Rudzil 26-07-2016 12:28
quote:
Изначально написано Last living soul:
Нашла в сети ещё вариант макрообъектива с Вега-11У, но где достать не представляю
Дайте здесь объявление - найдется.
quote:
Изначально написано Last living soul:
Вообще мне очень понравился Индустар69, у него увеличение сильнее гелика вроде, и стоит дешевле. Мне предложили макрокольца на м39, и переходник м39-м42, купить переходник м42-никон и будет макрообьектив)
В принципе, да)
Только кольца к нему не надо - и так очень близко с ним подползать надо. Максимум самое маленькое колечко, но это микроскоп будети тогда реально возникнут проблемы с малой ГРИП.
Rudzil 26-07-2016 12:32
quote:
Изначально написано Dm!:
а по рисунку из полтосов на 1,8 очень крут, реально!
Да ладно?
quote:
Изначально написано Dm!:
даже кэнонисты используют его через переходник
Чет не видел такой тяги к этому никкору.
quote:
Изначально написано Dm!:
ЭКСПОЗАМЕР!
Главное написать капсом, если написать нечего. С одуванчиком тоже будет "ЭКСПОЗАМЕР!"
http://radojuva.com/2011/05/oduvanchik-lushnikova-nikon/
Dm! 26-07-2016 12:43
да ладно - прохладно


вас не однократно уже ставили на место с примерами. а вы опять лезете)))
почитайте пост выше, где указаны фр и человек понимающий в макро, а не вы, согласился с теорией. с вами что то нет никого согласных))) а вы давите и давите! только отписываете ерунду на посты. лишь бы написать чего... 


мануальные объективы для тех кто понимает! для новичков будет тяжко. а еще хрень в виде отсутствия экспозамера воще отобьет все желания заниматься макро.
ЭТО НЕ ОДНОКРАТНО ДАКАЗЫВАЛОСЬ В ВЕТКЕ МАКРО!!! и только "рудзил" своим мнением хочет переубедить всех и вся)))))
ну нравится вам гелиос, так сидите и молчите, а не навязывайте плохой вкус человечеству!
одуван еще надо купить и приклеить на переход. девушка это будет делать - конечно!
вот шикарно так шикарно!
Dm! 26-07-2016 12:46
автор, спробаните колечко с контактами!
но на гелик не тратьте время и деньги... не для никон он!
Dm! 26-07-2016 12:53
ушел в магаз за попконом)))
Лёшка Титов 26-07-2016 13:01
quote:
ушел в магаз за попконом)))
:-))
Так вроде в эту связку еще до кучи надо будет макрорельсы т.к. фокусироватся придется двигая тушкой полностью.Вроде такЮмогу ошибится конечноЮно есть кому поправить))
Rudzil 26-07-2016 13:01
quote:
Изначально написано Dm!:
ну нравится вам гелиос, так сидите и молчите, а не навязывайте плохой вкус человечеству!
Вам право затыкать меня никто не давал, мистер торгован.
quote:
Изначально написано Dm!:
одуван еще надо купить и приклеить на переход. девушка это будет делать - конечно!
Сексизмом попахивает каким-то) вЫ недооцениваете девушек)
quote:
Изначально написано Dm!:
для новичков будет тяжко
Пффф, а с реверсом будет просто изи и очень круто прыгалку руками дергать.
quote:
Изначально написано Dm!:
вас не однократно уже ставили на место с примерами. а вы опять лезете)))
вас пора на место ставить, чтобы фигню не советовали всякую.
quote:
Изначально написано Dm!:
автор, спробаните колечко с контактами!
С контактами еще есть смысл пробовать, но сколько ядерных взрывов для подсветки надо будет... И проблему прыгалки никто не отменял.
quote:
Изначально написано Dm!:
ушел в магаз за попконом)))
Не поперхнитесь, главное
------------------------------------------------------------------------------------------
Мое имхо - И-69+М39-М42+М42-Никон+Одуванчик - и ноль проблем. Конструкция маленькая, а снять много чего может.
Или Ю-37А+КП-А/Н+кольца, раз Гелиос тут так незаслуженно засирают.
Dm! 26-07-2016 13:25
Попкорна много, пищите ещё, писатель

