quote:

---

Изначально написано golova:
Просто уже надоело смотреть на разводы потенциально способных жить счастливо знакомых пар.

---

Не все смогут и захотят жить по-вашему. Это выбор только ваш и вашей жены.

*и, кстати, в байки из серии, что раз со сменой жены мужчина поменялся, то дело всегда в жене; или "если бы Мишель Обама вышла замуж за владельца заправки, то Президентом стал бы он", я не верю.
Люди всегда выбирают партнеров по себе.
И если в следующих отношениях у человека многое идет по другому - это он сам изменился, значит. И нового партнера выбрал соответственно.

quote:

---

У меня все проще. Жене сказал - либо ты занимаешься бытом, либо домработница, мне моя зп позволяет нихрена не делать по дому, с чего я вдруг должен. Выбрала делать сама, тк полноправно пользуется моими кровнозаработанными, которых в 5 раз больше... И не жужжит про бытовое равенство...

---

А если бы жена зарабатывала наравне с вами или в 5 раз больше?)

Я когда начинаю меньше мужа зарабатывать, очень шуршу по хозяйству Все блестит и ужин из 3-х блюд как в ресторане) Но это уже мои комплексы, мне тяжело осознавать свою никчемность) И поэтому если заработать больше мужа не получается, как-то сразу хочется взять весь быт на себя. Ну а если уж я начинаю напрягаться на работе не меньше мужа, то тут уж он часть домашних дел подхватывает. Но у нас это как-то все само-собой происходит, никто никому не указывает что делать) Притерлись, тоже лет 10 на это ушло.
А для чего я нужна мужу и он мне ) Ну,во-первых, за 20 лет мы уже как кровные родственники, вам же не придет в голову спрашивать зачем человеку мама, папа, брат, сын?) Супруги с годами переходят в эту же категорию. А во-вторых, детей мы друг без друга не сможем растить, это нереально трудно. И дети нас очень любят именно вместе маму и папу.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ну,во-первых, за 20 лет мы уже как кровные родственники, вам же не придет в голову спрашивать зачем человеку мама, папа, брат, сын?)

---

Ну вот же:

quote:

---

Изначально написано golova:
Знаете почему в жены лучше брать сироту?

---

*тут я хотела спросить, есть ли у него дочери %) да забыла))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
*тут я хотела спросить, есть ли у него дочери %) да забыла))история редактирования

---

У меня есть дочь пятилетка, выходные она "на мне" пока жена "шуршит". Тоже еще тот вклад в семейный быт.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ну а если уж я начинаю напрягаться на работе не меньше мужа, то тут уж он часть домашних дел подхватывает. Но у нас это как-то все само-собой происходит, никто никому не указывает что делать) Притерлись, тоже лет 10 на это ушло

---

Я бытовыми делами не занимаюсь, но это не значит, что не решаю. Личного времени и так мало, чтоб еще тратить его на быт, потому бытовую услугу я покупаю, ту же еду тупо заказываю если жена не может приготовить. Так что выбор чисто жены - сэкономить и сделать самой или забить и заказать, в зависимости от ее усталости. Да и на работу она пошла с условием - не особо там сильно напрягаться. Уставшая жена вечером мне не нужна))) Тоже короче все притерто за 15+ лет...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано golova:
У меня есть дочь пятилетка, выходные она "на мне" пока жена "шуршит". Тоже еще тот вклад в семейный быт.

---

Она вырастет и чьей-нибудь женой станет)
Так почему в жены лучше брать сироту? %)

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
Она вырастет и чьей-нибудь женой станет) Так почему в жены лучше брать сироту? %)

---

Конечно станет. И я научу ее быть хорошей, мудрой женой.)))
Лучше потому, что меньше "соблазна путей отхода" вернуться к родителям во времена строительства отношений. Это как в армии (в мои времена) дезертиры домой бегали только из местного и соседних регионов. А на другой конец страны хрен побежишь, приходится строить всех)))

история редактирования

quote:

---

Да и на работу она пошла с условием - не особо там сильно напрягаться. Уставшая жена вечером мне не нужна))

---

А что вы такое вечером делаете?
Я вот если неуставшая до мужа докапываюсь Поэтому мне противопоказано на ненапряжной работе с 8 до 17 отсиживать.

quote:

---

Лучше потому, что меньше "соблазна путей отхода" вернуться к родителям во времена строительства отношений

---

Вы думаете все родители растят девочек инфантилками, которые будут так бегать? Вылетела из гнезда - живи самостоятельно, с мужем, без мужа, но сама. Взрослые люди родителей в свои проблемы не впутывают, понимают, что им беготня, а родителям переживаний вагон.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Вы думаете все родители растят девочек инфантилками, которые будут так бегать? Вылетела из гнезда - живи самостоятельно, с мужем, без мужа, но сама. Взрослые люди родителей в свои проблемы не впутывают, понимают, что им беготня, а родителям переживаний вагон.

