quote:

---

Originally posted by musik:

в Вашем грудном молоке

---

я папа.. у меня нет..
я про стаф-кк уже кучу всего прочитал и в теме слегка. эпидермальный с-к есть на коже. он безвреден, если не превышает определенную концентрацию.
золотистый с-к тоже не опасен особо, но продукты его жизнедеятельности приводят к дисбактериозу. в человеческом организме он не должен присутствовать.
в молоке ст-ка нет (проверяли)

quote:

---

Originally posted by prostay:

Сдавали все анализы недавно,всё замечательно.

---

рад за Вас. если беспокойств нет - то Вам повезло. но, не дай Бог, возможно, Вам, как и нам, не те анализы делали.

quote:

---

Originally posted by musik:

Роддом тут вовсе и ни причём!

---

я и не обвинил роддом. я сам там родился, так же как мои родители, моя жена и мои дети. я очень уважаю этот роддом и его сотрудников. просто случилось так, что почти все, кто родил одновременно с нами получили золотистый стафилококк.

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

ап и вуаля. золотистый стафилококк ну и дисбактериоз.

---

о чем и была речь

quote:

---

Originally posted by Uroman:

Формирование "нормальной" микрофлоры кишечника (по-вашему "заселение") происходит у ВСЕХ детей, однако колики бывают НЕ у всех. Почему? Потому что колики возникают при НАРУШЕНИИ "заселения", а это нарушение и есть ДИСБАКТЕРИОЗ.

---

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

назначили ФАГ стафилококковый.

---

не очень хорошее лечение

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

причем есть серьезные подозрения что 3й роддом у нас разносит стафилококк.

---

Роддома частенько грешат распространением золотистого стафилококка, хоть и закрывают их на "чистки", но бывает, что чистки опаздывают.

edit log

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

пошли по знакомым врачам. те нас довели до профессора К-вой. та с расстояния трёх метров решила что у нас неврология,

---

про профессоров уже писал, а врачей этих в топку

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

направление где будет стафилококк, да еще чтобы титр его высчитали (типа чтоб эффективность ФАГа увидеть).

---

на кой нужен этот титр. нужна чувствительность к антибиотику, без этого стафилококк не убить.

смерть стафилококку!

quote:

---

Originally posted by Uroman:

нужна чувствительность к антибиотику, без этого стафилококк не убить.

---

кроме антибиотика какие варианты?

никаких
НО!!!
для ликвидации стафилококка в кишечнике требуется приём а/б внутрь, при этом сам а/б НЕ ДОЛЖЕН всасываться в кишках в организм.
а ПОСЛЕ ликвидации патогенной флоры можно будет "заселять" бифидо-бактерии.
Азбука микробиологии, епрст!
А в практике этот метод называется "селективная деконтаминация", и эффективность его доказана успешным ПРАКТИЧЕСКИМ многолетним применением

quote:

---

Originally posted by Uroman:
никаких
НО!!!
для ликвидации стафилококка в кишечнике требуется приём а/б внутрь, при этом сам а/б НЕ ДОЛЖЕН всасываться в кишках в организм.
а ПОСЛЕ ликвидации патогенной флоры можно будет "заселять" бифидо-бактерии.
Азбука микробиологии, епрст!
А в практике этот метод называется "селективная деконтаминация", и эффективность его доказана успешным ПРАКТИЧЕСКИМ многолетним применением

---

то есть вы вот так просто по инету назначаете тактику лечения,не видя ребенка,не видя других результатов анализов?Вы супер-врач?
Хотелось бы услышать мнение мнение Dr.Nig по поводу лечения стафилококка и надо ли вообще его лечить.

