ASM01 22-07-2010 22:55
перемещено в Медицина
Ребенка мучают запоры - подскажите хорошего врача - гастроэнтеролога. Режим питания и соблюдение диеты ни как не помогают. За ранее спасибо.
Jill 22-07-2010 23:16
во второй детской есть хороший гастроэнтеролог. Сколько ребенку?
Засоня 23-07-2010 08:03
Ходили к гастроэнтерологу по пер. Широкому, недалеко от Филармонии (Пенс. фонда). Честно говоря, не помню ФИО. У нас начались проблемы в 1г6 мес. Диета+дюфалак не помогали, делали узи, особых изменений не заметили, пришли к гастроэнтерологу - нам сказали, что невратического характера (неудачно крестили ребенка), прописали МагнеВ6, глицин. Сейчас все нормально!
Шмель2912 23-07-2010 10:04
а у нас запоры начались почти с самого рождения и продолжались до введения прикорма (каши), соки и пюре не помогали. да и вообще ничего не помогало. ходили только после свечек глицериновых каждые 3-4 дня.
Засоня, как это можно ""неудачно крестить ребенка"??????????????????
ASM01 23-07-2010 11:44
Ребенку 3 года
svetlanaiz 23-07-2010 11:50
Девочки, а нам от запоров(очень страшных, недельных) помог банальный стакан кефира на ночь. Конечно, дочь не очень то его жаловала, но заставляли-сначала с ложки кормили, сейчас сама пьет- привыкла уже. Все нормализовалось примерно в течение месяца. Так что можно обойтись и простыми методами. Боже, как вспоминаю эти запоры, аж дурно становится- буквально выковыривала я ей из попы какашки каменные. Теперь все позади тьфу-тьфу
Засоня 23-07-2010 13:35
quote:
Originally posted by Шмель2912:
Засоня, как это можно ""неудачно крестить ребенка"??????????????????
Вот можно... вернее сказать-Ре надо крестить либо пока он еще совсем ничего не понимает, либо когда уже все очень хорошо понимает! А унас мелочь жутко испугалась, плакала так. что вспомнить страшно+ жара, народу море, дети плачут. Ну в след. раз умнее будем - крестить будем индивидуально и во младенчестве!
quote:
Originally posted by Шмель2912:
а у нас запоры начались почти с самого рождения и продолжались до введения прикорма (каши)
Эти запоры у многих, тут нет проблем с дюфалаком. в более старшем возрасте - так это ужас, мы жутко маялись, и живот массажировали постоянно и кефир пили, но вот случился у нас спазм... МагнеИ6 помог его снять, расслабиться!
Uroman 23-07-2010 14:17
quote:
Originally posted by ASM01:
Ребенка мучают запоры - подскажите хорошего врача - гастроэнтеролога.
Может быть к хирургу или проктологу(если найдете)?
DEA 23-07-2010 17:00
А вы уверены, что именно ребенка мучают? Может это у вас в голове. Нам семь лет и у нас тоже запоры. Но вы знаете, по моим наблюдениям запроы ребенка мучают меня, а не ее. Я периодически по этому поводу напрягаюсь. И конечно понимаю, что это не есть хорошо, но поделать я с этим ничего не могу. Так и ходим в туалет когда приспичит-один раз дня в 3-4. Без болей, слез и т.д.
DEA 23-07-2010 17:01
Из советов-побольше воды и свежих огурцов. Нам помогает.
musik 23-07-2010 19:12
Гастроэнтерологи в РДКБ Ижевска (ул. Ленина 79, ост. транспорта "Речка Карлутка" или "Больница":
В консультативной поликлинике - Пантюхина Светлана Геннадьевна, тел. в регистратуре: 68-39-55.
В стационаре - зав. гастроэнтерологическим отделением, к.м.н. - Вейс Любовь Евгеньевна, тел. в отделении 68-55-65.
