quote:

---

Originally posted by Костя:
А какие приемущество дает покупка высокопородистых щенков?

---

При правильном выращивании (а с этим, безусловно, помогу) Вы можете получить высококласного питомца. Победителя выставок и соревнований (достижения родителей описаны выше, задатки у щенов, по крайней мере к выставочной карьере очень высокие.) И, что актуально для Ижевска - в городе низкий класс поголовья немецких овчарок.
К сожалению, собак без документов к разведению, соревнованиям, выставкам - не допускают. К тому же селекция - т.е. на протяжении многих лет велся отбор по рабочим и экстерьерным качествам -т.е. как правило, собака более легко обучается, более стабильная нервная система. Да ивообще - престижно иметь высококлассное потомство

quote:

---

Originally posted by Костя:

Необходимые бумаги, сертификаты прилагаться будут?

---

Обязательно. При продаже щенка выдается номерная Щенячья карточка, которую , по достижении собакой 6 месяцев, отсылают в Москву и меняют на Родословную Российской Кинологической Федерации (РКФ) или на родословную Международной Кинологической Федерации (FCI) - это по желанию владельца.

quote:

---

Originally posted by Костя:

Какие ориентировочно цены?

---

О ценах и схеме оплаты договоримся индивидуально. (Зависит от выбора - кто держит-держал собаку поймут, а за объяснениями в приват)

ЗЫ: И не забывайте - год собаки все-таки ... Собаки счастье точно принесут

quote:

---

Originally posted by Malu:

...К сожалению, собак без документов к разведению, соревнованиям, выставкам - не допускают...

---

К счастью! ))))))

а почему такая дискриминация? Бояться, что набегут беспородные любители?

Немного не в тему, но и без всяких бумаг может получится хороший зверь. Мне такую историю про кошку рассказывали. Киске не дали первое место лишь потомучто у нее бумаг не было т.к. мамаша была соврешенно обычной кошкой

Костя, вам бред рассказали. Породистое животное, это животное, от родителей с документами. И "хороший зверь" это не порода.

а для беспородных любителей есть аджилити, где можно участвовать и без всякого рода документо.только дрессура и послушание. А селекция это селекция.

quote:

---

Originally posted by пастушка:
а для беспородных любителей есть аджилити, где можно участвовать и без всякого рода документо.только дрессура и послушание. А селекция это селекция.

---

Пастушка, спасибо за поддержку.
Даже настроение поднимается, когда видишь человека, глубоко понимающего тонкости разведения.

...А щенки тихонечко растут.
Сегдня им исполнится 7 дней.
Сука весит 920 грамм, а кобели от 850 до 970.
Скоро будем открыать глаза и смотреть на мир

quote:

---

Originally posted by пастушка:
Костя, вам бред рассказали.

---

мне нет причин им не верить :)

quote:

---

И "хороший зверь" это не порода.

---

...это отношения владешьцев к их питомцу %)

----------
wbr, Костя

quote:

---

Originally posted by Malu:
Скоро будем открыать глаза и смотреть на мир ;)

---

а фото этих "зверей" можно увидеть?

надо знать, что берешь...

----------
wbr, Костя

Тут 2 проблемы:
- я -чайник (щас подпись поменяю)
- рано, после месяца покажу
(кареглазые в топике есть - етсь..)

quote:

---

Originally posted by пастушка:
а для беспородных любителей есть аджилити, где можно участвовать и без всякого рода документов.

---

а в ижевске что-то подобное бывает?

----------
wbr, Костя

вот по поводу аджилити в Ижевске ни чего не могу сказать

а по поводу того, что там какое-то место кошаку не дали из-за того, что мама не породистая чистейшей воды бред! и это из отряда отмазок не победивших Делов том, что на экспертизах эксперт НЕ ВИДЕТ родословную эскпонента, а, следовательнор, просто не может физически знать что и кто там стоит в родухе Эксперт не видит даже выставочного каталога, где указываются родители выставляемого зверькаю.Он оценивает фенотип=внешнее сходство и максимальное соответсвие породным данным по стандарту.

Так что все же зря вы поверили своим рассказунам

quote:

---

Originally posted by Malu:

Пастушка, спасибо за поддержку.
Даже настроение поднимается, когда видишь человека, глубоко понимающего тонкости разведения.

---

да не за что сама страдаю из-за подобного рода вопросов.. только относительно кошек

quote:

---

Originally posted by пастушка:
ЭОн оценивает фенотип=внешнее сходство и максимальное соответсвие породным данным по стандарту.

---

а почему не может где-нибудь вылезти шальной ген...или лучайность какая. Само по себе было странно, что у черной кошки и кота появился дымчато-серый котенок :)

И эксперты разные бывают ;)

quote:

---

Так что все же зря вы поверили своим рассказунам ;)

---

не зря. Да и мне все равно в общем. За что купил... ;)

----------
wbr, Костя

а при чем тут шальной ген, непрокрас у черного котенка и не победа на выставке ?

