконов.
4)Перекресток. Это самая ТУПАЯ карта. Красный игрок изначально рулит (у него лучше лежат сундуки, охрана ключевых мест находиться на магической земле) и самое главное - это Армагеддон, который забирается на 8-9 день вообще любым замком.
А синий - сундуки и ресурсы лежат неудобно, шахты вообще разбросаны, дендройды очень сильно растянуты и трудно все забрать на 1 неделе.
Вообще на картах нужно убирать такие мощные артефакты, который решают сразу всю игру. Я бы предложил поставить в середине нейтральный замок, который был бы стратегически важным местом, охраняемый последним левелом (штук 10-15).
5)Магический лес: тут однозначно у синего территория лучше, т.к. все ключевые шахты находятся вдоль замков и гораздо больше сундуков, которые легко взять. У красного золота шахта, серная, кристальная вообще в разных углах и охрана гораздо круче.
Потом невозможно повлиять на врага, вообще ни как.
Дурацкие утопии, которые ни кем не охраняются и если мне повезло, а противнику нет, хотя он гораздо лучше развился и сыграл, то характеристики наших героев больше никогда не изменяться.
6,7) Остров и колесо: Самые интересные карты, т.к. ты не только частично знаешь, что делает противник, но и на острове - можешь на него повлиять с 1-х дней.
На этих картах очень много вариантов развития героев и стратегий. К тому же в стартовая затарка не особенно влияет на развитие. Так как очень много замков и ключевых монстров. К тому же есть утопии, которые снаружи охраняются лучше чем внутри. Нет дисбалансных артефактов и в принципе право хода не особенно решает.

Да самый главный пункт - перспективы.
Я бы хотел предложить любым игрокам сыграть на деньги, по ныне действующим турнирным правилам.
Мин. ставка - 50р.
Играется на выбранной карте до победы (на старте - save), а затем противники меняются цветами (Если я красный - люди, враг синий - инферно , ТО после рестарта я синий инферно и враг - красный людьми). Если победа 2:0 то проигравший отдает ставку и ОПЛАЧИВАЕТ время игры за обоих. Если 1:1, то просто оплачивается время игры.
Особенно хотелось бы сыграть c: Nazio, Евгений, Tango, Ult.

Ждемс ваших комментарий!

Показать текст сообщения полностью
Den@
Рейтинг: 0/0
написано 22-12-2003 09:54 Den@

Re: Да по поводу тактической недели. Противники вообще не должны ни с кем драться на ней ( в том числе и с нетралами) и не поднимать характеристики, разрешать должно только:
1) Скупка всех существ
2) Передача артефактов главному герою

Да, идея очень правильная. Ну просто очень. Правда, если монстры неожиданно появились на пути к замкам или в проходах, то их надо бы все-таки уничтожить...

Re: Да и в замке нужно запретить отстраивать гильдии.

А по-моему, это можно и оставить: даже если начинать с первого уровня, то каждый игрок может отстроить за неделю целую гильдию, а значит, условия справедливые. Нельзя сказать, что это заранее что-то определяет. Апгрейд существ ведь никто не запрещает проводить?

Re: 6,7) Остров и колесо: Самые интересные карты, т.к. ты не только частично знаешь, что делает противник, но и на острове - можешь на него повлиять с 1-х дней.

Да, карты классные. Требуют нестандартного подхода и динамического принятия решений. Кстати, если кто думает, что на Острове раш рулит, то он сильно заблуждается - это какую надежную и длинную цепочку нужно выстроить, чтобы прорваться на первый день к замку противника? Мне, правда, кажется, что там нужно сделать первым игроком синего, потому как вход в центральный замок повернут в сторону красного и у него таким образом двойное преимущество для взятия замка.

Re: Я бы хотел предложить любым игрокам сыграть на деньги, по ныне действующим турнирным правилам.

Предлагаю поступить лучше - найти 5-7 хороших карт, договориться о встречах и поиграть на обычных условиях. Командами по 2-4 человека (но игры 1 на 1). Каждая команда выдвигает половину карт, а еще одна откуда-нибудь находится. Интересно будет сыграть Выигравшая команда забирает все ставки.

Танго
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 09:36 Танго

Я, честно говоря, предлагаю поступить жестче.
Следующий турнир провести на рандомках.
Не торопитесь бросать в меня тухлыми яйцами. Неспортивно? Проводят же в Питере и довольно давно и довольно успешно. Лсбешно? а в питере почему то в основном выигрывают одни и те же люди. Мастерство против лсб руляет.

Зачем? Обьясняю. Я уже третий турнир тут. Карты в принципе все знаю. А знаете как трудно новичку? Я не знаю, но думаю что можно легко догадаться. Даже самый большой проф не успеет как следует подготовится и вылетит через пару тройку игр. Потеряет интерес. И рано или поздно скатимся к 10-13 постоянным участникам. Двигать нада Героев.

Den@
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 11:18 Den@

Рандомки надо делать XL-ными, на восемь игроков и таймлимит ставить 8 часов. Это значит, что игры будут идти гораздо дольше, что не очень хорошо как для игроков, так и для устроителей. Лучше всего найти пачку нормальных карт и использовать систему, которую еще до этого предложил Жаба: выкладывать на каждый тур новую мапу, лузера играют на всех уже засвеченных. Времени на подготовку каждой карты будет 1-3 дня максимум, так что условия будут вполне справедливыми. А в целом против рандомок я ничего не имею, согласился бы на них играть (там хоть монстры не присоединяются, блин).
Танго
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 11:32 Танго

quote:
Originally posted by Den@:
Рандомки надо делать XL-ными, на восемь игроков и таймлимит ставить 8 часов.

