quote:

---

Originally posted by пастушка:
а как же насчет породы ?

---

порода - это самоцель. Она нужна лишь для выставок. Для жизни это не важно по сути.

quote:

---

и собака получает или не получает возможность продолжения рода.

---

сказки :) Собака получает возможность принять участие в выставках.
Миллионы лет собаки размножались без всяких "Сертификатов" :)

----------
wbr, Костя

Элементы соревнований

поднос апортировочного предмета

проход через группу людей - проверяестя способность собаки спокойно реагировать на различные Внешие раздражители. - На упражнении люди ходят вокруг собаки и хозяина, приближаются, могут практически вплотную, собака сидит и смотрит только на хозяина! Иное поведение собаки (она рычит, бросается, беспокоится, пытается удрать) - собака дисквалифицируется

А это собственно, доклад судье на соревнованиях. Докладываю я - собачье дело -сидеть, на меня смотреть

Усадка из движения. По первой команде, не оглядываясь на собаку. И ведь делают

А это собственно сам движение по команде рядом

quote:

---

Originally posted by Костя:

порода - это самоцель. Она нужна лишь для выставок. Для жизни это не важно по сути.

---

А Костя - позорный маргинал! И рассуждает так же!

quote:

---

Originally posted by Костя:

порода - это самоцель. Она нужна лишь для выставок. Для жизни это не важно по сути.

---

Ну конечно.....
Хотя знаешь ли, какая цель - такие к ней и средства.
Наиболее простой пример: Для охраны складов ты вряд ли возьмешь чи-хуа-хуэньо, да и дрогие материалы на том же складе, ты предпочтешь охранять с помощью парочки кавказских овчарок, а не стайки благородных дворян.

А нам уже 7 дней.

quote:

---

Originally posted by Malu:

да и дрогие материалы на том же складе, ты предпочтешь охранять с помощью парочки кавказских овчарок, а не стайки благородных дворян.

---

Я возьму стаю пикинесов :)

Даже те же овчарки, могут быть совершенно непрезентабельными для выставки, но тем не менее хорошо охранять склад ;)

----------
wbr, Костя

quote:

---

Originally posted by JennyC:

А Костя - позорный маргинал! ;) И рассуждает так же! :) ;)

---

О вкусах не спорят ;)

----------
wbr, Костя

Костя, я повторюсь еще раз, если допускать к разведению собак без родословных. не прошедщих эксперта. то рано или поздно произойдет опрощение собак определнной породы, при безконтрольных вязках идет упрощение типа. теряются рабочие качества, при допуске в раздение собак ен прошедщих испытание на темперамент и послушание получаются... российские варианты ам.стафов. мини-роторов, дебильных бультеьеров, в а потом все носятся и орут :"Собаки- убийцы, ай собаки -убийцы!" Твоя мать! а чем раньше-то думали. когда вязали выбракованного кобел с выбракованной сукой ?

quote:

---

Originally posted by Костя:

Даже те же овчарки, могут быть совершенно непрезентабельными для выставки, но тем не менее хорошо охранять склад

---

ути, а откуда что возмется-то? если отец+мать особи были совершенно не предрасположенны ни к послушанию, ни к выполнению команд. и были чрезмерно агрессивны-то ?

Откуда такая теория, что если собака не породистая, то ничего сразу не умеет или вообще неправильно.

Смотрите на характер собаки все дела.
Если зверь беспородный - это еще не значит, что он ничего не умеет

Породы, может быть, лишь для упрощения классификации Ибо и среди породистых собак попадаются какие-то "неправильные"

Все равно обычно классификация работы собаки идет по размеру.

quote:

---

Originally posted by пастушка:
если допускать к разведению собак без родословных. не прошедщих эксперта. то рано или поздно произойдет опрощение собак определнной породы

---

И "эксперты" останутся не у дел. Это им нафиг не надо, вот они и суетятся, поддерживая чистоту породы... :)

quote:

---

а чем раньше-то думали. когда вязали выбракованного кобел с выбракованной сукой ?