А на личности просьба не переходить! У меня, в отличии от вас все по чеснаку, поэтому задачи с покупателями сначала решаются, а потом уже товар приобретается, а не продаётся тот который надо спихнуть))) (как в магазинах) наверное поэтому ко мне обращаются со всей России

и возвращаются и советуют меня как квалифицированного специалиста, что не скажешь о вас!
И заметьте я терпелив и на "ты" не перехожу, потому что воспитан правильно в отличии от вас

Я продавец и не стесняюсь этого, но свой бизнес я веду четко! Решение проблемы первоочерёдное дело, а потом уже товар!
Last living soul 26-07-2016 14:02
Не ругайтесь люди) Мне не нужен экспозамер, я же уже писала выше что всегда вручную устанавливаю выдержку диафрагму и исо. Мне так комфортнее, я привыкла уже и снимки получаются живее. Да нужно сделать несколько пробных кадров, пристреляться, но я обычно никуда не тороплюсь, для меня макросъемка это почти медитативный процесс)
Как я понимаю выдержка и исо задаются на самом теле и ничто не помешает мне задавать их как раньше в мануальном режиме, проблема только с диафрагмой, мне кажется я всё сломаю если буду дёргать её каждый раз) Да и не очень представляю как это) А вот на советских объективах есть колёсико. Плюс это просто более интересный вариант
На случай если не найду нужных мне вещей закажу на али макрокольца с контактами, за 2300 они там продаются)
quote:
Изначально написано Лёшка Титов:
Так вроде в эту связку еще до кучи надо будет макрорельсы
[QUOTE]
по-моему все постоянно забывают что я пока не собираюсь заниматься профессиональной макросъёмкой Х)странно что установку с лазерным прицелом ещё никто не порекомендовал)
Dm! 26-07-2016 15:01
Last living soul, приходите на тест! на месте разберемся что для вас будет более рентабельно...
Kura-I 26-07-2016 17:07
Подытоживая возникший холивар, я всё же предлагаю ограничиться автомакрокольцами или макролинзами, так как у зеркалок в макрос'емке главная проблема - это необходимость наводится с неродными линзами при рабочей диафрагме, так как ОВИ у начальных и даже продвинутых моделей маленький и темный, а родной об'ектив с автокольцами или с макролинзой позволяет фокусироваться на открытой... Новичок на рабочей в видоискатель ничего не увидит и сфокусироваться не сможет! Проверено, кто думает иначе, как пить дать - никогда не снимал макро, а просто теоретизирует.

есть вариант с'емки в Лайв вью, но здесь для ЗК ОБЯЗАТЕЛЕН штатив и желательны макрорельсы! Так что купите пока набор макролинз и не парьтесь...

Kura-I 26-07-2016 17:16
Забудьте пока про Гелиосы,веги, индустары, а сходите в ближайший фотомагазин, купите набор макролинз за 1,5 - 2 т. Р. , Наверните на китовый 18-55 и снимайте на здоровье!

Kura-I 26-07-2016 17:27
Кто не понял, повторяю: самая главная проблема в макро на ЗК с мануалами (особенно на Н 3***, 5***, К 1***, 6**) - фокусировка на рабочей диафрагме, недаром раньше для макро выпускали сменные фокусировочные экраны с очень тонкой матировкой и микрорастром!