Моей дочери пролечили стафилококк антибиотиком в 4 гор.больнице,туда мы попали после роддома для лечения желтушки.К слову сказать никакого дискомфорта он дочери не доставлял.А вот на 3 день лечения а/б начался ужас.Боли в животе,газики,жидкий стул,срыгивания.Оказалось,что добавилась ротовирусная инфекция,которой дочь заразилась уже находясь в больнице(при нас там заразились еще 5 деток этой инфекцией).Через месяц после лечения газики и боль,срыгивания остались.Решили сдать кал на дисбак,а там кроме стафа еще и клебсиелла.После лечения а/б принимали бифидум,а после него примадофилус.Почему же у нас нормальная флора не заселилась,а остался стаф,да еще и клебсиелла добавилась.
Врач посмотрев титры и результаты копрограммы назначил лечение только линекс.Мне он это лечение объяснил тем,что заселять по-новой кишечник очень сложно и на месте стафа может появиться и еще что посерьезнее.Да и титры стафа не очень высокие.
Результат такого лечения есть!!!Может возраст приближается к 3 месяцам,а может линекс действует,но колики мучают все реже)))
И про профессоров,мою дочь посмотрел очень внимательно.Показал как делать массаж животика.Все объяснил и по проблеме с кишечником и по другим педиатрическим вопросам)))

quote:

---

Originally posted by Uroman:
бифидо-бактерии.

---

бифидобактерии

Пилея
posted 23-4-2011 05:59 AM

судя по времени сообщения проблемы с животиком еще актуальны?

роддом какой был?

quote:

---

Originally posted by Пилея:

А вот на 3 день лечения а/б начался ужас.

---

может быть неправильно подобрали антибиотик? на чувствительность делали анализы?

quote:

---

Originally posted by Пилея:

Да и титры стафа не очень высокие.

---

именно для этого и хотим титр в анализе увидеть, если будет по прежнему высокий, а было 10^8 - то может быть антибиотик, если прогресс есть - не очень хотим антибиотики давать. в принципе с низкими титрами стафилококк допустим у ребенка до года.
я не претендую на звание врача, просто мне кажется, что медицина в основной своей массе построена на логике. а с логикой мы дружим.

edit log

Роддом был 6.В 4 детской брали на анализ.Там вроде,автоматом,если что-то плохое высеивается,то сразу и чувствительность к а/б делают.А ужас начался потому что к стафу еще и ротовирус добавился(((
Сейчас намного лучше стало с животиком,слава богу!!!

quote:

---

Originally posted by Пилея:

по поводу лечения стафилококка и надо ли вообще его лечить.

---

где это я говорил, что стафилококк нужно лечить?
его нужно убить.

quote:

---

Originally posted by Пилея:

то есть вы вот так просто по инету назначаете тактику лечения,не видя ребенка,не видя других результатов анализов?

---

здесь нет тактики лечения, не названы препараты, дозировки, длительность применения и другие подробности, а только в более-менее доступной форме описана методика селективной деконтаминации. К примеру: при аппендиците нужна операция - аппендэктомия, и далее приводится СТАНТАРТНАЯ методика из учебника. Это тоже лечение по инету? Займитесь логикой, дорогуша!

quote:

---

Originally posted by Пилея:

Вы супер-врач?

---

возможно и так. хотя повторю:

quote:

---

Originally posted by Uroman:

Азбука микробиологии, епрст! основное слово АЗБУКА

---

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

медицина в основной своей массе построена на логике.

---

однозначно

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

а с логикой мы дружим.

---

только знаний АЗБУКИ для её применения не хватает

И еще в медицине нет "хочу" и "не хочу", а есть "показано" и "противопоказано"
Инересная бы сложилась ситуация если бы, к примеру, хирург принимал решение об операции: "хочу" оперировать или "не хочу".
Или, хирург: у тебя аппендицит, показана операция. Пациент: не очень хочется. Хирург: ну и ладушки, почитай в инете, сам вылечишся.
Согласитесь, похоже. Есть стафилококк (очень патогенный кстати, и ПОКА только в кишечнике), но а/б "не хочется", Врач: ну и ладушки, кишайте Линекс, про него ПОКА плохого не известно, а поможет ли спросите у Пилеи, и будет всем хорошо. А стафилококк "спрячется" в сердце, почках, притаится и будет эта мина с часовым механизмом тихо тИкать, до поры.