Olga200908 24-07-2010 13:44
А мы в Медсервис на Фронтовой ходили. Нам врач очень понравился. У нас запоры после 4-х курсов антибиотиков начались и аллергия страшная, но нам тогда 1 мес. был. Сейчас 11 месяцев, от запоров изличилась, банально овсянкой, простой овсянкой и клечатки больше, капусты и кефир (но нам его нельзя). Ну вообще мое мнения (человек должен ходить в туалет раз в день), мне еще один врач давно сказал (я ему очень доверяю) что организм сам себя отравляет. Даже кормящим и берем., рекомендуют раз в день, а тут ребенок. Я у дочи добилась, но на истину не притендую.
Olga200908 24-07-2010 13:47
А еще хлеб и булки не надо, как доча булку ест, так все. И еще вспомнила. Поить перед едой, по стакану, ну или как получится. (каждый раз, особенно перед завтраком). Ну еще и наша дорогая свекла и чернослив (куда без них). Можно из чернослива конфеты делать, орех внутрь и шоколадом немного, если можно (дети очень хорошо едят).
LeLy 27-07-2010 14:17
quote:
Гастроэнтерологи в РДКБ Ижевска (ул. Ленина 79, ост. транспорта "Речка Карлутка" или "Больница":
В консультативной поликлинике - Пантюхина Светлана Геннадьевна, тел. в регистратуре: 68-39-55.
В стационаре - зав. гастроэнтерологическим отделением, к.м.н. - Вейс Любовь Евгеньевна, тел. в отделении 68-55-65.
Дочка тоже у Любовь Евгеньевны наблюдалась в дневном стационаре с 19 июля, завтра выписывают, очень хороший врач, хорошее отделение (все анализы , исследования проводят бесплатно и лечат бесплатно).
Таля 05-11-2010 19:44
а туда вроде городских ведь не берут?? можно ли на консультацию платно попасть или как подскажите?
albaniaya 05-11-2010 19:59
о , есть старое-престарое средство от запора. У отца моего ребенка вся семья от этого страдает (видимо там наследственный фактор с гемороем) и очень мучилась дочка моя. не помню до скольки лет, сейчас уже такого нет.
Так вот рецепт, который делала бабушка моего ребенка ее отцу: ложка мёда и ложка подсолнечного масла. Я думаю, что мед для подслащения все таки использовался. Точно также давала своей дочери - сразу в туалет потом она ходила.
Введите в рацион больше морепродуктов, овощей. и пусть спортом занимается (скачет, бегает во вдоре и пр.)
Принцесса Жасмин 05-11-2010 20:01
Можно, предварительно договариваетесь, с квитанцией подходите в отделение и все.
Таля 05-11-2010 20:04
albaniaya, ценное замечание про спорт вопрос только в том что нам 2 месяца))) как давать мед и масло и спорт???
Таля 05-11-2010 20:07
и кого из врачей все таки лучше побеспокоить стационар или поликл?
albaniaya 05-11-2010 20:13
quote:
Таля
ооой, я проглядела вас. я так в общем сказала.
У нас такие младенческие запоры закончились, когда я ребенка на смесь перевела в 5 месяцев. Вы слышали о горячей салфетке, пропитанной в соли? в солевом растворе мочите тряпочку и приклываете, а сверху еще пеленку, проглаженную утюгом.
НО!!!! я не знаю, насколько это невредно. Это совет не врача.
2 месяца - так вам врач все рассказал: зарядка, ножки к животику. В этом возрасте главное, чтобы газы отходили. кладите на животик, пусть пукает. я насколько помню, что 7 лет назад считали, что при ГВ деть может не ходить какать 8 дней или даже более. некоторые и 10.
albaniaya 05-11-2010 20:14
Таля, вы зачем на консультацию собрались? у вас есть причины идти на консультацию к гастроэнтерологу?
Таля 05-11-2010 22:27
albaniaya, дак запор у нас уже три недели и никак сам не может вот и думаю что делать малыша это беспокоит очень(((
albaniaya 05-11-2010 22:44
есть очень мерзкий способ, но может поможет. где-то он тут на форуме уже обсуждался. делать мыльную свечку и типа сразу какает. но это очень больно и вроде бы было как-то плохо действует потом на область анальную (я к сожалению, уже точно не помню).