Last living soul 26-07-2016 21:08
Линза же не даст такого увеличения как индустар 69, плюс при макросьёмке встроеная вспышка заслоняется большим обьективом а с блинчиком можно использовать встроенную вспышку. Я видела много примеров интересных фото сделаных с индустаром 69, и не все они были сделаны профессионалами, значит есть перспективы) Я готова к тому что не всё и сразу будет получаться, но хочется знать что если долго мучаться то чтонибудь классное получится. Кстати штатив у меня есть, без макрорельс конечно но чтонибудь придумаю)
Rudzil 26-07-2016 21:36
quote:
Изначально написано Last living soul:
Линза же не даст такого увеличения как индустар 69
Почему не даст? Ей и хлеще можно. Только по краю трындец будет полнейший.
Попробуйте по-разному, там дальше видно будет. М.б. и с линз стоит начать...
http://photo-and-travels.ru/close-up/
Но за 69-ку я ручаюсь - этот мелкий индустарчик ведет себя очень недурственно именно в макросъемке - и снежинки им снимать можно, и насекомых в полевых условиях. А главное - он такой медкий, что хоть куда брать можно.
Кстати, у меня есть Вега-11У, правда, в хреновом состоянии. Т.е. снимать ей можно (и резкость очень даже есть), но от контрового беречь надо бы. Могу просто отдать, не за что-то. Есил надо - пишите.
Крепление у нее М39, если что.
Kura-I 26-07-2016 23:17
Попробуйте навестись на резкость в полевых условиях на дырке 8 - 11 по ОВИ НАЧАЛЬНОЙ ЗК... Только на такой дырке в макро будет приемлемая ГРИП при достаточном увеличении, а дальше полезет дифракционное мыло - Вы ничего в ОВИ не увидите, даже при Солнечном свете, лишние же манипуляции с ручной или прыгучей диафрагмой в макро часто бессмысленны, особенно на живых об'ектах. Большие масштабы увеличения для обеспечения достаточной ГРИП часто в макро требуют методики стекинга, штатива и неподвижности об'екта, а это в природе означает знание повадок макроживности, режимное время и полное отсутствие ветра... Наличие соответствующей техники - ещё не всё!
Kura-I 26-07-2016 23:20
ПыСы свет встроенной вспышки в макро просто отвратителен по рисунку - забудте про неё!

Rudzil 26-07-2016 23:24
quote:
Изначально написано Kura-I:
Попробуйте навестись на резкость в полевых условиях на дырке 8 - 11 по ОВИ НАЧАЛЬНОЙ ЗК...
Наводился с 69-м на 5.6-8 на своей 600д. Искателем от 1100д и подобных едва ли отличается.
Хреново, темно, не спорю, но через десяок дублей можно попасть. Иначе и не будет в полевых условиях - все движется, шатается, бегает и летает.
Снимал как раз при солнечном свете - на этих дырах вполне снимабельно. На 11 уже перешел на LV.
ГРИП вполне выходит нормальная для такого коэф. увеличения, т.к. это 28 мм все же, а не 135 и не 58.
Так что на попробовать вполне норм, причем и результата добиться можно, особенно по статике.
Rudzil 26-07-2016 23:26
quote:
Изначально написано Kura-I:
ПыСы свет встроенной вспышки в макро просто отвратителен по рисунку - забудте про неё!
А как вы отнесетесь к рассеивателям? Они иногда могут помочь.
Но в целом пыха встроенная не бро.
bmw 26-07-2016 23:26
quote:
Originally posted by bmw:
можно еще полтос перевернуть или что там у вас
quote:
Originally posted by Last living soul:
Насколько я знаю этот вариант не подходит, так как при таком подключении вся автоматика отрубается а у моего объектива нет ручной настройки диафрагмы, следовательно она всегда будет закрыта. По той же причине не подходят и макрокольца без контактов.
http://radojuva.com/2011/09/revers-macro-ring-for-nikon/
диафрагма фиксируется рычажком - посмотрите внимательно на свой объектив и пошевелите в нем рычажок на байонетном соединении)
Kura-I 27-07-2016 01:25
Для того, чтобы в макро ничего не бегало и не прыгало и не шаталось и существует "режимное время" на рассвете до восхода солнца и во время него, прохладным и безветренным прекрасным летним утром, с неподражаемым светом и бриллиантами росы на спящих насекомых и цветах... Дневной свет и жара для макро, как и свет вспышки большей частью противопоказан...

Kura-I 27-07-2016 01:39
ПыСы. К рассеивателям отношусь плохо, но они иногда выручают...
Геморрой с фокусировкой по ОВИ на рабочей, жуткий лаг в ЛВ, проблемы с мануалами, и вследствие этого трудности с'емки с рук и заставили меня, особенно в этом жанре, уйдти в своё время на БЗК с ЗК 550д (думаю, что он от 600д мало чем отличается), но особенно я довольна тушенным стабом Оли, превращающий любой мануал в стабнутый, даже в макро, помню что от IS об'ективов Кэнона никакого прока в макро не было (думаю с Никоном аналогично)

Rudzil 27-07-2016 01:55
Это так, но не предлгать же теперь барышне систему менять?)))
Справделивости ради - с LV моя шестисотка хорошо справляется. Плюс еще и экранчик поворотный - красота.
Лёшка Титов 27-07-2016 02:56
Бла,бла,бла😁Ветра нет почти,мы то поехали,а у Вас тут. Очно сснтабарбара уже....
Dar_Veter 27-07-2016 08:54
Весело у вас тут

