Но сначала позволю себе привести отрывок из ЖЖ Сергея Лукьяненко, с которого я когда-то давно уже делала перепост на мраке. Мне кажется, так будет наиболе понятно, о чем речь.
Итак
цитата:
Сидят мой старший сын и мой крестник у бассейна. Одному шесть лет, другому пять. И ведут философский спор на тему - каким должен быть настоящий мужчина.
Сын говорит: "Настоящий мужчина должен защищать свою Родину!"
Крестник говорит: "Но вначале - свою женщину!"Сын: "Вначале Родину, потом женщину!"
Крестник: "Вначале женщину, а потом Родину!"
Сын кричит: "Папа! Объясни, что он не прав!"
Я молчу. У меня есть два ответа, и оба они правильные. Я не знаю, что сказать.
Крестник: "Женщину!"
Сын вскакивает и с криком "Родину!" валит крестника на землю, садится верхом и заносит кулак. Он вообще-то очень тихий и не драчливый мальчик. Но он мой сын и этим многое сказано.
И я понимаю, что сейчас он наглядно объяснит крестнику, как надо Родину любить...
Я их разнял.
Но я так и не знаю, кто из них прав.
А для вас ответ очевиден?
welcome
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
А для вас ответ очевиден?
цитата:
Сын вскакивает и с криком "Родину!" ... Он вообще-то очень тихий и не драчливый мальчик
цитата:
Изначально написано votyak:
будущий ура-поцреот
цитата:
Изначально написано Димoн:
разыскать эту панночку и взять её "в плен"
цитата:
Изначально написано Димoн:
вообще-то у всех (а у казаков того времени - особенно) приоритетом должна быть родина.
мотивы андрея я тоже вообще не поняла. создается впечатление, что "козаки" достали его уже до того, как он панночку свою в осажденном и умирающем от голода нашел. и она была скорее предлогом, чем просто страстью, которая ослепила
цитата:
Изначально написано Ion-:
Личные впечатления остались в том возрасте, для которого предназначено это произведение по школьной программе
цитата:
Изначально написано votyak:
будущий ура-поцреот
цитата:
Изначально написано Димoн:
вот давайте без грубого троллинга а-ля раздел "политика" обойдёмся.
а Родина - это тогда что и где? ну ладно мы вами, у нас еще советское образование и привитые тогда еще ценности)) а для молодежи же это понятие становится всё более эфемерным. да и нации давным давно перестали определяться согласно их этнической принадлежности. французы - на 60% арабы и негры. но все почему-то говорят, что французы
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
Гоголь так и видел:
З.Ы. на достоверность афоризма не претендую
цитата:
Originally posted by Димoн:
мадам Пенка, а зачем у Вас
*"фонд борьбы с русофобией" а там есть про "поскреби русского, получишь..." ??
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
а Родина - это тогда что и где?
Родина - это то место, которое ты не можешь оставить надолго. Но не из-за визового режима, а потому что начинаешь грустить, хандрить без причины и когда вспоминаешь, КАК там, появляется сладкое томление в груди. Это то место, где хочешь растить своих детей. Это то место, куда хочется возвращаться, раз за разом, невзирая на те трудности, которые там ждут. Помните песенку из Городка? "Ах как хочется вернуться, ах как хочется ворваться..." Это и есть Родина.
цитата:
"военизированные" мужчины
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
прикажет тот, кто выше чином стрелять в мирных жителей, - стреляй
цитата:
Originally posted by Димoн:
а вообще, да - все беды из-за женщин
цитата:
Изначально написано Kapacb:
почему форум alt+0169 копирайт не ставит?
цитата:
Рискуя навлечь на себя гнев неумной части феминистского сообщества, всё же отвечу что думаю, без политкорректных экивоков.
Мне кажется (я писал об этом и в романах), что у Мужчины и у Женщины разное назначение. Он отвечает за Больший Мир (мир общества, мир других), Она - за Малый Мир (мир человеческих отношений, мир своих). Иными словами, архетипический Мужчина думает в первую очередь о спасении планеты, архетипическая Женщина - о спасении семьи.
Это не категорический императив и не железное правило. Множество прекрасных мужчин считают главным своим предназначением заботу о близких, множество прекрасных женщин - заботу о <дальних>. И, говоря <большой - малый>, я вовсе не считаю, что первое важнее или выше второго. Но: как бы это получше объяснить: Лично я хотел бы, чтобы моя мать или жена при выборе между человечеством (Родиной, Идеей) и мной выбрала меня, а не воскликнула: <Со щитом или на щите!>. И в то же время, если бы, допустим, во время отечественной войны мой отец откосил от фронта, чтобы остаться со своим сыном, я бы, конечно, любил такого отца, но вряд ли бы его уважал.
Уверен, что многие женщины в глубине души были бы разочарованы, если бы их мужчина во времена всеобщей беды оказался всего лишь мужем.
Хотя вру, не уверен. Я тут вообще ни в чем особенно не уверен, потому без конца и возвращаюсь к этой теме в романах.
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
Лично я хотел бы, чтобы моя мать или жена при выборе между человечеством (Родиной, Идеей) и мной выбрала меня, а не воскликнула: <Со щитом или на щите!>.