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

не очень хотим антибиотики давать.

---

куда ведет дорога выстланная благими намереньями? да если еще её стелили дилетанты?

quote:

---

Originally posted by Пилея:

Там вроде,автоматом,если что-то плохое высеивается,то сразу

---

Там вроде бы, автоматом, если что-то плохое высевается, то сразу... А лучше пулеметом

ВСЕМ ГУД БАЙ
"кошка бросила котят ............................"

edit log

quote:

---

Originally posted by Uroman:

ВСЕМ ГУД БАЙ
"кошка бросила котят ............................"

---

Ну наконец-то)))

quote:

---

Originally posted by Uroman:

quote

где это я говорил, что стафилококк нужно лечить?
его нужно убить.

---

Про лечение стафилококковой инфекции слышала,а вот убийство)))Веткой не ошиблись?

кроме фагов и антибиотиков еще противомикробные препараты существуют (дай Бог пямяти.. короче фурилы какието). или я ошибаюсь?

не.. ну я ессна добью анализы до уровня "каким антибиотиком убить", но в любой логике, в т.ч. и в медицинской существуют различные способы решения задач. почему антибиотик Вами признается единственным способом?

edit log

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

(дай Бог пямяти.. короче фурилы какието).

---

энтерофурил.. вот..

quote:

---

Originally posted by nikiforr:
...нас довели до профессора К-вой. та с расстояния трёх метров решила что у нас неврология, и на этом фоне все проблемы с животом. обследовались полностью. неврология отсутствует...

---

Профессор К-ва, это видимо Колесникова Маргарита Борисовна.

не важно. :-)

Дочке 2,8 постоянно мучают запоры, какает с кровью, часто жалуется на боли в животе, аппетит плохой. Вчера сходили на УЗИ, поставили диагноз: "гепатоптоз. Диф-ные изменения печени. Метеоризм." Направили к гастроэнерологу, пойдем на след. неделе. Прочитала в интернете, что гепатоптоз явление редкое и обычно бывает у взрослых женщин. Кто сталкивался с таким диагнозом? Как лечились? Интересует мнение врачей на форуме.

Нам гепатофтоз не ставили,но в года два у среднего сына тоже были запоры.Была рвота и повышение температуры.Мы вроде вылечили все ,но по большому он ходил один -два раза в неделю.Потом начались проблемы с печенью,анализы на печеночные пробы были очень плохие.Сейчас ему семь лет и мы раза два в год посещаем инфекциониста,щелочная фосфотаза все равно высокая.Но какаем уже каждый день.на след неделе снова к врачу собираемся.

MishLena, к какому врачу ходите?

сначала ходили к гастроэнтерологу в болницу,котокая находится у пенс фонда(бывшего),она назначала урсосан и еще чтото другое,всего не помню уже.Гасроэнтеролог моладая которая,имя не помню,как мне показалось очень опытная и тактичная врач. Потом наблюдались во второй детской у гастроэнт и у инфекциониста.Сейчас сына ничего не беспокоит ,но анализы плохие .инфекционист ставит гепатит неясной этиологии поэтому несколько раз в год сдаем анализы ,пьем урсосан.Не хочу вас пугать но не затягивайте с лечение ,мы так намучались .Да и ребенка жалко.

моей дочке почти 4 месяца. Примерно с 2,5 месяцев самостоятельно не какает, только после микроклизмочки микролакс (((( были и у гастроэнтеролога на Широком, и анализов кучу сдавали, у врачей ответ один анализы хорошие, запор физиологический... Куда податься, что делать?

мне кажется клизмами злоупотреблять нельзя. так можно добиться "убивания" рефлекса.. почитайте посты выше.. обсуждалось это.

quote:

---

Originally posted by MilaStar:

анализов кучу сдавали

---

а анализы какие сдавали?