---

Абсолютно то же самое хотела написать))

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
quote: Да и на работу она пошла с условием - не особо там сильно напрягаться. Уставшая жена вечером мне не нужна)) А что вы такое вечером делаете? Я вот если неуставшая до мужа докапываюсь Поэтому мне противопоказано на ненапряжной работе с 8 до 17 отсиживать. quote: Лучше потому, что меньше "соблазна путей отхода" вернуться к родителям во времена строительства отношений Вы думаете все родители растят девочек инфантилками, которые будут так бегать? Вылетела из гнезда - живи самостоятельно, с мужем, без мужа, но сама. Взрослые люди родителей в свои проблемы не впутывают, понимают, что им беготня, а родителям переживаний вагон.

---

Ну поменяйте "докапывание" на массаж мужу и он обязательно задумается - не зарабатывать ли больше для семьи)))
Как кого не расти - между наличием "путей отхода" и отсутствием разница есть. Даже в самой возможности и даже в создании видимости этой возможности...

quote:

---

Изначально написано golova:
Ну поменяйте "докапывание" на массаж мужу и он обязательно задумается - не зарабатывать ли больше для семьи)))

---

Первой реакцией почему-то было написать "да вы охренели!!" И тут же поняла, что, блин, я ж делаю массаж и довольно часто Хотя "массаж" - это громко сказано)) силенок у меня нет для настоящего, так, чучуть размять
А вот муж делает профессионально, под аккомпанемент моих воплей (это я не про секс сейчас)

*ну я наоборот, когда уставшая, то до всех докапываюсь, грымзой, короче, становлюсь)

quote:

---

Изначально написано golova:
Как кого не расти - между наличием "путей отхода" и отсутствием разница есть. Даже в самой возможности и даже в создании видимости этой возможности...

---

Есть. Но это не значит, что взрослый человек будет бегать к маме каждый раз, когда поругается с мужем/женой.

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
Первой реакцией почему-то было написать "да вы охренели!!"

---

Вот это и плохо. Женщины "делятся на два вида" - от которых мужчины еще доустают к основной своей деятельности и на которых мужчины отдыхают. От первых рано или поздно уходят. А со вторыми мужчины "там за дверью" достигают власти, денег, профессиональных высот интересной жизни и тд. У нормального мужчины обычно есть гораздо более интересные цели, чем отношения с женщиной и секас. И достигать он своих целей при "обустроенном очаге" будет за 2-3их, да хоть за 5ых. Правда потенциал должен быть изначально. Ничего ж не изменилось - уставший охотник принесет домой на обед курицу, отдохнувший - мамонта...

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
quote:Изначально написано golova: Как кого не расти - между наличием "путей отхода" и отсутствием разница есть. Даже в самой возможности и даже в создании видимости этой возможности... Есть. Но это не значит, что взрослый человек будет бегать к маме каждый раз, когда поругается с мужем/женой.

---

Конечно нет, но как давление на мужчину легко...

quote:

---

Изначально написано golova:
Вот это и плохо. Женщины "делятся на два вида"

---

Ой, я вас умоляю %) От женщин, которые носят мужу тапочки в зубах, в глаза заглядывают и от всей этой вашей валяевщины мужчины сбегают еще быстрее. Мужчины, которые достигли власти, зачастую в разы (мы с девочками как-то мемуары Людмилы Путиной обсуждали, - вспомнилось)

quote:

---

Изначально написано golova:
Конечно нет, но как давление на мужчину легко...

---

Вообще ни разу. Не то, что как аргумент "уйду к маме" использовать, а и в мыслях даже не было.
Хотя я из гнезда довольно поздно вылетела, уже после окончания института))

При чем тут "сбегают", это совсем другая история. Рядом с утомляющей женщиной мужчины ничего не добиваются, а самым эффективным отдыхом становиться алкоголь - дешево и сердито, на другое нет ни сил ни средств.
Про сирот сворачивайте тему. Вы в ней ничего не понимаете и желаю Вам подольше и дальше ничего не понимать.