---

Если размышлять шире, то почему бы такую систему и для людей не ввести? :) Прикольно бы получлось. Как-то вспоминается роман "1982" :)

----------
wbr, Костя

Костяяя! читаем внимательно посты, ане то. что удобно или выгодно!яне говорю о рабочих качествах собаки!я говорю о внешнем виде ! ВКУПЕ с рабюочими качествами! Откуда появился миф об агрессивности так называемых "бойцовых собак" ? Именно в следствие не правильных и безконтрольных вязок сук и кобелй этих самых пород.

Если всем так плеватьна внешний вид собаки,то чего же топик о добрых руках беспородного осбакена так иболтается не у дел? почему на улицах на поводках водят не дворняг, а что-то более илименее похожее на определнные породы ?

quote:

---

Если размышлять шире, то почему бы такую систему и для людей не ввести? Прикольно бы получлось.

---

угу. согласна на 100% ! даже кандидатуры для вывода из разведения на примете есть уже.

только это утопия
К счастью или к сожалению, не знаю

quote:

---

Originally posted by пастушка:
Откуда появился миф об агрессивности так называемых "бойцовых собак" ? Именно в следствие не правильных и безконтрольных вязок сук и кобелй этих самых пород.

---

Воспитывать их не умеют вот и все. Не надо на секс все сваливать ;)

quote:

---

Если всем так плеватьна внешний вид собаки,то чего же топик о добрых руках беспородного осбакена так иболтается не у дел?

---

этот тотпик тоже не особо здравствует. Точнее эти милые пордистые щеночки пока тоже не у дел :)

----------
wbr, Костя

quote:

---

Originally posted by Костя:
Откуда такая теория, что если собака не породистая, то ничего сразу не умеет или вообще неправильно.

---

а никто этого и не говорил. Если хочешь держать дврянина - бога ради. Просто, когда начинаешь делать чть-либо серьезно или хотябы рассчитываешь показать результат своего труда, то имеет смысл позаботиться о перспективах.

quote:

---

Originally posted by Костя:

Смотрите на характер собаки все дела.
Если зверь беспородный - это еще не значит, что он ничего не умеет .

---

Вот именно. Смотреть на характер. А если характер культивируется из поколения в поколение - это что, плохо? Больше шансов получить психически устойчивого и легкообучаемого питомца, если знаешь, что бодобные требования предъявлялись и к его предкам. Тут и процесс обучения идет легче.

quote:

---

Originally posted by Костя:
Породы, может быть, лишь для упрощения классификации Ибо и среди породистых собак попадаются какие-то "неправильные" .

---

Попадаются. И это называется "брак". В таких случаях идет выбраковка. На двух этапах - 1) при рождении щенков. Смотрят пропорции, длинну костей, ширину лап, объем головы... Она уже проведена. И я выставляю на продажу только тех детей, которые прошли по этим жестким требованиям.

quote:

---

Originally posted by Костя:
Все равно обычно классификация работы собаки идет по размеру.

---

Нет Костя, вот тут ты и не прав. Иметь рост 2 метра - вовсе не означает быть баскетболистом. Так и у собак: если она фенотипически овчарка - это еще не овчарка. Для того, чтобы именоваться этой замечательной, гордой, универсальной породой - мало иметь черты овчарки. (Для того, чтобы собака соответствовала породе и была допущена в разведение недостаточно иметь только снешнее сходство (пусть даже идеальное сходство)) Я предлагаю щенков от ГАРАНТИРОВАННО РАБОТАЮЩИХ СОБАК С ПРЕКРАСНЫМ ЭКСТЕРЬЕРОМ.

А начсет породы, задатков, людей - Ломоносов -то единичный случай. Больше шансов достичь чего-нибудь (сделать карьеру, открытие, изобретение, написать книгу, великую картину) у людей, имеющих образование, соответственно у кого больше шансов его получить, это образование? Если сравнивать, к примеру детей инженера и крестьянина? Ответ сам знаешь ? Или натолкнуть на мысль?