предлагаешь всем срочно учиться играть некросами? ))

Autech
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 03:16 Autech

Re: Я думаю цвет определяется монеткой не зависимо от мнений игроков

Я полностью согласен!

Re: Да по поводу тактической недели. Противники вообще не должны ни с кем драться на ней ( в том числе и с нетралами) и не поднимать характеристики...

На мой взгляд, неправильно. Эта неделя входит в общее игровое время, которое никакими правилами, в принципе, не должно быть ограничено. Либо официально надо уменьшать игровое время на 30 минут.

Магический лес. На этой карте у синего каждую 2ю неделю давали существ 1-3 уровня и 3000 золота.

Re: Карты в принципе все знаю. А знаете как трудно новичку? Я не знаю, но думаю что можно легко догадаться. Даже самый большой проф не успеет как следует подготовится и вылетит через пару тройку игр.

В принципе верно, я лично успел только в редакторе все карты посмотреть, чтобы сразу выкинуть 3 и о них больше не думать. Но в рандоме ведь может просто неинтересно будет играть? Нужно, действительно, зеркальные карты: как Колесо. И лучше их выкладывать за неделю до чемпионата, 7 необязательно - и 5 хватит. Вот это будет правильно.

Den@
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 03:43 Den@

Re: предлагаешь всем срочно учиться играть некросами?

Зачем сразу некросами? Можно и за преисподнюю Люди тоже неплохо качаются за счет того, что у них старт обычно ЛСБ-шный. Да и вообще тонкостей игры на таких рандомках хватает...

Motor.GMC
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 07:32 Motor.GMC

Только одно скажу - о смысле тактической недели вообще думали? Подумайте! Все остальное разумно, но кое-что уже устарело и пройдено.
Den@
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 09:06 Den@

Смысл тактической недели вижу только лишь в том, чтобы уже скупленная армия и найденные артефакты оказались у главного героя. Ну и еще чтобы он заправился маной. Все, больше в ней смысла нет. То есть, не должно быть. В идеале, она должна происходить так: после объявления на все текущие деньги и ресурсы можно сделать во всех замках нужные постройки и закупки, а после этого _ничего_ нельзя делать (даже покупать существ на вновь поступающие деньги), только передавать существ и артефакты, ну и пополнить запас маны у главного героя. Это было бы более справедливо, иначе получаются очень неправильные вещи, когда игрок, не успевший взять за время игры утопию, во время тактической недели это спокойно делает, а также наворачивает себя где угодно, не опасаясь, что на него нападут. Помнится, во время игры с Евгением, я свою утопию забрал еще в основное время, а он перед самым началом тактической недели захватил мой главный замок. Таким образом я целую неделю просто ничего не делал (все уже было захвачено и зачищено), а он спокойно взял свою утопию, захватывал незахваченные артефакты на своей территории, скупал прирост в моем замке... Тактическая неделя затевается не ради недели "тактического развития", а ради тактического боя, не так ли?
Jabik
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 11:46 Jabik

Полностью согласен с Деном.
Вот мне интересно Майк люди, которые рисуют карты вообще заглядывают на топик?? Я конечно понимаю, что мое мнение, dena и любого геймера не может быть объективным по определению, Но те вещи которые я предлогал до этого турнира и после него НИКТО не хочет отрицать => народ то поддерживает, но ИХ почему то не применяют.
А по поводу тактической недели - лучше ты объясни почему должно быть именно так, как ты сказал.
С наилучшими пожеланиями Diggeru
Nazio
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2003 11:47 Nazio

2Den:
***
лично я в таком случае не вижу смысла вообще в дополнительной неделе - давай сразу пофиксим героя, посчитаем возможную армию (надеюсь ты не думаешь, что кто-то не умеет сооставлять цепочки? ) ну там маны докинем если есть возможность типа водоворота....и...все - зачем время-то терять? не понимаю
Jabik
Рейтинг: 0/0
написано 24-12-2003 12:21 Jabik

Кстати, я так и не въехал, на деньги поиграть никто так и не хочет???
Den@
Рейтинг: 0/0
написано 24-12-2003 12:30 Den@

2 Nazio: Почему бы и нет? Суть в том, чтобы тактическая неделя сама по себе ничего уже не значила, разве что одному игроку не придется атаковать замок противника, а то возможны и такие варианты: "у меня сапоги и перчатки, да и логистика эксперт - за неделю я всю карту обшакалить успею... а врагу тут поставлю в библиотеку и у входа в утопию по герою, чтобы ему хер что досталось..." Исход игры должен решаться в _основное_ время, а то вон Танго при игре с Мустафой в основное время не сумел захватить сферу запрещения, а в тактическую неделю пошел и забрал. Спрашивается, без этой сферы он бы выиграл?..
Танго
Рейтинг: 0/0
написано 24-12-2003 09:09 Танго

Спрашивается - что мешало Мустафе первому захватить эту сферу?
Всего лишь вопрос тактики. Собственно в той битве по армии и герою я доминировал. Виноват я чтоли, что отсутствие куре и диспелла не позволило мне вынести его достаточно быстро?
тактическая неделя - это от слова "Тактика" и "неделя" - защита от кемперства.
Если бы в нее можно было бы еще и биться с соперником было бы просто чудесно

А ваще я щаз пьяный. Могу и глупость написать.