нам просто тоже всё время говорили - потерпите чуток - само наладится...
потом мы решили сдать анализ на дисбактериоз и поняли что само не направится..

edit log

quote:

---

Originally posted by Natali84:

гепатоптоз

---

м.б. гепатоз?
но в любом случае заболевания печени не связаны с выделением крови с каловыми массами.

quote:

---

моей дочке почти 4 месяца. Примерно с 2,5 месяцев самостоятельно не какает, только после микроклизмочки микролакс (((( были и у гастроэнтеролога на Широком, и анализов кучу сдавали, у врачей ответ один анализы хорошие, запор физиологический..

---

А какое вскармливание,если искуственное может изза смеси,а если грудное может попробовать самой диету пересмотреть. У моего брата помню тоже был запор в током возрасте,но у него вроде както прошло.

quote:

---

Originally posted by MilaStar:

запор физиологический... Куда податься, что делать?

---

обследоваться для исключения анатомической причины запоров.
читайте ВСЮ тему

quote:

---

Originally posted by MilaStar:

у врачей ответ

---

какой специальности врачи? врачи есть разные и нередко у двух врачей - три мнения

quote:

---

Originally posted by Uroman:

м.б. гепатоз?
но в любом случае заболевания печени не связаны с выделением крови с каловыми массами.

---

Нет, не гепатоз, а именно написано гепатоптоз, т.е. опущение печени.А кровь, по словам узиста, скорее всего из-за трещины в заднем проходе. Еще добавлю, что дочка у меня родилась недоношенная,очень слабая, с весом 1200, сейчас нам 2.8 и весим мы 10800 при росте 86 см. Педиатр конечно же ставит гипотрофию. Может у нас из-за гипотрофии печень опущена? На УЗИ еще сказали слабые мыщцы живота. Живот выпирает.

quote:

---

Originally posted by Natali84:

Может у нас из-за гипотрофии печень опущена?

---

самая частая причина висцероптоза..

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

самая частая причина висцероптоза..

---

И что с этим делать? Это вообще как-то лечится?

quote:

---

Originally posted by Natali84:

А кровь, по словам узиста, скорее всего из-за трещины в заднем проходе.

---

опять "узисты " лезут со своими советами

quote:

---

Originally posted by Natali84:

И что с этим делать?

---

физ.упражнения, физкультура и ЛФК для "укрепления" мышц

quote:

---

Originally posted by Natali84:

слабые мыщцы живота. Живот выпирает.

---

это очень провоцирует запоры

quote:

---

Originally posted by Natali84:

И что с этим делать?

---

добавлю ..
нивелировать гипотрофию.. у вас замкнутый круг получается.. запор-боли в животе -плохой аппетит-гипотрофия, слабость мышц передней брюшной стенки и астенизация - и по новой..

разберитесь с запорами и трещиной ануса.. последняя если и является вторичной, то сама по себе может усугублять нарушение опорожнения кишечника..

в вашем случае, извините, если это уже звучало, но необходимо обследование параллельно с симптоматическим лечением, которое должен назначить врач..

Прихожу к участковому педиатру, анализы сдаем, все анализы в норме. Разводит руками и ни на какие обследования не направляет. Гастроэнтеролог на Широком открыто смеется надо мной, мол мамаша, они все не какают в этом возрасте. С ножом к горлу у них узнавать что делать? Вот и лезем в и-нет за ответами, о платных клиникахи специалистах такие противоречивые отзывы.

quote:

---

С ножом к горлу у них узнавать что делать?

---

Просто не париться) Хотя я сама так не смогла и тоже врачей терроризировала)
Как вариант, проконсультироваться о возможности введения раннего прикорма) Нам помогло именно это)

quote:

---

Originally posted by MilaStar:

они все не какают в этом возрасте.

---

бред, "широкий" давно пора в топку