но если встанет вопрос о жене, перешедшей на сторону врага, то и оценивать ее нужно как врага. как это ни прискорбно и больно. Ибо детей-родственников-друзей-соседей и родину за собой не утянешь.
кстати, почему своей Родине изменил Андрей, а не панночка?
был бы мужыком - схватил её охапку, на коня - и домой!
и волки сыты и овцы - целки
хотя про "овцу" этого уже не скажешь ))))
------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень
цитата:
Originally posted by В@сёк:
кстати, почему своей Родине изменил Андрей, а не панночка?
*я ж книгу-то куда-то задевала, так и не дочитала, короче. а с ноута не хоцца
цитата:
Родина - это то место, которое ты не можешь оставить надолго. Но не из-за визового режима, а потому что начинаешь грустить, хандрить без причины и когда вспоминаешь, КАК там, появляется сладкое томление в груди. Это то место, где хочешь растить своих детей. Это то место, куда хочется возвращаться, раз за разом, невзирая на те трудности, которые там ждут.
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
как любит говорить BAZ, давайте дадим определение (или как там)
цитата:
так государства или родины?
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
на работе в последнее время могу только слегка флудить
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
так государства или родины?
Родина, отечество, отчизна - родная страна.
Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга (патриотизм).
Родина (происходит от славянского - род; укр. роди́на - <семья>, болг. роди́на - <родина, место рождения>,
цитата:
государства, которое человек считает родиной.
цитата:
Изначально написано Димoн:
можете пофлудить вот об этом:
*попрошу-ка у себя самой прощения за оффтоп. и вы попросите )))
цитата:
Изначально написано sloniki:
как бэ не считаю никаких политиков своей страной предков.
я о дедушке хотела написать. он ушел на фронт в первые месяцы войны, попал в плен, после освобождения (американцами) и возвращения на родину прошел еще и лагеря. правительство никогда особо не ругал, но и не хвалил, в партию не вступал, а про немцев всегда говорил, что они тоже - все разные, как и русские и любые другие. а мама сейчас вспоминает, что она по молодости спорила с ним до хрипоты и даже пару раз называла предателем. а еще он не понимал, почему все должны жить одинаково, если тот бухает, а этот вкалывает, и почему ему нельзя иметь в хозяйстве лошать)) /сорри за сумбур, нет возможности формулировать и приглаживать/ его в либералы советского времени записать?
цитата:
Originally posted by sloniki:
как бэ не считаю никаких политиков своей страной предков.
цитата:
Либерали́зм (фр. libéralisme) - философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Это течение отличается терпимостью и снисходительностью по отношению к любым законным способам распоряжаться собой и своей собственностью.Либерализм Понятие "либерал" в разных странах разное. Во многих странах пару составляют "либералы VS консерваторы", чьи различия зависят от важнейших вопросов, существующих в данном конкретном обществе.
Так в Латинской Америке конца 19-го века либералы были за равные права для незаконнорожденных детей с законнорожденными. В США "либералом" называют обычно людей левых взглядов - то есть сторонников защиты прав рабочего класса, равноправия женщин, равноправия рас. То есть в США в либералы легко запишут и коммуниста и троцкиста.
В Англии либерал - это сторонник Либеральной партии. Самое забавное, что все вышеперечисленные понимания слова "либерал" условны, основаны на определенных местных условиях.
Поэтому в России множество "либералов" за легализацию огнестрельного оружия самообороны, а в США "либералы" чаще всего за запрет оружия.
Если быть терминологически точным, то либералом можно быть в трех аспектах:
1) политическом - т. е. быть сторонником того или иного либерального политического учения (с этой точки зрения, например, часть социал-демократов является либералами) ;
2) экономическом - т. е. быть сторонником laissez-fair экономики, например, отстаивать минимизацию вмешательства государства в экономику;
3) бытовом - выступать за те или иные послабления в общественной жизни (в дресс-коде, поведении, семейных отношениях и т. п.) .Слово "либерал" в России появилось (ошибочно) как синоним слова "демократ". Под либералами понимались сторонники построения государства, соответствующего идеям политического либерализма, то есть противоположность коммунистам, которые стояли за государство марксистского типа. Либерализм политический фактически отразился в Конституции РФ, где написано, что Россия - демократическая республика, правовое государство, все равны перед законом, носитель власти - народ, а права и свободы гражданина - приоритет государства. Но надо понимать, что при этом, если следовать Конституции четко, то Россия не просто либеральное, а социал-либеральное или социал-демократическое государства, так как в той же Конституции написано, что Россия - социальное государство. Внедрение терминов "демократ" и "либерал" в несколько странном их варианте, конечно, было не верным, но поскольку произошло стихийно, то с этим трудно бороться. Сейчас постепенно приходит в норму употребление политологических терминов, поэтому я редко употребляю в отношении себя понятие "либерал", говоря, что я социал-демократ, это точнее определяет мои взгляды.
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
его в либералы советского времени записать?
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
правительство никогда особо не ругал
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
и вы попросите )))
цитата:
логика не вполне понятна.
россия - она и есть россия.
цитата:
Изначально написано Димoн:
ну а сочетание "пятницы" и панды - оно в некотором роде вполне устойчиво в определённых кругах