Помнится в битве с Мустафой был моментик на тактической неделе. мой второстепенный герой с архангелом стал на пути следования его главгера. Нечаяно. Ход у меня был быстрей, но я разрешил Мустафе убить архангела молнией и провэйтился. Причина: все что не в рамках правил - должно быть наказуемо. А все что в рамках - осуждению не подлежит.

Дэн, хочешь меня обвинить в нечестности или плохой игре? Да, свезло что была сфера. но это всего лишь тактический момент. Не было бы сферы - отстроил бы антимагию.

Тактическая неделя была назначена сразу же после моей первой стычки с Мустафой. В любом случае я бы попер за сферой.

Короче ,Дэн ,тебя там не было.

to Жабик: После того, как я в юном возрасте оставил офигительную сумму бабок в казино, у меня сложилось впечатление, что цитирую "Игра на деньги - это игра между дураком и вором" Быть ни первым ни вторым мне не хочется. Вдобавок я сейчас увольняюсь с работы и некоторое время буду без средств к существованию Может быть попозже.

[edited by Танго]

Den@
Рейтинг: 0/0
написано 24-12-2003 11:36 Den@

2 Танго: Никто тебя ни в чем не обвинял, сам что-то напридумывал. Я ведь просто в качестве примера на твою игру сослался. Просто представь, что ты качаешься в мага, а сфера отрицания затарена где-то на территории у противника, или лежит в утопии. Игровое время кончилось, противник уже знает, что у тебя маг и про твои заклятия. Вот и начинает искать всякие штуки вроде накидки запрещения, антимагии или сферы отрицания. Возможностей для этого масса, а ты уже почти ничего не можешь поделать, вынужден просто ждать и надеяться на то, что противнику не свезет. Сфера вообще страшная штука, я за то, чтобы не допускать ее появления на карте. Иначе качать героя-мага становится очень опасной стратегией...
Motor.GMC
Рейтинг: 0/0
написано 24-12-2003 11:52 Motor.GMC

ГАСПАДА! Правильно отметил Nazio - неделя на фиг не нужна, если ее позиционировать так, как Дэн расписал, она и стоит как раз как ультимативное решение проблемы времени. Кстати, ничего не изменилось в правилах о ней аж с первого турнира. И не изменится, она и нужна как раз для того, чтобы Танго "врубил мозг" и выбрался из безвыходного положения, понял, Жаба? И всегда так было1 Эта неделя - наказание за непоспешность, оно становится вынужденным, когда выбирается большая карта, или игроки затягивают игру. И вообще ничего страшного в этом нет - у всех всегда есть выбор, выше правильно написано. И, хоть я очень не поддерживаю ЕвГения, он абсолютно нормально воспользовался своим правом с Дэном. А ваще, решайте - вы там друзья и друг другу многое позволяете, или погулять вышли. что касается карт, то я очень благодарен Мустафе и ЕвГению за то, что они указали на объективные баги. Вопрос: почему другие молчали? AuTech, правда, тоже написал, только этот баг уже давно исправлен, но все равно спасибо. Что касается многого другого, что ты, Жабик, написал, так ты только сейчас ВОПРОС задал, почему. А перед этим написал со своей колокольни, что да как должно быть- со мной так нельзя, я не добрый. Более того, неуважение к кому-либо (ниже подробней будет) я вообще не приемлю. Вот ЕвГений, хоть и пылкий везде, сначала спрашивает, по-любому... Теперь насчет уважения. Честно говоря, когда я увидел впервые, какие игроки собрались на турнир по Героям, то подумал: "Интеллигенция!". Думаю теперь ПАСТЬ открывать даже вам самим, ГАСПАДА, не совсем легко. За малым исключением, "герои" оказались способны на кучу мелких и не очень пакостей. Пасти, которые много кричали на 2-ом турнире, захлопнулись (должны были) на этом на двух, действительно дебильных правилах: по цвету и наблюдателям. Они мне самому ваще не понутру, и их более никогда не будет, но, надеюсь, те, кто к ним подтолкнул, наелись этого дегтя сполна. Кстати, "салаги" таких проблем не имели, их это не заботило, как и множество других правил - это проблема "профи". И еще о салагах: надеюсь, заткнулись (ивините, что грубо - я ваще человек не мягкий) те, кто ULT'a причислил к чистому ЛСБ. ЕвГений так вообще обратное всему, что на втором турнире говорил, запричитал, когда проиграл на первой неделе вышеназванному. Интеллект и подготовка! только, никакого ЛСБ - более того, так можно было и на первом турнире (при первой версии Гор...). Все боитесь Дэна - правильно, он первый, кто подтвердил мои слова на Горах с Жабой. Его проигрыш - его рук дело, а не Жабы, думаю, Саша не возражает. Теперь о Мустафе - отличный игрок, его жалобы на неумелость и т.п. - стиль, видимо, но, ГАСПАДА, опять же, стоит взять пару свох слов обратно и не расписывать "сетку" по-своему. На этот турнир, как и на любой другой стоит готовиться. И парни, которые выиграли засчет подготовки, не глупее, так же, как и те, кто не готовился. Хватит играть на турнирах по Героям только по фану, по фану можно и по модему. Здесь за деньги, на деньги и за престиж. Еще пара турниров, и ареал "звезд" еще расширится. Принимайте новых, ГАСПАДА! И не ревите, готовьтесь, а если не охота - то ведите себя корректно, так, как фановцы и ведут. Кстати, они дали как раз пару дельных советов, которые и отразятся в будущих правилах. Но об этом позже. И еще: финал в воскресенье, и награждение тоже. Награждаться будут не только конкретно призеры, но и другие финалисты (1-8). Во бодягу накатал!
Motor.GMC
Рейтинг: 0/0
написано 24-12-2003 12:05 Motor.GMC

