цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

А для вас ответ очевиден?

---

защита - вопрос выживания.
в соответствии с угрозами расставляются приоритеты защиты.

вопрос стоит по-другому.
если женщина - на стороне врагов Родины - кого выбрать?
ну то есть это если обобщать. мне лично непонятно зачем ему было идти в осаждённый город, оставаться там и воевать против своих, хотя гораздо продуктивнее было бы остаться с казаками, а если бы город пал - разыскать эту панночку и взять её "в плен".

это ведь даже была не любовь, а страсть. страсть - ослепляет. Андрей сбился с пути и поплатился за это.
вообще-то у всех (а у казаков того времени - особенно) приоритетом должна быть родина.

цитата:

---

Сын вскакивает и с криком "Родину!" ... Он вообще-то очень тихий и не драчливый мальчик

---

будущий ура-поцреот

цитата:

---

Изначально написано votyak:
будущий ура-поцреот

---

вот давайте без грубого троллинга а-ля раздел "политика" обойдёмся.

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

разыскать эту панночку и взять её "в плен"

---

ее если не убьют, то оприходуют рядовые, пока будешь искать)

ну хоть какой-то шанс.
а от того, что он предал родину, семью и боевых товарищей - что он приобрёл?
разве мог он один что-то изменить?

З.Ы. и всё это приводит нас к тому, что страсть эгоистична.
его действия были направлены на то, чтобы удовлетворить ЕГО желания. никаких мыслей о том, как будет лучше для НЕЁ.

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
вообще-то у всех (а у казаков того времени - особенно) приоритетом должна быть родина.

---

я тоже удивилась, но в книге не так все однозначно)) вообще "козаки" названы "русской вольницей". хотя андрей в своей пламенной речи панночке и говорит "что мне та украина". у меня создалось впечатление, что их жизненная философия была бражничать, да саблями махать (причем зачастую и за ляхов), чем защищали какую-то там высокую идею. разве только православие.

мотивы андрея я тоже вообще не поняла. создается впечатление, что "козаки" достали его уже до того, как он панночку свою в осажденном и умирающем от голода нашел. и она была скорее предлогом, чем просто страстью, которая ослепила

зы: книгу еще не дочитала, рецензии и всю фублю в интернете намеренно не искала тоже, хотела личных впечатлений)))

женщины бывают разные:
1. синие, зеленые, красные...
2. свои, чужие, ничейные ...
3. умные, глупые, никакие ...
одних хочется защитить, других забыть, а кого-то - прибить.
"С чего начинается Родина?" (с) ... 1,2,3 по тому же тексту ...
Личные впечатления остались в том возрасте, для которого предназначено это произведение по школьной программе

цитата:

---

Изначально написано Ion-:

Личные впечатления остались в том возрасте, для которого предназначено это произведение по школьной программе

---

чочо? вот прям Гоголь так и видел: мол, произведения свои пишу для школьной программы средней школы

цитата:

---

Изначально написано votyak:
будущий ура-поцреот

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
вот давайте без грубого троллинга а-ля раздел "политика" обойдёмся.

---

я не бываю в этом разделе мрака вообще.

а Родина - это тогда что и где? ну ладно мы вами, у нас еще советское образование и привитые тогда еще ценности)) а для молодежи же это понятие становится всё более эфемерным. да и нации давным давно перестали определяться согласно их этнической принадлежности. французы - на 60% арабы и негры. но все почему-то говорят, что французы

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

Гоголь так и видел:

---

его жанры: сказка, фантастика, ужастик, комедия. что еще нужно ребенку?
заметьте: никакой эротики, мелодрамы и триллера. так для кого он писал?

ой, не знаю. мне в школе и правда нужны были сначала сказки, потом фантастика гоголь нафик был не нужон.

мадам Пенка, а зачем у Вас в названии темы "Женщина" с большой буквы написана?
как то неполиткорректно посреди нашего домостроя

случайно наткнулся на картинку.

З.Ы. на достоверность афоризма не претендую

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
мадам Пенка, а зачем у Вас

---

оно само так набралось

*"фонд борьбы с русофобией" а там есть про "поскреби русского, получишь..." ??

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

а Родина - это тогда что и где?

---

Родина - это то место, которое ты не можешь оставить надолго. Но не из-за визового режима, а потому что начинаешь грустить, хандрить без причины и когда вспоминаешь, КАК там, появляется сладкое томление в груди. Это то место, где хочешь растить своих детей. Это то место, куда хочется возвращаться, раз за разом, невзирая на те трудности, которые там ждут. Помните песенку из Городка? "Ах как хочется вернуться, ах как хочется ворваться..." Это и есть Родина.

кто Вы и что Вы сделали с Greygann?

Женщин много, а Родина...Она-одна.