Подпишусь, пожалуй.
Dm! 27-07-2016 09:54
один мальчик очень любил свой никон д3000 и думал, что он мега шыдэвры клепает на него и 18-55 (юнец) и вспомнил он, что у него есть в закромах зенит и фэд, и начитался он про чудо переходники, которые продаются не здесь, а в далеких странах у желтых людей. и бросил он всё что бы дабыть заветные железки, так как с ними то он будет сЫмать в
10 100 раз лучше. ведь невиданной светосилы был объектив гелиос и очень дёшев, что ему нравилось больше всего. и вот настал день когда он нацепил гелиос 44 и индустар 61 через уже осязаемые железки дрожащими руками в преддверии чуда и волшебного боке... но гов*о которое получалась до этого так и осталось гов*ом.
мальчик не расстроился и начал читать литературу о том как же ему быть в непростой ситуации с недостатком бесконечности на чудо объективе гелиос и придумал прокладку под заднюю линзу и о свет очей - объектив дал возможность фокусироваться не на 1метр а на 1,5 и морда лица уже входила на портреты и стал мальчик фотографировать морды и дошел до такого, что снится они ему стали и звать с собою во снах. и бросил мальчик затею с дьявольским гелиосом. ведь не спать не жрать он больше не мог.
и вот однажды повстречал он старца на пути своём жизненном и сказал ему старец: выкинь дьявольское стекло и дабудь чудотворный никкор 50 1,8 что на байонете F - никоновском.
подумал мальчик, почесал репу свою неотесанную и продал зенит стариннейший да фэд неиспользованный со стеклами дьявольскими, да макроколца в придачу, что бы добавлять ему было всего копеечку.
собрал сумму нужную и заказал не аукционе заморском полтинник невиданный да чудотворный. а когда получил был счастлив до безумия!
_________________________________
мораль: хотите снимать на никон - используйте стекла с байонетом F.
---в остальных случаях есть кэнон, пентакс, сони и беззеркальные камеры! Last living soul, в вашем случае я бы для начала взял у когонить на тест этот самый гелик с переходником под никон и спробанул. но мануальная оптика м42, кроме никоновской, все ерунда в использовании на тушках никон! и на мануальники можно и перевертыш смело ставить для макро так как дырка закрывается отдельным кольцом. кстати, перевертыш и на гелик можно поставить)))
_________________________________
совет: попробуйте поменять систему на микру или сони (если жажда использования дьявольского гелиоса до сих присуща вам). благо в деньгах при продаже и покупке вы ничего не потеряете. а если найти что то типа епл 3-5, сони некс 3/3ф/3н можно еще и выиграть.
motyavin 27-07-2016 10:35
Актуально еще?

Kura-I 27-07-2016 11:42
Подпишусь под вышесказанным, но ещё раз скажу, но несколько шире: попробовать, конечно, всё можно, но что бы макро приносило удовлетворение, не рекомендуется на ЗК, особенно Никоне использовать что-то не с родным байонетом и без электронного управления, если средства не позволяют купить родной макрик, лучше уж китовый с автомакрокольцами или клозап-линзами, чем все эти Гелики, перевертыши, веги и волны, переходники... Они да, по своему хороши, но безгеморойны только на БЗК, снимать ими можно и на ЗК, но извините мучения при этом достойны лучшего применения!

Dar_Veter 27-07-2016 15:54
Или проще: если вам нужен Гелик для макро...вам не нужен Гелик для макро. Такой вот дзен. Скажу за себя: у меня есть Гелиос и набор макроколец пр-ва СССР. И вот это вся хЕромантия использовалась 1 раз и дала понять 1 вещь. Я вам ее так скажу, чтоб вы денег тратитили: "Ого! А в макро прикольно размывается фон!" Всё, собственно

Дальше одни неудобства и компромиссы.
А в сухом остатке у вас такой расклад: xтобы попробовать макро - можно и гелик с кольцами и переходником, но только если это все абсолютно бесплатно у кого-то валяется. Второй вариант - насадочные линзы. Третий, самый лучший - нормальное макростекло.
Kura-I 27-07-2016 20:23
Индустар 69 2.8/28мм от "чайки", валяется где-то какой с выведенной бесконечностью и переходом для м4/3, пробовала - редкостная мыльная пакость, я вам скажу...