Кстати, Дэн, посмотри, что написал - это и есть выбор. Это как в Варике - кто во что пошел и кто как контрит. Но насчет сферы все проще, на паре карт ее, наверное, не будет, но не более. Боишься сферы - выбирай карту без нее. А если запретить еще пару таких вещей, то игра противника будет абсолютно предсказуема - чего Жаба и хочет. Это не есть цель готовых карт, цель их в возможности выбора подготовленной стратегии на определенную карту. Кстати, никто из профи так и не сыграл на рандоме, а че так? Можно ведь! Очень многие не так уж чисты в игре, как здесь, на борде. А еще есть трусость и панты! Уважаю сейчас Nazio - вот у него все как-то складно звучит, а ведь тоже со мной, поди-ка, не согласен. Ну да, ладно, релакс, я ни на что "не кладу". Вы только идеи не хайдите до своего проигыша, ок, сразу их. До февраля время будеь. А по любым правилам, опять же, ГАСПАДА, можете играть сами, хоть на деньги, хоть как. Я надеюсь, не зацепил здесь тех, кого не хотел (спиок....) . Просто тыкать пальцем неудобно, вы и вправду не все видели и помните. Я много больше видел и помню. А вам, благодаря ВАМ, иногда и посмотреть-то неначто было, и правда, дурацкое правило.
Den@
Рейтинг: 0/0
написано 24-12-2003 02:31 Den@

Re: А если запретить еще пару таких вещей, то игра противника будет абсолютно предсказуема - чего Жаба и хочет.

Так как я хочу того же, чего хочет Жаба, позволю себе ответить на эту реплику. Я больше всего хочу _вариативности_ игры, возможности гибко выбирать и строить свою стратегию, динамически принимать сложные решения. Дубовое линейное развитие как на "золотых горах" или "грибниках" мне совсем неинтересно, скучно. Рандом - хороший вариант, но на тех условиях, какие используются на турнире - это не очень умная затея. На маленьких картах рандом чаще всего получается отстойный, это может проверить каждый. XL на восемь игроков - другое дело, всегда почти вполне играбельная карта выходит. Так ведь правила его не разрешают! Если уж на то пошло, то мне не совсем понятно, Майк, почему ты забраковал карты "Lands of magic" и еще одну, тоже сложную и интересную. Они действительно непростые и играть на них интересно (по сравнению с "магическим лесом"). Ну ладно, это просто мое мнение. Я не спорю с тем, что в этом турнире играл плохо, но честно говоря, очень надеюсь на то, что к следующему турниру мы уже не увидим в названиях карт что-то вроде "золотые горы", "грибники..." или "меч правосудия". Интересно вообще будет на статистику посмотреть, на каких картах чаще играли - заезженных старых или новых. При чем из новых мне лично кажется действительно интересной только одна: "колесо".

Лис
Рейтинг: 478/-358
написано 24-12-2003 05:42 Лис

Ну давайте и я чё нибудь в этом топике напишу.
по правилам:
вроде все в этот раз нормально было. Об тактической неделе ничего сказать не могу - у меня не было.
по картам:
грибники - было очень интересно на 1 турнире(так, что я хотел играть только на ней), интересно на втором, и заезжено на третем. Предлагаю на след убрать, но взамен сделать что-нибудь похожее(в смысле S, один игрок на верху, другой внизу).
горы золотые - на турнирах так и не играл, хотя тренировался достаточно.
остров - на мой взгляд самая лучшая карта турнира. Дисбаланса практически никакого(исключение кому как артефакты перепадут и сколько средних монстров присоединятся). Зато можно играть как воином так и магом. Цепочку до замка противника выстроить практически не возможно. И развитие может идти в нескольких героев. вердикт - оставить.

Предлагаю на всех дальнейших турнирах оставлять три старых карты и брать 4 новых(ну чтоб новых было больше) хотя бы для привлечения новых игроков.

по рандомкам:
Майк почему бы и не провести пробный чамп хотя бы по подобию питерских, я думаю люди придут(хотя бы потому, что отцы на них не будут так рулить).

по новациям:
Ни кто не задумывался провести турнир по Героям 2 на 2 . И были ли вообще такие?
И еще Майк может я не так читал, но по моему на тебя никто не наезжал. И на других ироков, тех что щас в финале, типа они выйграли из-за ЛСБ или плохих правил тоже.(я проиграл потому что я проиграл - надеюсь остальные выбывшие придерживаются иогоже мнения о себе) Люди расматривают пути развития Героев в нашем городе. И твоё "ГАСПАДА" не совсем уместно. Правда может я чего не знаю? тогда ладно.

Если еще че придумаю напишу.

