quote:

---

Деньги потраченные зря - Приобретение макроколец и гелика!
На кроп 1,5 очень хорошо 90-105мм! Можно и 60мм...

---

Обсолютно верно!!!
Все это есть,но не продаю.
Данную связку пробовал(чисто из интереса),не,не гадость.
Хороша связка кольца+60мм(50 тоже,но не испытывал,есть 60)).Результат на аватаре)

Человеку явно попробовать нужно себя просто в этом, а вы предлагаете весьма недешевые стекла...

С Геликом можно тоже неплохо поснимать. Если наловчиться - можно куда лучше.
 
 
 

quote:

---

Изначально написано Dm!:
Что снимать конкретно будете? Кольца не панацея! Переделанный гелик по стоимости как никкор 50 1,8!!!, а назвать его хуже никкора - это мягковато))))
Тем более что у вас на д 3100 нет кольца на байонете, которое отвечает за экспозамер с мануальными стёклами! Мануал вам будет в тягость, если вы не представляете как и с чем это "едят", то вам не понравится - к гадалке не ходи!
Вам лучше всего взять отвертку!, там хоть проц есть в объективе, что несомненно облегчит вам жизнь!
Деньги потраченные зря - Приобретение макроколец и гелика!
На кроп 1,5 очень хорошо 90-105мм! Можно и 60мм...

---

Снимать хочу в основном растения, глаза всякие снежинки и прочую чепуху) Я знаю что кольца это не идеал, но мне пока просто поиграться. Мануал я и так использую практически всегда, мне не нравятся авто режимы, так что в тягость точно не будет) Плюс мне просто интересно посмотреть как ведёт себя именно этот объектив, говорят он ещё как портретник хорош.

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
Снимать хочу в основном растения, глаза всякие снежинки и прочую чепуху)

---

Тогда к гелику возьмите еще Индустар-69 - он совсем дешевенький,но мелочи снимать им очень здорово!
http://radojuva.com/2014/09/industar-69-28-mm-f-2-8/

quote:

---

Изначально написано Last living soul:

говорят он ещё как портретник хорош.

---

На самом деле неплох, да.

quote:

---

Изначально написано Rudzil:
Тогда к гелику возьмите еще Индустар-69 - он совсем дешевенький,но мелочи снимать им очень здорово!
[URL=http://radojuva.com/2014/09/industar-69-28-mm-f-2-8/

---

Для него не нужно колец он просто цепляется через 2 переходника М39-М42 и М42-Nikon, и получается макро объектив? Или я всё не правильно поняла?)

Мне бы хоть гелик с кольцами найти) Наверное этот найти сложнее, а главное переходник М39-М42. Объективы то продают всякие, а вот кольца и переходники почему то редко встречаются в продаже.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
Или я всё не правильно поняла?)

---

Все верно поняли.

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
Наверное этот найти сложнее

---

Да нет, только напишите - тут наверняка помогут.
Он еще в лавках антикварных бывает.

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
главное переходник М39-М42

---

На авито в Ижевске проверенный человек продает их.

Зачем Вам переходник м39/м42, когда продаётся прекрасный об'ектив для макро - индустар-61 ЛЗ... https://izhevsk.ru/forummessage/97/5394318.html

Да, ещё прекрасное решение для новичка в макро - клозап (макро) насадочный линзы - до сих пор пользуюсь, особенно при с'емке цветов крупным планом... И никаких проблем с автоматикой камеры! И не верьте тому, что Вам будут говорить о потере качества с дешёвыми макролинзами, не текст же резкий по всему полю снимать, а центральная зона снимка (смысловой центр) с макролинзами будет абсолютно резка

P.S. Индус 61 л/з даже крутыми макрушниками используется за его резкость и маленькую МДФ! Масштаб 1:2 без всяких колец достигается, а на Никоне и больше...

история редактирования

Не чета гелику 44...

У ЛЗ боке кривое, да и по оптическому каеству он сильно хуже Г-44.
Индустар-61 проигрывает Гелиосу по причине наличия ХА, которые вылазят в макросъемке в итоге. Гелиос этим страдает меньше.