А вот и папа

Чемпион России,РКФ, РФСС, РСВНО, РОЛС, НКП,
3xCACIB, 14xCAC, 14xЛПП,10хКЧК, 8-кратный победитель "Best in Show",
5-кратный "Лучшая собака по защите" на монопородных выставках,
3хVA , Ккл1, НД "а", IPO-2

Расшифровка аббревиатур:

РКФ - Российская Кинологическая Федерация.
РФСС- Российская Федерация Служебного Собаководства
РСВНО -Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки
РОЛС- Российское Общество Любителей Собак
НКП - Национальный Клуб Породы
CACIB - Кандидат В Международные Чемпионы Красоты
САС - Кандидаты В Национальные Чемпионы Красоты
КЧК - Кандидат в Чемпионы Клуба
ЛПП - Пучший Представитель Породы
VA - Отборный Класс

Ккl1 - Проверка соответствия Требованиям Породы (Допуск К Разведению) - 1 (высший)
НД"а" - Результат Снимка на Дисплазию Тазобедренных Суставов ("а" - normal) (высший)
IPO-2 Международная Система дрессировки . Ступень вторая. (Высшая - третья). Эта система дрессировки применяется для отбора собак в полицию Германии.

quote:

---

Originally posted by Malu:

В таких случаях идет выбраковка. На двух этапах - 1) при рождении щенков. Смотрят пропорции, длинну костей, ширину лап, объем головы... Она уже проведена. И я выставляю на продажу только тех детей, которые прошли по этим жестким требованиям.)

---

А щенков, которые не прошли отбор, топят в теплой воде? Или просто продают по сниженым ценам? :)

Циничная все-таки вещь, разведение породистых животных ;)

----------
wbr, Костя

Вот еще раз мама. Но уже с шерстью.

Как видно по фотографиям, собаки в одном фенотипе.
Оба стандартного роста (сука 57 при стандарте от 55 до 60 см в холке, кобель 63 при стандарте от 60 до 65 см в холке).
Проблем по шерсти тоже нет. Длинная, волнистая, излишне мягкая шерсть - плембрак.

Разыскивая собачью информацию нашла такое объявление (www.dog.ru/index.php3?mode=516), характеризующее некоторых разведенцев не с лучшей стороны:
"Немецкую овчарку девочку 3 месяца-25 кг.зап-герм.типа,хвост по земле,яркая,огромные лапы,крупная,д/ш гуляет.ОТЕЦ-ИМПОРТ ГЕРМАНИЯ Гуляет.приучена.уши встают.В кобелином типе.алиментная(лучшая в помёте)все документы.500 у.е."

Скромненько так, "д/ш" Длинная шерсть - однозначный ПЛЕМБРАК НА ВСЕХ ВЫСТАВКАХ!! Заплатить такие деньги - и не быть допущенным ни к выставкам, ни к разведению...

Вот еще фотографии, характеризующие работу собаки.

Это - раздел "послушание". Комада "вперед". По этой команде, собака по команде/жесту дрессировщика бежит вперед до тех пор, пока хозяин не дает фиксирующую команду типа: "лежать". Собак не имеет права оглядываться на хозяина, бежать трусцой, медленной рысью. Для получения хорошей оценки собака должна во весь опор мчаться вперед..

А это - лобовая атака. С расстояния 70 метров человек (рост парня - 180 см, рост собаки -57 см) бежит на собаку, громко и угрожающе крича, замахиваясь стеком (резиновая дубинка), осыпая собаку ударами этой дубинки. Задача собаки - остановить продвижение "нарушителя" в сторону хозяина. Собака на максимальной скорости врезается в фигуранта, отсюда и "заносы" - Зубы кже схватили - а тело продолжает лететь вперед...