Jabik
Рейтинг: 0/0
написано 24-12-2003 08:48 Jabik

Майк с неделей все понятно и цветом, а вот про наблюдателей я ничего не говорил - нормальное правило, пусть будет.
Да а те другие изменения будут ли внесены???
Кстати, про 'очень крутые' артефакты,
так и не понятно остануться они или нет.
Потому что с точки зрения стратегии они то и делают игру линейной. Смысл то выйграть человека!!! а не перехитрить (обмануть, нае...ть) монсторов которые охраняют этот артефакт, который в дальнейшем убъет противника. К тому я писал это к перекрестку, где ты просто физически не можешь помешать красному игроку взять меч.
Кстати по поводу рандомок.
Вот ты спрашиваешь почему никто не играл на них??
1) Если я хочу рандом, а враг - не рандом карту, то по любому играем как он хочет , без всяких монеток.
2) Размер - M,S. Играть можно только на XL (+6 компов) на остальныз картах из 10 только 1-она будет играбельна.
К тому же надо сразу отслеживать Teamplate по которым они генерируются, чтобы не играть в туфту, а про вообще, как я понял никто ниче не знает.
Поква!!
Nazio
Рейтинг: 0/0
написано 25-12-2003 01:04 Nazio

re:Играть можно только на XL (+6 компов) на остальныз картах из 10 только 1-она будет играбельна.
****
собственно я с тобой согласен, но тут приходится помнить и об организаторах - сколько такая игра будет длиться если по нормальному играть? или будет тактическая неделя через 4 часа - и тогда какой смысл? при равном уровне игроков (тут я имею в виду прохождение по карте) выинрает тот кому больше повезет с артифактами и магией, повторяю: при одинаковой раскачке героя...А играть на ХЛ не обязательно - как я понял из правил карта открывается и смотрится и только если оба согласны - играется.


ку: Если я хочу рандом, а враг - не рандом карту, то по любому играем как он хочет , без всяких монеток
***
опять же поддерживаю - надо как-то сбалансировать саму возможность игры на рандоме...

ку: Кстати, я так и не въехал, на деньги поиграть никто так и не хочет???
***
времени щас нет - все таки НГ надо готовиться, разминаться %))), да и ,если честно, желание видеть эти Герои у меня пока отсутствует ))...давай после НГ в числах не раньше 5 давай мыл я тебе номер мобилы скину..

2Майк: Думаю теперь ПАСТЬ открывать даже вам самим, ГАСПАДА, не совсем легко. За малым исключением, "герои" оказались способны на кучу мелких и не очень пакостей. Пасти, которые много кричали на 2-ом турнире, захлопнулись (должны были) на этом на двух, действительно дебильных правилах: по цвету и наблюдателям.
***
мда...даже незнаю что сказать - страшно ПАСТЬ открыть ...а с правилами выбора цвета (2 вариант - который был на борде, а не который был на турнире...кстати может мне глупому кто-нибудь сможет растолковать что за правило на турнире действовало?) и отсутствием наблюдателей я и до сих пор согласен!

Jabik
Рейтинг: 0/0
написано 25-12-2003 01:38 Jabik

По поводу рандомок ты nazio правильно говоришь! Смотрим, думаем а потом соглашаемся.
Может быть делать, что рандом карта будет как простая среди остальных?? Вот только более приорететнее (ее 2 раза надо зачеркнуть)
Den@
Рейтинг: 0/0
написано 25-12-2003 11:01 Den@

Re: (2 вариант - который был на борде, а не который был на турнире...кстати может мне глупому кто-нибудь сможет растолковать что за правило на турнире действовало?)

Странное правило действовало на турнире

Re: и отсутствием наблюдателей я и до сих пор согласен!

А мне теперь почти без разницы. Правда, скучно было в первый день, когда все по глупости запретили наблюдателей и делать было нечего. Так хоть на игру можно посмотреть. Но в исключительно редких случаях я бы этим правилом воспользовался.

Насчет рандомок все правильно. Во-первых - смотреть и соглашаться, во вторых - повысить рейтинг рандомки.

[edited by Den@]