Костя, вы же совершенно не знаете специфики породного разведения , выставочных правил и пытаетесь спорить..это я так понимаю у вас страсть к флудерству ? давайте вы мне просто на слово поверите, а ?

да ипотом.. домашних, беспородных кошек лехко можно выставлять в классе домашних кошек, глвное для этого класса полное отсутствие каких-либо породных признаков, кастрированность/стерилизованность и ухоженный вид ну и здоровье, само собой

quote:

---

Originally posted by пастушка:
а при чем тут шальной ген, непрокрас у черного котенка и не победа на выставке ?

---

потомучто шальной ген может быть "породистым"
Да и не победила тогда кошка Кто же ей даст победу без бумажки
И никогда не победят кошки без бумажек кошек с бумажками

quote:

---

Костя, вы же совершенно не знаете специфики породного разведения , выставочных правил и пытаетесь спорить...

---

Во первых, я не спорю. Про правила я ничего не говорил...
Я рассказал историю, верить или нет, дело каждого

quote:

---

давайте вы мне просто на слово поверите, а ?

---

наслово я не верю даже себе

А это правда, что ценители "чистой породы", недолюбливают "обычных" кошечек и собачек?

ген не может быть породистым. За породу отвечает совокупность породных признаков, стабильно передающихся по наследству. Это раз. Дdа - ген может отвечать за какую-либо мутацию, присущую той или иной породе.

А побеждаю , повторяю еще раз, не кошки с бумажками, а кошки наиболее близко подходящие под стандарт той или иной породы. Документов никто никогда на выставках не спрашивает.

а ценители породистых кошек и собачек равнозначно относятся и к породистым, и к не породистым. Кормят их одинаково. прививают их одинаково и говно за ними одинаково убирают.

quote:

---

Originally posted by пастушка:
ген не может быть породистым. За породу отвечает совокупность породных признаков, стабильно передающихся по наследству.

---

Это понятно Но ведь может быть "имитация" породы, что иногда и бывает А может судья "неправильный" попался... Подробностей я не знаю.

quote:

---

А побеждаю , повторяю еще раз, не кошки с бумажками, а кошки наиболее близко подходящие под стандарт той или иной породы.

---

Которые скрещиваются лишь в том случае, если у обоих родителей есть красивые бумажки

quote:

---

Документов никто никогда на выставках не спрашивает.

---

А тут еще недавно говорили, что выставки только для породистых собак?

Цитирую Малу:" К сожалению, собак без документов к разведению, соревнованиям, выставкам - не допускают."

Это как понимать?

quote:

---

а ценители породистых кошек и собачек равнозначно относятся и к породистым, и к не породистым.

---

иногда... но бывает снобизм так и прет Хотя опять же, это все очень индвидуально.

Костя, привидите, плиз, хоть один пример "имитации породы". я не совсем понимаю, что вы вкладываете в это понятие.
?Бумажка", то бишь родослованя это всего лишь документ, подтверждающий происхождение животного и не всегда означает автоматичский допуск в разведение.
По поводу выставки только для тех. ктос документами имелось в виду породистых.
Я не знаю как у собак,но у кошек,я повторюсь,можно и домусов выставлять

quote:

---

Originally posted by Костя:

А это правда, что ценители "чистой породы", недолюбливают "обычных" кошечек и собачек?

---

Да, Костя, ДА! Я ненавижу маргиналов! Из-за беспородной психики, в первую очередь.

quote:

---

Originally posted by пастушка:
Я не знаю как у собак,но у кошек,я повторюсь,можно и домусов выставлять

---

Этого ещё не хватало.. %) А вообще, Наташ, народ дошёл до того, что кошаков-то надо катрировать только потому что они метят в доме, а раплод остальных никого не волнует, а собак ВООБЩЕ никто не кастрирует! Кроме Московской Гордумы.

quote:

---

Originally posted by пастушка:
Я не знаю как у собак,но у кошек,я повторюсь,можно и домусов выставлять

---

У собак иначе. При регистраци на какую-либо выставку (вне зависимости от ранга выставки и класса, в котором собаку экспонируют)необходимо предоставить пакет документов. Обязательным условием для всех классов является ксерокопия родословной (в классах беби, щенки, юниоры, а иногда и в промежуточном классе - ксерокопию щенячьей карточки). Также ветеринарный паспорт, содержащий отметки о всех необходимых прививках.
В рабочем классе - ксерокопию рабочего диплома.
В классе Чемпионов - ксерокопию рабочего диплома и копию Сертификата ЧР.

То есть, если у собаки нет родословной, собаку просто НЕДОПУСТЯТ до Выставки (её незарегистрируют).

С соревнованиями несколько проще: Помимо аджилити (в Ижевске этой дисциплиной не занимаются лет 15), местных несертифицированных соревнований собаки без родословных НЕ ДОПУСКАЮТСЯ.

Тут и таится неприятнось: Завели вы собачку, замечательную, умную... но без документов. Долго-долго с ней занимались, и наконец-то, у собаки все получается на "ура". - Но - ваши успехи так и останутся "на дворовом" уровне. Из-зи такой нелепости, как отсутсвие документов, и годы ваших стараний будут никому не нужны...
Любые серьезные соревнования также обязуют к наличию документов РКФ.