Вот счас я прозрел прямо. Женщины в России умышленно не создают мужчинам условий для развития, чтоб к другим не "сбегали", пусть даже бухая. Че, думаю, в стране все как-то не очень. Опять во всем виноваты бабы. ахахаха

quote:

---

Изначально написано golova:
При чем тут "сбегают", это совсем другая история.

---

Ну, вы же написали, что

quote:

---

Мужчины рано или поздно уходят от женщин, от которых они еще доустают

---

Или вы имели в виду, что к любовницам на отдых?))

quote:

---

Про сирот сворачивайте тему. Вы в ней ничего не понимаете и желаю Вам подольше и дальше ничего не понимать.

---

Так вроде свернула и говорю только за себя)

quote:

---

Изначально написано golova:
Вот счас я прозрел прямо. Женщины в России умышленно не создают мужчинам условий для развития, чтоб к другим не "сбегали", пусть даже бухая. Че, думаю, в стране все как-то не очень. Опять во всем виноваты бабы. ахахаха

---

Дада, прям спим и видим, как бы так палок-то в колеса навтыкать побольше да поувесистей )))
Условия для развития - это прежде всего характер+воспитание. И уж никак не перекладывание ответственности за неуспех на каких-то там "баб"

Ну Вы просто взяли один не показательный пример. Не показательный потому, что после определенного уровня власти и денег человек не хочет следовать нормам и правилам, установленным обществом. Но на таком уровне единицы так-то. Возьмите сто ученых или средних политиков, биографии их поизучайте, потом расскажите нам - как они там "еще быстрее сбегают.
Демагогия короче пошла...

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
Условия для развития - это прежде всего характер+воспитание.

---

Если нет стимулов и возможностей, характер и воспитание не помогут.

quote:

---

Изначально написано golova:
Ну Вы просто взяли один не показательный пример. Не показательный потому, что после определенного уровня власти и денег человек не хочет следовать нормам и правилам, установленным обществом.

---

А мне думается, это обычный пример из жизни)) который на власть и деньги завязан только в том, что у власть предержащих ресурсов больше.

Успешность мужчины прежде всего в нем самом, и женщина, которая его выбирает, и которую выбирает он, - это всего лишь продолжение этой успешности. Ведь есть и много примеров, когда мужчины сначала достигают каких-то высот, а женятся позже))

quote:

---

Изначально написано golova:
Если нет стимулов и возможностей

---

А как же "кровь бурлит, душа требует решительных действий"?)) Поди решительным молодым людям не за мамонтами бегать хочется, а в царя горы поиграть да подвигов насовершать ))

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
Успешность мужчины прежде всего в нем самом, и женщина, которая его выбирает, и которую выбирает он, - это всего лишь продолжение этой успешности. Ведь есть и много примеров, когда мужчины сначала достигают каких-то высот, а женятся позже))

---

Успешность их обоих в них самих лично, во взаимопомощи, в гармоничном распределении обязанностей и выгод, основанном на межполовой разнице, при которых они живут эффективнее и качественнее для себя, друг для друга, для семьи и для общества. В гармонии, а не равенстве...
Хы. Похоже я развлекся, пришла пора вернуться к работе)))

история редактирования

каких то высот надо вместе добиваться. если кто то один пришел на все готовое, то тут уже расчетом попахивает. не зря же говорят "хочешь быть женой генерала, выйди замуж за лейтенанта".

quote:

---

Ну поменяйте "докапывание" на массаж мужу и он обязательно задумается - не зарабатывать ли больше для семьи)))

---

Мы его итак в лучшем случае 2 часа перед сном видим)
Я наоборот сдерживающий ткскзть фактор, постоянно твердящий, что нам всего хватает, всех денег не заработать, и он нам нужен здоровый) Под моим влиянием хоть от левых всяких проектов отказываться сейчас стал.

quote:

---

Возьмите сто ученых или средних политиков, биографии их поизучайте, потом расскажите нам - как они там "еще быстрее сбегают

---

А давайте 2-х возьмем) Бречалова и сотоварища его Свинина))
Хороше они развились?)) Последний так вообще прям очень даже для своего возраста)
Женам там явно некогда душевный комфорт создавать, обе в своей карьере по уши)
Просто классные мужчины выбирают классных женщин. А бухающие тех, кто сможет это терпеть ( или вместе бухать).

история редактирования

quote:

---

Изначально написано VAZda12:
каких то высот надо вместе добиваться. если кто то один пришел на все готовое, то тут уже расчетом попахивает. не зря же говорят "хочешь быть женой генерала, выйди замуж за лейтенанта".