Motor.GMC
Рейтинг: 0/0
написано 25-12-2003 06:38 Motor.GMC

Вот это другие разговоры. Лис, ты и в праду не все слышал, так как редко бывал. Поэтому "ГАСПАДА" очень уместно, другое дело, что некоторые урезонились... Что касается накатов, то на маня-то ваще смысла нет - как с гуся, над другими смеялись незаслуженно. Я очень много помню, и хочу, чтобы люди, уважаемые мною за интеллект, уважаемы были и за характер ака воспитание. По правилам: видите, даже на борде, чем позже, тем разумнее становятся предложения. Правда, мне не понятно, почему Жабика и Дэна, да и других шкалит на XL! Ну вы что, совсем что ли не соображаете. Правильно Nazio пишет, вроде иногда об этом и другие вспоминали! Сейчас какой-то клин. Играйте друг с другом на любых картах по любым правилам! Кто мешает? На турнире будут другие. Я люблю играть зимой в футбол в лесу... Со старыми друзьями... Но если вдруг лес предложит мне пару зашибатых елок на своих условиях, я либо подпишусь на эти условия, либо участвовать не буду. Правила:
4 рандомные карты (2 M, 2L) будут лежать среди простых на вычеркивание. вылетать будет только одна карта, и то после следующего турнира. Сейчас первый раз играли на таком количестве карт, и статистика ровная (я выложу по окончании турнира). Что касается наблюдателей, то это правило я уже сейчас отменяю - оно только негативные факторы привносит. Так что в воскресенье, кому интересно, уже с 10:00 можете наблюдать. В связи с увеличивающимся кол-вом рандома, изменится вторая половина правил. кстати, еще раз: уже с третьего раунда играли все старые знакомые, и внутри можно было договариваться обо всем. Никто это правило не отменял, поэтому еще раз: внутри себя покопайтесь - так "ВАЛИТЬ" противника, как пытались старики ни один новичок и не пытался. Поэтому, Жабик, не дело говорить, что если хоть один противник отказался от рандома, то все! Вы же ВСЕ за рандом, так как же так. Размер не тот, но уж тут ничего не поделаешь - XL не будет. А L без подземелья. Поэтому, в последний раз, все внутри. А карты надо фиксить, предложений я жду уже третий месяц, и получал их... да я уже и писал. А недоделки, сырррки и т.п. (я про карты) спортсмены и приносят. Давайте карты, готовые под правила, будем рассматривать. Стопудово принесет не более 2-х человек. Да и то, мне париться. Так что, Лис, о развитии и продвижении Героев тут мало кто заботится, большей частью о том, как было бы ему поудобней. Кстати, единого мнения все равно нет, поэтому никто не должен ставить свое мнение в "априори", я, между прочим, для вас турниры делаю. Но для ВАС всех, а не для ВАС, тех... Жду интересных предложений, по правилам почти все уже универсально, финальный вариант после НГ - поэтому, карты - тема. Только про вариации дисбаланса не пишите - у вас еще на этапе выбора карт есть выбор - пшик - и нет ненужной карты. Из 11-то можно выбрать! Надо на каждой отдельно взятой БАГИ убирать, какие еще есть - а не нычить их! Приглашаю всех в воскресенье в МИЛЮ, там и потрещим.
Лис
Рейтинг: 478/-358
написано 26-12-2003 10:06 Лис

quote:
Originally posted by Motor.GMC:
Я люблю играть зимой в футбол в лесу... Со старыми друзьями...

с медведями...

По поводу наблюдателей - хорошее правило, не надо его убирать. На первом турнире мне было очень не приятно видеть рядом с соперником 2-3 человек. Да и за своей спиной чувствовать незнакомого чела не больно-то радавало. А так ты прав когда играешь со знакомыми людьми, то это правило как-то само сабой отпадает.

Лис
Рейтинг: 478/-358
написано 26-12-2003 10:09 Лис

2Жаба сыграть можно только не на деньги. Лучше на пиво! Проигравший проставляется. А то на деньги стремно, да и 50р. это не деньги. Где-то в январе с 5-12 я буду свободен и тогда...
Танго
Рейтинг: 0/0
написано 26-12-2003 10:13 Танго

Давай лучше на хавчик! А то блин не жрал хорошо давно
Лис
Рейтинг: 478/-358
написано 26-12-2003 11:04 Лис

quote:
Originally posted by Танго:
Давай лучше на хавчик! А то блин не жрал хорошо давно

на пельмени что ли?

Nazio
Рейтинг: 0/0
написано 27-12-2003 02:25 Nazio

Все 2Mike:
************
1)По правилам: видите, даже на борде, чем позже, тем разумнее становятся предложения****************не факт
2)4 рандомные карты (2 M, 2L) будут лежать среди простых на вычеркивание. вылетать будет только одна карта, и то после следующего турнира....Mike пожалуйста подробнее, я не догнал
3)Что касается наблюдателей, то это правило я уже сейчас отменяю - оно только негативные факторы привносит**************
нет, фигня полная....я против ЛЮБЫХ наблюдателей...
4)В связи с увеличивающимся кол-вом рандома,***********Т.е. ты согласен, что участие рандома надо пересмотреть(кстати я на рандоме буду играть только со старыми знакомыми )
5)так "ВАЛИТЬ" противника, как пытались старики ни один новичок и не пытался*************
хех...зря я не попытался )))
6) о развитии и продвижении Героев тут мало кто заботится, большей частью о том, как было бы ему поудобней*************поэтому уважаю тебя, но знаю что ты поймешь и ИГРОКОВ! ...хехе...себя к ним не причисляю
7) Надо на каждой отдельно взятой БАГИ убирать, какие еще есть - а не нычить их!**********
Тут не прав....если я заранее готовясь, нащел баг и понял, что на нем можно построить приятную стратегию - в чем моя вина???? Я не пошел на каждом углу кричать о баге и стратегии, которую Я нашел??? Ну да не стал, вот по пьяне страту расказал Диггеру (при этом готовил ее против Жабы...Диггер ей не воспользовался ).....Ты сейчас, Майк, сам себе противоречишь - это про подготиовку к турниру...типа задротсво(не нравится мне это слово, кто меня таким назовет - приду и поспорю с ним...конечно на словах)....если уж готовиться, так ГОТОВИТЬСЯ - не оставляя противниу щансов, если он ошибся (хотя бы на уровне выбора карты и замка)....помоему так....Я то в чем виноват? Нет Майк давай не будем путать проблемы организаторов и игроков.......Может я конечно что-то не подумав сказал, но ИМХО!
Jabik
Рейтинг: 0/0
написано 27-12-2003 11:01 Jabik