история редактирования

можно еще полтос перевернуть или что там у вас

Хроматика давится "одним кликом в Фш" и кого, интересно, сильно волнует боке в макро? Кстати, самый лучший по моему опыту совеццкий об'ектив для макро - это Юпитер 37А с кольцами... Не "упираешься" в об'ект с'емки, да и на Никон он легко устанавливается, если есть сменный хвостовик и как мануальный портретник оч. хорош... (в теме "цветочки" много чего снято мною Юпитером, как на Кэнон, так и на олимпус - можете посмотреть). Но самый лёгкий и простой путь в макро - это с "макролинзами"! А самый качественный и безгеморойный со специализированным "настоящим" макрооб'ективом-фиксом... Да и штатив в макро "мастхэв".

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Last living soul:

Снимать хочу в основном растения, глаза всякие снежинки и прочую чепуху) Я знаю что кольца это не идеал, но мне пока просто поиграться. Мануал я и так использую практически всегда, мне не нравятся авто режимы, так что в тягость точно не будет) Плюс мне просто интересно посмотреть как ведёт себя именно этот объектив, говорят он ещё как портретник хорош.

---

гелик для макро это ерунда. тем более с кольцами.
вообще для достижения ваших целей есть несколько путей:
1. использование, как не странно родного 18-55! через макро кольцо 10 или 16мм с 20 будет уже на столько малый грип, что даже зажимать дыру будет бесполезно! луче использовать вообще 8-10мм;
2. самый дешманский варик - использование кольца-перевертыш. одевается в резьбу фильтра а на конце имеет байонет. объектив переворачивается и увеличивает комара так, что тот с ужасной мордой будет смотреть на вас через видоискатель, что можно испугаться))) неудобства доставляет только прыгалка. но ее можно смело отжимать руками или ставить что то для ее фиксации. для ваших амбиций покатит на ура;
3. использование оптики FD | MD байонетов (пленочные кэнон, минолта) их можно купить недорого и еще выбор большой! + переходник с линзой. линза выкручивается и получаем прекрасный макрик с небольшим макрокольцом (можно использовать и мануальные же кольца на эти байонеты). в этот же вариант влазит и оптика на М42;
4. использование мануальных колец родных. использование родных, байонетных полтосов. которые в дальнейшем можно использовать не только для макро. но и для портретов. никкор 50 1,8 ai-s очень крут и недорог!
5. не берите гелиос. так как через переход без линзы он будет фокусироваться максимум на 1-1,5. с линзой не та оптическая схема получается. он итак через чур мягкий. а с линзой еще мыльный))))

у меня гдето был перевертыш и макрокольца. приходите, тестанем.
конты в профайле...

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
Зачем Вам переходник м39/м42, когда продаётся прекрасный об'ектив для макро - индустар-61 ЛЗ...

---

Для него нужен просто переходник м42/Никон ? Без макроколец приближение будет сильнее чем у Гелика или в итоге нужны кольца тоже? А ЛД не подойдёт? Его нашла в два раза дешевле

quote:

---

Изначально написано Dm!:
2. самый дешманский варик - использование кольца-перевертыш. одевается в резьбу фильтра а на конце имеет байонет. объектив переворачивается и увеличивает комара так, что тот с ужасной мордой будет смотреть на вас через видоискатель, что можно испугаться))) неудобства доставляет только прыгалка. но ее можно смело отжимать руками или ставить что то для ее фиксации. для ваших амбиций покатит на ура;

---

Насколько я знаю этот вариант не подходит, так как при таком подключении вся автоматика отрубается а у моего объектива нет ручной настройки диафрагмы, следовательно она всегда будет закрыта. По той же причине не подходят и макрокольца без контактов.

quote:

---

Изначально написано Dm!:
никкор 50 1,8 ai-s очень крут и недорог!

---

https://market.yandex.ru/produ...or-ai-s/1001249 вот этот? Увы для меня сейчас 19к входит в категорию очень дорог)

Для меня сейчас на первом месте стоит цена и масштаб увеличения, ну и хорошо бы чтоб была хоть какая то резкость в кадре а не сплошное мыло. ХА и прочее я переживу пока) Фотошопом пользоваться умею)

история редактирования

Нашла в сети ещё вариант макрообъектива с Вега-11У, но где достать не представляю

Вообще мне очень понравился Индустар69, у него увеличение сильнее гелика вроде, и стоит дешевле. Мне предложили макрокольца на м39, и переходник м39-м42, купить переходник м42-никон и будет макрообьектив)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
Для него нужен просто переходник м42/Никон ? Без макроколец приближение будет сильнее чем у Гелика или в итоге нужны кольца тоже? А ЛД не подойдёт? Его нашла в два раза дешевле

---

Л/Д без переделки в макро только работать будет. Он неплох, особенно на закрытых. Но на открытой все 61 так себе.
Индустар-61 Л/З тоже требует М42-Никон, тлоько вот ЛЗ в переделанном виде реже встречается для никона, чем Гелиос. И портреты на И-61 снимать как-то убого.