но по габаритам - Суперблин !
Rudzil 27-07-2016 21:45
quote:
Изначально написано Kura-I:
валяется где-то какой с выведенной бесконечностью
На бесконечности он унылый, вы неверно его использовали - ему в макро надо, именно в макро.
Dm! 27-07-2016 22:33
У когонить есть кол осиновый?)))))
Я в кино, магазы не работают, да и буду карамельный нынче брать!
Уг с 5ю лепестками диафрагмы и мыльный на открытой - да кнешна в макро его, и я даже согласен на счёт 28мм

пишите Эщщё. Спать не буду, жду постов!!!
Kura-I 28-07-2016 08:08
Похоже, ТС НЕ ОЖИДАЛА такого количества советов "бывалых макрушников", что да, пора вбить "осиновый кол" в тему, как как человек всегда поступит по-своему что бы ему не говорили и гелик с кольцами купит и помучается... В паутине-то горе-советчиков навалом! Ну, а если что-то получится, на форуме есть и "макрушная" тема...

Last living soul 28-07-2016 09:58
quote:
Изначально написано Kura-I:
Похоже, ТС НЕ ОЖИДАЛА такого количества советов "бывалых макрушников", что да, пора вбить "осиновый кол" в тему, как как человек всегда поступит по-своему что бы ему не говорили и гелик с кольцами купит и помучается...
Да такой дискуссия я не ожидала) Всем спасибо за советы, много нового узнала. В общем да я поступила всё же почти по-своему) Купила Индустар69 и макрокольца, просто очень хотелось
И пока мне очень нравится то что он умеет, конечно хочется ещё увеличить, но это уже наверное микроскоп нужен Х) А так по сравнению с тем что было, это просто космос. С неподвижными объектами проблем нет, движущиеся снимать сложнее но думаю что приноровиться можно. Единственная проблема- самое мелкое кольцо ввинтилось в переходник навечно, но это не сильно мешает)
Dar_Veter 28-07-2016 11:54
Тады ой. Удач

Rudzil 28-07-2016 12:21
quote:
Изначально написано Last living soul:
мелкое кольцо ввинтилось в переходник навечно
Гы, есть такая проблема, ага. Потому на кольцах всегда два пропила маленьких делаю - чтобы зацепиться можно было.
Из переходника можно иногда плосками достать ) Иногда само выходит, после вкручивания/выкручивания.
P.S. Удачи в съемке, что бы не писали тут - очень многие этот объектив любят для макро, и не напрасно. И пусть наставят минусов, ахахаха.
P.P.S. Мое предложение насчет Веги-11У нахаляву еще действительно)
Kura-I 28-07-2016 14:34
Ну и ТС, пожалуйста, выложите несколько фоток в макрушную тему ветки "фотография"... Интересно всё же посмотреть, что получается!

Last living soul 28-07-2016 15:11
quote:
Изначально написано Dar_Veter:
Тады ой. Удач
quote:
Изначально написано Rudzil:
P.S. Удачи в съемке, что бы не писали тут - очень многие этот объектив любят для макро, и не напрасно. И пусть наставят минусов, ахахаха.
спасибо
quote:
Изначально написано Rudzil:
P.P.S. Мое предложение насчет Веги-11У нахаляву еще действительно)
что-то я похоже пропустила это предложение) но думаю мне пока хватит для моих экспериментов индустара
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ну и ТС, пожалуйста, выложите несколько фоток в макрушную тему ветки "фотография"... Интересно всё же посмотреть, что получается!
как только будет что показать) сначала надо бы его выгулять и поснимать что-нибудь интересное
Лёшка Титов 29-07-2016 13:28
quote:
Изначально написано Last living soul:
В общем да я поступила всё же почти по-своему) Купила Индустар69 и макрокольца, просто очень хотелось
Вот оно счастье то,удачи и ждемс кадров)
Dar_Veter 29-07-2016 14:17
quote:
Originally posted by Лёшка Титов:
Вот оно счастье то,удачи и ждемс кадров)
Лёха, это медаль! ,)
varezhkin 30-07-2016 09:47
помню, что это гелиос даже на отпечатках с пленки казался мне мыльноватым. в отличие И-61ЛЗ.