Надо подумать над тем, как определить устраивате ли рандом мап игроков???
Варианты:
1)Стартуется карта, игроки за 2 дня говорят рестарт или нет(учитывая правила турнира).
2)Карта создается в едиторе и представители игроков(секунданты ) между собой договориваются играют на ней или нет
Ждемс еще....
Naz
Рейтинг: 0/0
написано 27-12-2003 03:36 Naz

кстати, насчет секундантов...это надо обдумать....в этом что-то есть....тогда не надо будет Майку стоять за игроками - секундант сам будет всех отгонять...
Motor.GMC
Рейтинг: 0/0
написано 27-12-2003 06:36 Motor.GMC

Привет! По рандому надо думать, а по поводу того, что Nazio сказал. Так я за это, правильно, так и говорил - подготовился, нашел - молодец. Но,Nazio, я ведь к тем обращался, кто, как ты говоришь, сначала готовил, а потом, когда против него это сработало - кричит! Это, по большей части, ЕвГения касается. Что он говорил про Горы сначала, и к чему пришел теперь, а ведь еще и не пробовал многое (может не хотел), про чужие открытия и слышать не хотел. Ну да он игрок сам по себе самородок, я понимаю. Ты прав насчет подготовки и "знаний", но не для всех это. Хотя, изменений в правилах не будет по этому поводу. Я сейчас просто общаюсь, форум ведь. Интерес представляют рандомки. Я против рассмотра карты в редакторе, но за пересоздание при условиях... Они и должны быть разумными. Завтра спортсмены по именам Nazio, EuGenij, Den, Lexxicon, )I(aba и Digger получат памятные призы, если во время придут (награждение в 19:00), иначе я сам все съем!GG
EuGenij
Рейтинг: 0/0
написано 28-12-2003 12:42 EuGenij

Ну что офигели
Всем привет
От Nazio тоже
протвезвеет тоже что нибудь наберет НГ скоро разминается

re: ГАСПАДА

Наша родина СССР

re: Но,Nazio, я ведь к тем обращался, кто, как ты говоришь, сначала готовил, а потом, когда против него это сработало - кричит!

Громко и эмоционально говорить это не кричать

------
Насчет Ult`а -
ЛСБ

Кто не знает про мою с ним игру - вся игра закончилась на выборе карт.
молодеж уперлась в старые карты, которые "задрочила" не сама, а ей все показали, разжевали и на блюдечке преподнесли.

Показали кстати не просто так, а что бы уовень этой самой, пусть и талантливой, молодежи вырос и стало играть интереснее

Если на втором турнире ни я, ни Нацио не показали что надо делать на Горах, это не значит что этого не знали и не умли.

После выборо этих самых Гор я знал что игра закончится на первой неделе. А что пошел на это самое ЛСБ, а какая разница где это самое ЛСБ ловить ?

Пример игра с Den`ом - класная игра минотавров на первой неделе решила все - потеря минимум 4 дней и 2 архангелов выросло в тактический бой почти на три недели позже чем должна была закончиться игра.
ЛСБ : мораль 40% вероятность, у некоторых ( конечно у сильно уважаемого )I(aba ) срабатывает непрерывно, Magic Resistance 20% не сработала ни разу.

Это вообще говоря не жалобы, а просто констатация фактов.

Я например за то чтобы небыло вообще случайных факторов ( утопий, присоединений, артефактов и т.д. и т.п. )

Я за то что бы если играть по таким схемам ( "задротство" ) можно было строго планировать и динамично в зависимости от действий противника выбирать котр тактики.

Вообще говорить можно много и долго.

Предлагаю более интересную вещь - поиграть.

Организовать чемпионат ( модемный )
обязательно 2 игры на одной карте с сохранением ( что я говорил еще на первом ( втором ) турнире. Правила пусть эти.
Хотя я думаю те кто на форуме бывают легко договорятся на конкреной игре без судьи.
Всетаки берет свое интелект.

Для стимула сделать самим призовой фонд.

re: Это, по большей части, ЕвГения касается. Что он говорил про Горы сначала, и к чему пришел теперь, а ведь еще и не пробовал многое (может не хотел), про чужие открытия и слышать не хотел.

Что не пробовал ?
Что не хотел услышать ?
Читал Tango c большим удовольствием и многое узнал полезного и интересного соответсвенно ему спасибо, следовотельно наверно хотел и слушал. Следовательно надо бы Motor.GMC`у надо исправить формулировку.


re: Ну да он игрок сам по себе самородок, я понимаю.

За это типа спасибо

re: Вообще на счет всех карт

Карты должны быть максимально ( полностью до ходов и количества ресурсов ) сбалансированы.
Конечно если пропогандировать игру, как спорт.

Поиграть ради удовольствия можно и так.

Если использовать ранее сделанное сравнение с футболом никакой Интер никогда не выйграет если его ворота будут в сто раз больше и на плечах рюкзак в пусть в 1000 кг, солнце в лицо и еще много разной бяки.

Я не за шахматы вообще ( это скучно ).
Но если расматривать HMM3 все же как спорт то это необходимо

re: насчет рандома

Можно при одном условии :
до игры карта дублируется в подземелье ( есть специальная программа ) и ставятся несколько выходов к друг другу - почти полный баланс.
А так ребята извините но рандом это полная туфта и уж точно не спорт.
Насчет смотреть рандомных карт игроками :
а нафиг это надо 20 минут вполне достаточно чтобы этот самый рандом ( неизвестность ) "задрочить". Секунданты - в принципе теже судьи, это надо.