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
Насколько я знаю этот вариант не подходит

---

Потому этот сударь предлагает вам мучиться и открывать ее руками за привод )))) Шикарно.

Реально - если надо попробовать снимать макро, то есть смысл брать Гелиос-44, т.к. это более-менее удобно и недорого. Тут про малую ГРИП говорят что-то... На F/8 с комплектом колец надетым вполне можно впихнуть жучка. К тому же Гелиосом можно снимать много чего - от макро до пейзажей)
И правильно посоветовали Юпитер-37А с переходником КП-А/Н - тоже в чем-то даже лучше Гелиоса-44. Но для повседневки он длинноват будет.
Ну и Индустар-69 тоже может помочь, когда нужно снять что-то очень мелкое и непугливое.

Вам сейчас интересными будут эти статьи:
http://radojuva.com/2014/01/faraway-tale/
http://radojuva.com/2011/11/fotoxitrosti-chast-2/
http://radojuva.com/2011/09/revers-macro-ring-for-nikon/
http://radojuva.com/2012/12/reverse-ring-for-macro/
http://radojuva.com/2011/08/makro-extension-tubes/

Есть смысл обратить внимание на эти стекла:
http://radojuva.com/2011/02/obzor-gelios-81-n-test/
http://radojuva.com/2013/11/obzor-yupiter-11a-4-135/
http://radojuva.com/2011/02/ob...otzuvu-yupiter/

quote:

---

Изначально написано Last living soul:

Насколько я знаю этот вариант не подходит, так как при таком подключении вся автоматика отрубается а у моего объектива нет ручной настройки диафрагмы, следовательно она всегда будет закрыта. По той же причине не подходят и макрокольца без контактов.

---

я вам написал: у никон прыгающая диафрагма! ее можно смело передвигать и фиксировать в перевернутом состоянии объектива. я вам и написал: приходите! покажу как это и с чем едят. просто вы может еще что то не понимаете... подскажу

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
"19 дорого"

---

AI-S-это мануальный полтос! по стоимости он рублей 5-6!!! а по рисунку из полтосов на 1,8 очень крут, реально! даже кэнонисты используют его через переходник. ну это кому наскучил простенький автофокусный 1,8. не, снимать на него можно, но просто кому то не нравится бокеха у родного кэноновского. можно смело использовать 50 1.8. крутить руками, но будет ЭКСПОЗАМЕР! подтверждение фокуса тоже будет и звуком и в видоискателе точкой. причем точка подтверждения фокусировки будет на зависимо от процессора в объективе, даже любой мануал будет подтверждаться!
вега пойдет, но у вас не будет замера, а вы сами пишите, что вариант этот не катит. странно, ну да ладно.
__________
возьмите автофокусное колечко и используйте его с 18-55! 3100 итак не приспособлен к макро (без поворотного). а тут еще и затык в плане замера будет)))

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
Нашла в сети ещё вариант макрообъектива с Вега-11У, но где достать не представляю

---

Дайте здесь объявление - найдется.

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
Вообще мне очень понравился Индустар69, у него увеличение сильнее гелика вроде, и стоит дешевле. Мне предложили макрокольца на м39, и переходник м39-м42, купить переходник м42-никон и будет макрообьектив)

---

В принципе, да)
Только кольца к нему не надо - и так очень близко с ним подползать надо. Максимум самое маленькое колечко, но это микроскоп будети тогда реально возникнут проблемы с малой ГРИП.

quote:

---

Изначально написано Dm!:
а по рисунку из полтосов на 1,8 очень крут, реально!

---

Да ладно?

quote:

---

Изначально написано Dm!:
даже кэнонисты используют его через переходник

---

Чет не видел такой тяги к этому никкору.

quote:

---

Изначально написано Dm!:

ЭКСПОЗАМЕР!