почему вы не теребите участкового врача, какая вообще квитанция и платный поход. С какой стати? если вы соблюдаете все диеты и прочее (у нас были проблемы, потому что я не могла толком ничего есть сама) и не помогает, вам не на форуме советов спрашивать надо.
я вас сейчас напугаю, но вы побежите к врачу еще быстрее (я бы на вашем месте вообще скорую уже вызвала). может быть у ребенка непроходимость. это очень опасно.
Девочки, короче у знакомых моей сестры у ребенка были постоянно запоры, потом ему поставили диагноз (если правильно помню: непроходимость или что-то такое). когда мальчику было 12 лет, он умер, потому что немог сходить покакать. Я когда услышала вообще в шоке была, так как я уже сказала выше, что у моей дочери может быть наследственность. Сейчас ттт нет ничего, но может в старшем возрасте же проявится запорами и гемороем
Alsy 06-11-2010 12:21
не знаю как от запоров, но от очень тугих и твердых ка***ек помогает толокно. Недавно его открыла для себя и очень довольна. Можно готовить кисель, пюре, в зависимости от густоты. Соль, сахар, подсолнечное масло и какао - порошок для вкуса - милое дело. Сегодня поели - завтра спокойно сделали большое дело. Какао - поошок использую витаминизированный, еще одна польза.
Olga200908 06-11-2010 12:27
У нас похожая проблема. Постоянно надлюдаемся. Девочки правы надо обязательно сходить на УЗИ исключить потологию и сдать на дизбактериоз. Сейчас вот даем доче (1,3) по утрам до еды льненное масло (ложку) нам помогает и еще кисломолочного больше нужно.
А так какать нужно обязательно каждый день, организм сам себя отравляет. Нам когда доктор УЗИ делал много изменений мне показал в почках и печени.
А мыльная свечка (простите конечно) бред, мыло на такие нежные ткани, обязательно трещины появятся, тогда малыш еще и бояться будет, а это самое страшное. Нам микроклизмачки прописывали микролакс (вроде, помню лакс в конце их с рождения можно, в аптеке поймут). Хорошее средство нам понравилось. Удачи.
Olga200908 06-11-2010 12:29
А у нас толокно вообще труба, только овсянка. Может Alsy я не так его готовлю. Можно рецепт?
Alsy 06-11-2010 01:02
Варю как было написано на коробке 3 минуты, т.е до достижения нужной мне густоты. Консистенция ( методом подбора для моего ребенка): ст. ложка с горкой примерно на стакан молока. Толокно развести в холодном молоке, добавить немножко соль и сахар. Мои дети почему - то не любят сливочное масло в кашах, поэтому добавляю подсолнечное масло. Оливковое тоже у моих не идет. Но самое главное - какао-порошок, без него есть не будут. Было написано, что можно добавлять шоколад. Как-то не было какао, добавила его. Конечно же было съедено на ура, но все-таки в шоколаде много всякой бяки. Сварю, оставляю остывать, оно еще немножко густеет, и кормлю.
Таля 06-11-2010 20:07
albaniaya, мы были у врача кучу раз, каждый раз новый препарат и ничего больше и то только если уже начинаю настаивать на том что это ненормально, а непроходимости у нас нет, иначе б он и со свечками не какал..
Таля 06-11-2010 20:09
девочки я вас поняла но кому толокно есть мне?? малышу то всего 2 мес, что делать не знаю кто говорит что это нормально, и до прикорма так было, кто говорит что вот чуть не скорую вызывать я уже запуталась не знаю к кому идти и что делать, к участковой пристаю каждый раз а толку нету(((((((
albaniaya 06-11-2010 20:16
quote:
ст. ложка с горкой примерно на стакан молока.
ваще-то при запорах надо овсянку на воде варить.