Вообще я думаю последние два турнира всем игрокам доставили массу удовольствия. Все узнали много нового и интересного.

Давайте дружно скажем Майку СПАСИБО.

Благородное дело делает подмимает молодежный спорт ( сам этим занимался - не благодарное занятие )

ps: Всех с наступающим

может еще буду как нибудь здесь

pps: На финале кстати и без приза был бы, ну и буду если не просплю.

ppps: Ден с тебя моду взял.

EuGenij
Рейтинг: 0/0
написано 28-12-2003 12:47 EuGenij

Не хило написал

Кстати на счет того же ULt`а способный молодой человек.
Использовал всетаки в своей последней игре не разу не примененую тактику на Грибниках - проход на первой неделе ( гарантированный ).
Ее ( тактику ) придумал не я, лень, и грибники не нравятся, но другой способный ученик - Нацио.

Вот когда я увижу действительно новые ходы от не "динозавров" я прекращу их называть ЛСБ`шниками. Но про ЛСБ говорить всеравно буду.

Ну я зануда, однако.

Нацио просил передать что пьян и всем еще покажет.

Спасибо за внимание.

Jabik
Рейтинг: 0/0
написано 28-12-2003 01:09 Jabik

МАйк СПАСИБО!!!!
Про мини турнир по модему - бред.
Постоянные дисконекты, дропы. Противник может жульничать (если разговор о мини призе)
Может Женя по лану?? ты как ??
Den@
Рейтинг: 0/0
написано 28-12-2003 01:53 Den@

Похоже, что я завтра не смогу придти.

Желаю всем хорошо отметить праздники, увидимся в Новом году

The_Beast
Рейтинг: 0/0
написано 28-12-2003 11:21 The_Beast

Все тут кричат про наблов, что их по-любому не надо... Люди, вы вообще, насколько в себе-то уверены? Боитесь, что вашу страту будут потом использовать супротив вас? Так до неё же всё равео дойдут!
Боитесь, что подготовятся специально к Вам? Так, Вы же это же самое можете сделать!
Нельзя быть линейными и играть всегда одинаково! Постоянство - признак угасания.
Balansed... Что? Мешают? Отгоните, если в экран лезут, хотя что они там так разглядывают, мне, лично непонятно...
На этом готовлюсь быть забросанным... чем-нибудь протухшим В следствии чего, желаю всем удачи.
Motor.GMC
Рейтинг: 0/0
написано 28-12-2003 11:24 Motor.GMC

Пожалуйста! Очень приятно, только полного консенсуса мы все равно не достигнем, хотя бы на уровнях - организация - участие -. Поэтому предлагаю чуть-чуть расслабиться и смириться с неизбежным. Впервые, кстати, от ЕвГения слышу спокойный тон (а ваще, ты кричишь). Надо почаще на борде. Насчет молодежи зашибись сказал - это и есть верно. Поэтому правило наблюдения изменится (думаю, можно будет только непосредственно будующих противников запрещать), а так, пусть действительно учатся, иначе болото будет, только свое и для своих - это ханец. Конечно, с точки зрения пробивания призовых (типа четта не показать...) это правило неполезное. Но вы и так достаточно общаетесь, и шероховатости в знаниях сглаживаются (посмотрите, как теперь Digger играет, а как будет играть Мустафа!). Жалко или нет - другое дело. В конце концов ведь все плюют... и разрешают.
Motor.GMC
Рейтинг: 0/0
написано 28-12-2003 11:26 Motor.GMC

И еще, насчет "спасибо". Это приятно, но не в таком ракурсе. Я так и так буду продолжать, так что ни меда ни дегтя не надо. Лучше масло, легче пойдет.
Nazio
Рейтинг: 0/0
написано 29-12-2003 01:48 Nazio

2Майк: СПАСИБО!!!!

2Beast:
Боитесь, что вашу страту будут потом использовать супротив вас?
************
так и было............

2Mike
Поэтому правило наблюдения изменится (думаю, можно будет только непосредственно будующих противников запрещать)
*************
нет....подумай сам - сколько вариантов рождается....давай лучше секундантов обдумаем?

******
посмотрите, как теперь Digger играет, а как будет играть Мустафа!
*****
Майк - Я ЕЩЕ РАЗ СКАЖУ, что Ульт в герои играть не умеет!!!!!!!!!!!!! Мустафа да...
*******

ку: Это, по большей части, ЕвГения касается. Что он говорил про Горы сначала, и к чему пришел теперь, а ведь еще и не пробовал многое (может не хотел), про чужие открытия и слышать не хотел. Ну да он игрок сам по себе самородок, я понимаю.
*************
Майк а можно я без понтов скажу? )))....ВСЕ СТРАТЫ котрые на этом чампе игрались на старых картах "игроками(не буду перечислять- обижать)" - это ИМ Женька показал...Я ему еще тогда говориль - незачем показывать другим (как игрок)...а у него вожжа под хвост ( он привык себя тренером считать)....Майк не спорь...все так и было.э...ну может я с Мустафой не играл....

[edited by Nazio]


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Игры /  Heroes3: правила, карты и перспективы. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