---

Главное написать капсом, если написать нечего. С одуванчиком тоже будет "ЭКСПОЗАМЕР!"
http://radojuva.com/2011/05/oduvanchik-lushnikova-nikon/

да ладно - прохладно

вас не однократно уже ставили на место с примерами. а вы опять лезете)))
почитайте пост выше, где указаны фр и человек понимающий в макро, а не вы, согласился с теорией. с вами что то нет никого согласных))) а вы давите и давите! только отписываете ерунду на посты. лишь бы написать чего...
мануальные объективы для тех кто понимает! для новичков будет тяжко. а еще хрень в виде отсутствия экспозамера воще отобьет все желания заниматься макро.
ЭТО НЕ ОДНОКРАТНО ДАКАЗЫВАЛОСЬ В ВЕТКЕ МАКРО!!! и только "рудзил" своим мнением хочет переубедить всех и вся)))))

ну нравится вам гелиос, так сидите и молчите, а не навязывайте плохой вкус человечеству!

одуван еще надо купить и приклеить на переход. девушка это будет делать - конечно!
вот шикарно так шикарно!

автор, спробаните колечко с контактами!
но на гелик не тратьте время и деньги... не для никон он!

ушел в магаз за попконом)))

quote:

---

ушел в магаз за попконом)))

---

:-))
Так вроде в эту связку еще до кучи надо будет макрорельсы т.к. фокусироватся придется двигая тушкой полностью.Вроде такЮмогу ошибится конечноЮно есть кому поправить))

quote:

---

Изначально написано Dm!:
ну нравится вам гелиос, так сидите и молчите, а не навязывайте плохой вкус человечеству!

---

Вам право затыкать меня никто не давал, мистер торгован.

quote:

---

Изначально написано Dm!:
одуван еще надо купить и приклеить на переход. девушка это будет делать - конечно!

---

Сексизмом попахивает каким-то) вЫ недооцениваете девушек)

quote:

---

Изначально написано Dm!:
для новичков будет тяжко

---

Пффф, а с реверсом будет просто изи и очень круто прыгалку руками дергать.

quote:

---

Изначально написано Dm!:
вас не однократно уже ставили на место с примерами. а вы опять лезете)))

---

вас пора на место ставить, чтобы фигню не советовали всякую.

quote:

---

Изначально написано Dm!:
автор, спробаните колечко с контактами!

---

С контактами еще есть смысл пробовать, но сколько ядерных взрывов для подсветки надо будет... И проблему прыгалки никто не отменял.

quote:

---

Изначально написано Dm!:

ушел в магаз за попконом)))

---

Не поперхнитесь, главное
----------

Мое имхо - И-69+М39-М42+М42-Никон+Одуванчик - и ноль проблем. Конструкция маленькая, а снять много чего может.
Или Ю-37А+КП-А/Н+кольца, раз Гелиос тут так незаслуженно засирают.

история редактирования

Попкорна много, пищите ещё, писатель
А на личности просьба не переходить! У меня, в отличии от вас все по чеснаку, поэтому задачи с покупателями сначала решаются, а потом уже товар приобретается, а не продаётся тот который надо спихнуть))) (как в магазинах) наверное поэтому ко мне обращаются со всей России и возвращаются и советуют меня как квалифицированного специалиста, что не скажешь о вас!
И заметьте я терпелив и на "ты" не перехожу, потому что воспитан правильно в отличии от вас
Я продавец и не стесняюсь этого, но свой бизнес я веду четко! Решение проблемы первоочерёдное дело, а потом уже товар!

Не ругайтесь люди) Мне не нужен экспозамер, я же уже писала выше что всегда вручную устанавливаю выдержку диафрагму и исо. Мне так комфортнее, я привыкла уже и снимки получаются живее. Да нужно сделать несколько пробных кадров, пристреляться, но я обычно никуда не тороплюсь, для меня макросъемка это почти медитативный процесс)

Как я понимаю выдержка и исо задаются на самом теле и ничто не помешает мне задавать их как раньше в мануальном режиме, проблема только с диафрагмой, мне кажется я всё сломаю если буду дёргать её каждый раз) Да и не очень представляю как это) А вот на советских объективах есть колёсико. Плюс это просто более интересный вариант

На случай если не найду нужных мне вещей закажу на али макрокольца с контактами, за 2300 они там продаются)

quote:

---

Изначально написано Лёшка Титов:
Так вроде в эту связку еще до кучи надо будет макрорельсы

---

[QUOTE]

по-моему все постоянно забывают что я пока не собираюсь заниматься профессиональной макросъёмкой Х)странно что установку с лазерным прицелом ещё никто не порекомендовал)

Last living soul, приходите на тест! на месте разберемся что для вас будет более рентабельно...