оливковое идет плохо, т.к. возможно горчит. Попробуйте сахар добавлять темный, а не белый. тогда должно быть ок. И подсолнечное, я не рафинированное покупала. Сейчас только оливковое и в кашу и везде.
albaniaya 06-11-2010 20:21
quote:
толокно есть мне
толокно же горковатое (как и льняное масло), я не знаю как его давать ребенку (который к тому же на ГВ) и если вам пить потом молоко может быть горькое. Вообще, я слышала мнение, что льняное масло - это новый обман нас потребителей
сама ничего говорить не буду. но покупала каши с семенем льна, лечила экзему. помогло другое.Зайдите в сосденюю тему, там Квин рассказывает о психологическом способе снятия детских болезеней.
Это реально помогает. Я своему ребенку делала, когда он в колыбели был
Olga200908 06-11-2010 20:27
А, если 2 месяца, то Вам кушать нужно сухофрукты, особенно чернослив и кефир. Если Вы на ГВ конечно. Сейчас существует мнение, что груднечки могут раз в неделю какать, якобы молочко полностью растворяется.
Но нам однажды врач сказала, что человек должен раз в день ходить и все тут. Но у нас на 1 мес. - 4 курса антибиот. было - а после них запоры страшные. До 6 мес. доча каждый день со свечкой ходила. Сейчас 1,3 вроде уже ничего, но постоянно диета. Везде где можно чернослив.
albaniaya 06-11-2010 20:31
а еще 7 лет назад врачи говорили: не допаивайте. А нас мамы допаивали. и мама мне сказала: вот давала бы ты ей воды, деть бы в туалет ходил. Как я плакала вместе с дочкой, что ей больно, а я помочь не могу
Тут уже будешь слушать всех и пробовать всё, лишь бы детке легче стало
Сейчас что говорят?
Olga200908 06-11-2010 20:40
Нет льненное не горькое, как подсолнечное. Сама пью. Но доче дать конечно проблема его влить. Можно малышу с пипетки давать. Но с врачом посоветуйтесь.
Я еще перед приемом пищи допаивала. Но тут нужно смотреть какие у вас каки.
Olga200908 06-11-2010 20:41
albaniaya - 100 %. Я тоже уже все перепробовала.
musik 06-11-2010 21:04
quote:
к участковой пристаю каждый раз а толку нету(((((((
Такой участковой самой надо клизму сделать!
Какая у Вас детская поликлиника? Может быть стОит подойти в "здоровый день" к заведующей, чтобы она осмотрела ребёнка?
Olga200908 06-11-2010 21:15
Мы в медсервис ходим, очень довольны, не дешево правда. Но мне очень нравится врач. На все вопросы ответит. А к участковому мы редко ходим.
musik 06-11-2010 21:23
Как фамилия врача, который в Медсервисе?
При случае воспользуемся Вашим советом!
Alsy 06-11-2010 21:27
толокно - это ребенку, если вам 2 месяца - это не для вас.
Olga200908 06-11-2010 21:55
Калинина - детс. гастроэнтеролог. Медсервис на Фронтовой. Знаю что работает она в 4-й дет. болнице и во 2-м род. доме.
Таля 06-11-2010 21:57
Зайдите в сосденюю тему, там Квин рассказывает о психологическом способе снятия детских болезеней.
если не сложно киньте ссылку))
Таля 06-11-2010 21:59
Такой участковой самой надо клизму сделать!
Какая у Вас детская поликлиника? Может быть стОит подойти в "здоровый день" к заведующей, чтобы она осмотрела ребёнка?
у нас 8 детская поликлинника, 4 участок(((
musik 07-11-2010 07:45
quote:
Originally posted by Olga200908:
Калинина - детс. гастроэнтеролог. Медсервис на Фронтовой. Знаю что работает она в 4-й дет. болнице и во 2-м род. доме.
Спасибо!