А это поощрение. Всех задержали - можно и себе трофей добыть

Элемент "защиты": Возобновление атаки. Кобака окарауливает "нарушителя". При Его попытке сбежать/ напасть на собау - производит атаку. (Пусть Лапы в воздухе, но тебя не отпущу!)

quote:

---

Originally posted by Malu:
А вот и папа

Чемпион России,РКФ, РФСС, РСВНО, РОЛС, НКП,
3xCACIB, 14xCAC, 14xЛПП,10хКЧК, 8-кратный победитель "Best in Show",
5-кратный "Лучшая собака по защите" на монопородных выставках,
3хVA , Ккл1, НД "а", IPO-2

---

Мммм (со стоном)... как хорош!!!!

Собаки атасные! Но одна средняя собака это 2 кошки, а метса мало

Буду издалека любоваться

Еще папа.
рысь

стойка

еще рысь

Мордаха

Ну разве я не красавец?

quote:

---

Originally posted by Malu:
Вот еще раз мама. Но уже с шерстью.

---

Покажи народу и старшую уж тогда, чтоб оклнчательно уважением прониклись.
Со всеми титулами

quote:

---

Originally posted by Duha:

Покажи народу и старшую уж тогда, чтоб оклнчательно уважением прониклись.
Со всеми титулами

---

В целях экономии места старшая останется в тени (у нее 26 различных дипломов с соревнований).
Продвигаем младшую И к годам старшей - у младшей нарастет подобная кипа.

quote:

---

Originally posted by Костя:

Я возьму стаю пикинесов

Даже те же овчарки, могут быть совершенно непрезентабельными для выставки, но тем не менее хорошо охранять склад

---

Сразу видно, что Костя не подозревает о том, что нормальные пекинесы не лают, а уж о том, сколько они стоят, просто не догадывается! )))))

А теперь мама и папа вместе

Ну , давай знакомиться....

Это что такое? (лазерная указка - а как интересно)

На фоне кубков жениха...

quote:

---

Originally posted by Костя:

О вкусах не спорят

---

Специально для неискушённых сообщаю, что так может говорить ТОЛЬКО тот, кто о вкусе имеет очень отдалённое теоретическое понятие и им, как таковым, не обладает, выдавая за вкус дурное воспитание. Костя, ничего личного. Ты добрый - я это очень ценю в тебе с давних пор.

quote:

---

Originally posted by Костя:

А щенков, которые не прошли отбор, топят в теплой воде? Или просто продают по сниженым ценам?

Циничная все-таки вещь, разведение породистых животных

---

Щенков успляют, Костя, но это уж если совсем уроды, что бывает достаточно редко! Или продают как плембрак, если не проходят по стандарту на момент актирования помёта, конечно, как пэтов, значительно дешевле.
Так что, ничего циничного.

ааа. у овчаров уулетный поств ушей! нравится такой .. на дончаках!

МАма с папой - отличная пара! просто на глаз видно, что тип близкий, щены обязаны быть отменными!

quote:

---

Originally posted by пастушка:
ааа. у овчаров уулетный поств ушей! нравится такой .. на дончаках!

---

Млин, когда на последнюю фотку смотрела, так же подумала. Видимо, доны - это стереотип и заразно!

Мы растем с тыжеленным костяком. Нам всего 8 полных дней, а некоторые из нас весят 1 кг 100 гр - это самые большие. А самые маленькие - 920 гр. Вот так-то.

Великолепные собаки... прямо глаз радуется смотреть)))

quote:

---

Originally posted by IrkaMech:
Великолепные собаки... прямо глаз радуется смотреть)))

---

Приятно слышать. Стала искать выставочные фотографии собака... Нету. А те, что имеются - содраны с камеры (качество сильно хромает, цвета скачут ). И те, что есть - на них собака линяющая.
Еще приведу описание своей суки, данное Трофимовым (Москва. Для непосвященных - это очень строгий судья. Немчатник-профессионал).
__________
Среднего роста, очень яркая, крепкая, голова правильных линий, чуть сглажен переход, выраженная холка , достаточно прочная линия верха, чуть скошен круп. Форбруст - хорошо выражен, Грудь глубокая и широкая. Движения свободные.
Оценка: Отлично
Титул: СС
__________

Хотя, знаю, что пара хорошо по типу подходит. (Мы себе мужа из 9 кандидатов выбирали )