Это то, что касается основных моментов регламета соревнований и выставок у собак.

Так что .... вот так.

Malu. спасибо за инфу
у кошек при подаче заявки в каталог выставочный указываются только номер родухи, окрас, пол. кличка и папа-мама родословную могут попросить только для определения окраса, да и то не саму родуху. а окрасы предков
бывает. что просят, сертификаты титульные. но это бывает крааайне редко А ваще по рассказам кошатников -собачников, у кошек в выставках ваще халява. но изнурительная Нет опреденного времени судейства, есть приблизительное время экспертизы, и сидит бедный кошарик весьдень в клетке

да и про домусов Домусы выставляются в специальном классе домашних кошек ! не со всеми и их оценивают за симпатишность и темперамент

quote:

---

Originally posted by пастушка:

А ваще по рассказам кошатников -собачников, у кошек в выставках ваще халява. но изнурительная Нет опреденного времени судейства, есть приблизительное время экспертизы, и сидит бедный кошарик весьдень в клетке

---

У на время рингов четкое, и при несоблюдении регламента, опоздании участника, судья может вообще отказаться судить. (Правда, на моей памяти такого не было, но я и не выставочник, так, постольку - поскольку).
Агрессия животного карается: от предупреждения до снятия собаки даже БЕЗ ОПИСАНИЯ.
Очень важна риноговая подготовка (даже простенькие в плане экстерьера собаки подчас выглядят предпочтительнее, если у них отличный "выставочный тренинг")

ЗЫ: А у "кошатников" все-таки халява

quote:

---

Originally posted by пастушка:
да и про домусов Домусы выставляются в специальном классе домашних кошек ! не со всеми и их оценивают за симпатишность и темперамент

---

У псовых такого и близко нет. А темперамент оценивают на соревнованиях. Опять же, родословную надо...

ну да, у нас халявнее. чем у вас даже с точки зрения проблемности добирания до выставки я кошаков-то поездом везу .. офигеваю как собакена везти можно!

А я в Петрозаводск на вязку ездила. Кому не рассказываю - ржут. Обратно -это вообще еще та история.
Всего получилось 4 поезда, пересадки и У ВСЕХ проводников/ бригад - свои заморочки. Единые правила никем не соблюдаются. Так что с кошкой явно проще.... (хотя и носить её надо - собак то сам бежит )

ЗЫ: А в Москве на Казанском на меня Инга буквально "наступила". (на ветке "фоторепортаж с кошачьей выставки" она со сфинксом на последней фотке от Anory posted 5-12-2005 02:05 PM)

воот! я нашла! вам с течками легче! собаки теку т дольше и вязки не на второй деньтечки ура!

Факт. День/два вяжешься - остальные (на прогулках) от кобелей отбиваешься

я помню.. я в глубоком детстве собачницей была

quote:

---

Originally posted by пастушка:
воот! я нашла! вам с течками легче! собаки теку т дольше и вязки не на второй деньтечки ура!

---

А помнишь ли ты, что эта течка маркая, например. КОнечно, Зоря, из-за которой диван пришлось выбросить, та ещё сука... но в целом.
Малу, а мою салагу защищают... Но если она одна, то просто рвёт всё кобельё, что приближается на десяток метров.

ооо, даа! я помню как моя бультерьерша ходила и бесстыдно роняла продукты течки по полу

quote:

---

Originally posted by Malu:

Тут и таится неприятнось: Завели вы собачку, замечательную, умную... но без документов. Долго-долго с ней занимались, и наконец-то, у собаки все получается на "ура". - Но - ваши успехи так и останутся "на дворовом" уровне. Из-зи такой нелепости, как отсутсвие документов, и годы ваших стараний будут никому не нужны...

---

Я считаю, что старания как раз не пропадут пропадом. Ибо обычно стараются для себя, сделать собаку более полезной. И не важно, что ее на какие-то выставки не допустят и не дадут какую-то красивую бумажку, главное, что собака будет радовать хозяев своим поведением. По моему это главное, а не внешний вид и куча разной макулатуры

Это, конечно, если вы для себя работаете, а не для выставок.

Угу. Инаслаждаться результатами труда будем "в одиночку". Зачем народам знать своих героев?
Поверь, когда все этапы пройдены - хочется чего-то большего. А породистая собака (да еще высокого класса) дает на это шанс.

А вот и мамочка. Она тут в последний день перед поездкой на вязку (в Петрозаводск - Карелия)
Без шерсти. Облинявшая. Зато хорошо виден костяк и корпус. Длина задних ног, отличный форбруст и выраженная холка.

Почему в одиночку? Знакомые, родственники и все остальные. Всегда есть перед кем похвастаться Тем более самому приятно, что смог научить собаку чему-нибудь полезному.

Если я что-то делаю, это я делаю для себя и плевать мне на все эти дипломы и прочие бумажки Это вопрос подхода...