упс... как мы синхронно думаем
Только сейчас, идя домой из гаража, как раз и подумал - ЧТО/КОГО защищают "военизированные" мужчины? Получается - защищаешь одно, а по пути получается, что и другое тоже. Побочный эффект, типа . По большому счету - защищают своих родных, но коллективно. И родных - "коллективных" . Короче, большой коллектив мужчин защищает большой коллектив родных (в т.ч. женщин)
Как-то так

защищать Родину надо от тех, кто в кремле сидит

цитата:

---

"военизированные" мужчины

---

а я вот что вчера вспомнила. как-то генерала Лебедя (не к ночи будь помянут) спросили, есть ли для него понятие "преступного приказа". он не задумываясь ответил, что нет, такого понятия для него нет. и что в армии приказ должен быть выполнен, иначе это будет не армия.. /его спросили об этом в связи с "бойней в Новочеркасске" 1962 года, когда военные расстреляли из автоматов взбунтовавшихся рабочих.
другими словами - прикажет тот, кто выше чином стрелять в мирных жителей, - стреляй. прикажут стрелять в свою женщину - стреляй.

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

прикажет тот, кто выше чином стрелять в мирных жителей, - стреляй

---

военные в этом смысле благороднее. а вот всякий омон - мать родную отметелит и в клетку посадит за свое повышенное жалование.

ну по идее и те и другие должны выполнять приказы.
и дело не в жалованьи, а в принципах и идеалах, которые хоть у кого-то из них должны быть.

а вообще, да - все беды из-за женщин

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

а вообще, да - все беды из-за женщин

---

Вот по этому я и не женюсь c
ээ, а почему форум alt+0169 копирайт не ставит?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kapacb:
почему форум alt+0169 копирайт не ставит?

---

видимо кодом форума не предусмотрены многие спецсимволы.
вот так выглядят alt + 0174 и alt + 0153: R T

история редактирования

кажется, я нашла ответ, который меня наиболее удовлетворил
/сразу оговорюсь: читала только "Статский советник". и смотрела кины. давно./

цитата:

---

Рискуя навлечь на себя гнев неумной части феминистского сообщества, всё же отвечу что думаю, без политкорректных экивоков.
Мне кажется (я писал об этом и в романах), что у Мужчины и у Женщины разное назначение. Он отвечает за Больший Мир (мир общества, мир других), Она - за Малый Мир (мир человеческих отношений, мир своих). Иными словами, архетипический Мужчина думает в первую очередь о спасении планеты, архетипическая Женщина - о спасении семьи.
Это не категорический императив и не железное правило. Множество прекрасных мужчин считают главным своим предназначением заботу о близких, множество прекрасных женщин - заботу о <дальних>. И, говоря <большой - малый>, я вовсе не считаю, что первое важнее или выше второго. Но: как бы это получше объяснить: Лично я хотел бы, чтобы моя мать или жена при выборе между человечеством (Родиной, Идеей) и мной выбрала меня, а не воскликнула: <Со щитом или на щите!>. И в то же время, если бы, допустим, во время отечественной войны мой отец откосил от фронта, чтобы остаться со своим сыном, я бы, конечно, любил такого отца, но вряд ли бы его уважал.
Уверен, что многие женщины в глубине души были бы разочарованы, если бы их мужчина во времена всеобщей беды оказался всего лишь мужем.
Хотя вру, не уверен. Я тут вообще ни в чем особенно не уверен, потому без конца и возвращаюсь к этой теме в романах.

---

Борис Акунин "Любовь к истории"

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
Лично я хотел бы, чтобы моя мать или жена при выборе между человечеством (Родиной, Идеей) и мной выбрала меня, а не воскликнула: <Со щитом или на щите!>.

---

Что из этого в результате плачевное получается хорошо показано в фильмах- "Трясина" Чухрая и "Живи и помни" по произведению В.Распутина.

тут все просто - круги
самый дальний - большая родина. страна
поменьше, внутри, поближе- малая родина - место где живешь, речка, поле, соседи и тд.
еще меньше, ближе - большая семья - родители, родственники
и совсем рядом - жена, дети.

но если встанет вопрос о жене, перешедшей на сторону врага, то и оценивать ее нужно как врага. как это ни прискорбно и больно. Ибо детей-родственников-друзей-соседей и родину за собой не утянешь.

женщины приходят и уходят
а Родина - она одна

кстати, почему своей Родине изменил Андрей, а не панночка?
был бы мужыком - схватил её охапку, на коня - и домой!
и волки сыты и овцы - целки
хотя про "овцу" этого уже не скажешь ))))

----------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень

И какие безумства не совершают мужчины во имя ......

цитата:

---

Originally posted by В@сёк:
кстати, почему своей Родине изменил Андрей, а не панночка?

---

потому что он был либералом ?

в наши дни в понятие "либерал" кто что только не вкладывает уже.
как любит говорить BAZ, давайте дадим определение (или как там)

*я ж книгу-то куда-то задевала, так и не дочитала, короче. а с ноута не хоцца