---

Сейчас, кстати, мальчики тоже очень расчетливые) И фиг они кого на все готовое возьмут) Ищут девочек из своего круга, примерно своего уровня, своей степени перспективности) Это я за молодыми коллегами наблюдаю на правах старой черепахи

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Сейчас, кстати, мальчики тоже очень расчетливые) И фиг они кого на все готовое возьмут) Ищут девочек из своего круга, примерно своего уровня, своей степени перспективности) Это я за молодыми коллегами наблюдаю на правах старой черепахи

---

Всегда так было, выбирали из своего круга.

quote:

---

Всегда так было, выбирали из своего круга.

---

Раньше просто разрыва такого не было между кругами) Все были примерно равны)

И лейтенанты сейчас приезжают в гарнизоны такими упакованными, в такие квартиры и на таких машинах, что жены генералов им завидуют. Бывшая наша соседка по военному городку, ныне генеральша, часто рассказывает как в 90-х ее муж-молодой лейтенант из солнечного Ростова в Оренбуржье вез. В полутоварном вагоне, где кроме них ехали только 3 гроба из Чечни. И какой ужас застыл в ее глазах, когда вышли они из поезда в голимой степи)

зато сейчас у нее все в шоколаде.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Раньше просто разрыва такого не было между кругами) Все были примерно равны)

---

Но некоторые были ровнее.
И раньше такие лейтенанты были. Все же знают, что генералом сразу не стать. Есть определенные процедуры, в армии, полиции строже- через звания вообще перепрыгнуть нельзя. (бывают исключения). И так и идет, пол-года год (в среднем 9 месяцев) - новое звание, лейтенант, старлей, кэп майор, подполковник и так далее. И все же знают что и зачем и кто за этим стоит и чей это сын. Но все равно приличия требуют чтобы от лейтенанта до генерала прошло несколько лет через все звания, ни одного не пропуская. И на гражданке - то же самое - посмотрите биографию практически любого известно человека - какого-нибудь министра: рабочий-мастер-инженер-нач.цеха, -нач.производства-гл.инженер-директор завода-холдинга-зам министра.

Ну, блин, читаю, и в ужасе...как все, оказывается грустно то....... А оказывается, мы друг другу и не нужны совсем....То есть нужны, но на какой то короткий отрезок времени. Секис там....рождение и воспитание детей.....и все что ли? Ах да, материально легче жить вместе....хотя, вопрос спорный. И заметьте, это мужчины говорят. От женщин я не слышу такого никогда. Мужики сейчас, прям как соревнуются с женщиной, у кого что круче, и кому кто и что дал.....Бред, и полный..... А поговорить....? А поддержать? А посмеяться вместе? Неужели, это так неважно? Неужели все, прям все бабы , стервозы? А что тогда важно? Бабло? Что? Детей- на фиг, жену- на фиг.....Что остается? А главное, для кого? Работа. Карьера. Охота. Рыбалка. Пиво. Дааааа! Печально это все.

может и есть одна/один мужчина/женщина на 1000 особей. но эти двое устанут искать друг друга.
я вот смотрю сейчас на своих ровесниц 30+-2. практически все с детьми, у кого один. у кого двое. кто то замужем, а кто то разведен и не один раз. те кто замужем, счастливы (или делают вид?), разведенки ищут своего прынца. то им не так, это не этак. "вот бывший у меня то умел, это делал. а этот нефига не умеет." а чего же ты от него ушла то? чего тебе не так то было? "пил много". много это сколько? "ну каждую пятницу в говно." дак многие так. "ой, все".
тебе чего в итоге надо то? "счастья хочу". с бывшим значит не счастлива была? "теперь понимаю что это было счастье".
Все беды из-за баб. даже беды баб из-за баб.

Вообще не понимаю причем тут бабы) Сами же говорите, что разведенки поискав прынца понимают, что даже бывший муж, напивающийся каждую пятницу, был оказывается счастьем) Остальные то мужики какие тогда? Еще хуже получается? Мужчин нормальных нет, вот главная беда))

quote:

---

Печально это все.

---

Да это просто "чего только на форуме не узнаешь" )))
А в жизни никто не бухает, женщин на категории не делит. В каждой второй семье сейчас детей по трое) Мужчин, занимающихся детьми и отдающих им все свое свободное время, во много раз больше, чем в моем детстве, например.

http://www.mk.ru/social/2017/0...isterikakh.html