Подытоживая возникший холивар, я всё же предлагаю ограничиться автомакрокольцами или макролинзами, так как у зеркалок в макрос'емке главная проблема - это необходимость наводится с неродными линзами при рабочей диафрагме, так как ОВИ у начальных и даже продвинутых моделей маленький и темный, а родной об'ектив с автокольцами или с макролинзой позволяет фокусироваться на открытой... Новичок на рабочей в видоискатель ничего не увидит и сфокусироваться не сможет! Проверено, кто думает иначе, как пить дать - никогда не снимал макро, а просто теоретизирует. есть вариант с'емки в Лайв вью, но здесь для ЗК ОБЯЗАТЕЛЕН штатив и желательны макрорельсы! Так что купите пока набор макролинз и не парьтесь...

Забудьте пока про Гелиосы,веги, индустары, а сходите в ближайший фотомагазин, купите набор макролинз за 1,5 - 2 т. Р. , Наверните на китовый 18-55 и снимайте на здоровье!

Кто не понял, повторяю: самая главная проблема в макро на ЗК с мануалами (особенно на Н 3***, 5***, К 1***, 6**) - фокусировка на рабочей диафрагме, недаром раньше для макро выпускали сменные фокусировочные экраны с очень тонкой матировкой и микрорастром!

Линза же не даст такого увеличения как индустар 69, плюс при макросьёмке встроеная вспышка заслоняется большим обьективом а с блинчиком можно использовать встроенную вспышку. Я видела много примеров интересных фото сделаных с индустаром 69, и не все они были сделаны профессионалами, значит есть перспективы) Я готова к тому что не всё и сразу будет получаться, но хочется знать что если долго мучаться то чтонибудь классное получится. Кстати штатив у меня есть, без макрорельс конечно но чтонибудь придумаю)

quote:

---

Изначально написано Last living soul:
Линза же не даст такого увеличения как индустар 69

---

Почему не даст? Ей и хлеще можно. Только по краю трындец будет полнейший.

Попробуйте по-разному, там дальше видно будет. М.б. и с линз стоит начать...
http://photo-and-travels.ru/close-up/

Но за 69-ку я ручаюсь - этот мелкий индустарчик ведет себя очень недурственно именно в макросъемке - и снежинки им снимать можно, и насекомых в полевых условиях. А главное - он такой медкий, что хоть куда брать можно.

Кстати, у меня есть Вега-11У, правда, в хреновом состоянии. Т.е. снимать ей можно (и резкость очень даже есть), но от контрового беречь надо бы. Могу просто отдать, не за что-то. Есил надо - пишите.
Крепление у нее М39, если что.

история редактирования

Попробуйте навестись на резкость в полевых условиях на дырке 8 - 11 по ОВИ НАЧАЛЬНОЙ ЗК... Только на такой дырке в макро будет приемлемая ГРИП при достаточном увеличении, а дальше полезет дифракционное мыло - Вы ничего в ОВИ не увидите, даже при Солнечном свете, лишние же манипуляции с ручной или прыгучей диафрагмой в макро часто бессмысленны, особенно на живых об'ектах. Большие масштабы увеличения для обеспечения достаточной ГРИП часто в макро требуют методики стекинга, штатива и неподвижности об'екта, а это в природе означает знание повадок макроживности, режимное время и полное отсутствие ветра... Наличие соответствующей техники - ещё не всё!

ПыСы свет встроенной вспышки в макро просто отвратителен по рисунку - забудте про неё!

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
Попробуйте навестись на резкость в полевых условиях на дырке 8 - 11 по ОВИ НАЧАЛЬНОЙ ЗК...

---

Наводился с 69-м на 5.6-8 на своей 600д. Искателем от 1100д и подобных едва ли отличается.
Хреново, темно, не спорю, но через десяок дублей можно попасть. Иначе и не будет в полевых условиях - все движется, шатается, бегает и летает.
Снимал как раз при солнечном свете - на этих дырах вполне снимабельно. На 11 уже перешел на LV.
ГРИП вполне выходит нормальная для такого коэф. увеличения, т.к. это 28 мм все же, а не 135 и не 58.
Так что на попробовать вполне норм, причем и результата добиться можно, особенно по статике.