Tk1 07-11-2010 09:06
и льняное масло в 2 месяца не давайте. к врачу хорошему надо. На самом деле, может сначала к заведующий подойти, пусть думает как быть, дает направления к специалистам.
albaniaya 07-11-2010 11:30
https://izhevsk.ru/forummessage/73/1147603.html
quote:
если не сложно киньте ссылку))
Правда, не думаю, что вас удоволетворит ответ. Т.к. психосаматика вообще такая вещь, что надо признаться самому себе, что ты неправ
musik 07-11-2010 11:45
quote:
Originally posted by Таля:
запор у нас уже три недели
Если запоры у ребёнка уже 3 (три!) недели, то это скорее всего не "психосоматика", а "органика", т.е. болезнь, которой должны заниматься специально обученные люди.
Таля 07-11-2010 16:24
Если запоры у ребёнка уже 3 (три!) недели, то это скорее всего не "психосоматика", а "органика", т.е. болезнь, которой должны заниматься специально обученные люди.
а где б их взять то еще?
nip 09-11-2010 10:14
нам педиатр в свое время сказала - не волнуйтесь, в 3 мес пищеварение наладиться. и так оно и было. а до этого тоже свечки ставили, через день, дольше не затягивали что бы интоксикации не было. и плантекс пили.
Kalina_kras 09-11-2010 12:56
Нам вот один врач сказал, что 3 дня можно ждать стула. если нет-на 4ый принимать меры. другой ничего не сказал делать, в ответ на мои слова, что мы только на 5ый день покакали. сейчас 10 дней пропили Дюфалак, из них был стул 8 дней. не знаю, будет ли доча без него сама какать
Таля 09-11-2010 14:11
нам тож дюфалак назначили на 2 недели..
Засоня 01-12-2010 19:51
Девчата, с чего начинали обследование ребенка? Дочке 2г 8 мес. и снова запоры, год спустя! Они нас преследуют прямо! Ходили к гастроэнтерологу пропили лечечбный курс, были на УЗИ - все в норме! Паталогий никаких нет!Но запор так и остался!Куда обращаться, что делать? Сегодня вот дочь заплакала, говорила, что животик болит, сделала клизму, через минут 30 успокоилась, все прошло! А дальше то как? Все что назначали не помогает - ни дюфалак, ни форлакс, ни нормазе!
ogonek 01-12-2010 21:27
дочке 3,8. Тоже страдаем запорами и тоже никаких патологий. и что делать тоже не знаю.. Может не ходить по неделе и не жалуется ни на что.. дюфалак пить не прекращаем, с ним стул мягче. Заставляю пить очень много жидкости, утром натощак масло оливковое. Отварная свекла каждый день, много фруктов всегда. Результат - ноль. 5 дней жду и не выдерживаю ставлю свечку с глицерином, все рефлексы уже подавила ей наверно.. Врач предлагала делать ренген, чтоб выявить аномалию в строении кишечника. Я отказалась. Даже если и выявят они эту аномалию, сделать с ней ничего нельзя будет, а детородные органы нехилую дозу облучения получат
Засоня 02-12-2010 07:42
Я не выдержу, если это будет регулярным, за 2 месяца уже нервов нет! Знакомые говорят попить Хилак Форте, гастроэнтеролог Нормазе (но это аналаог дюфалака, мы уже всю аптеку скупили, никаких денег не хватит)! Сегодня собралась снова к педиатру, должны же какие-то средства помогать! Может к хирургу надо или еще к кому! И что это на всю жизнь? Или все же когда-нибудь сей процесс отрегулируется?
Засоня 02-12-2010 07:43
И еще гастроэнтеролог назначил безмолочную диету! я не знаю. что ест мой Ре в саду на завтрак, но все молочные напитки, супы - исключены. А она у меня молоко обожает, могла литрами пить!
Таля 02-12-2010 15:12
где гастроэнтеролог может принять без направления если нам 3 мес? анализы готовы.
Засоня 02-12-2010 15:32
Платно в медсервисе!
ogonek 02-12-2010 18:24
Засоня, главное вам самой успокоиться и не накручивать ребенка, не показывать ей своё волнение. И с другими эту проблему при дочери не обсуждать. У вас ведь не всё так безнадежно как в нашем случае. Ходила ведь она регулярно в течение года, говорите? Всё ли хорошо у неё в садике, дома спокойная обстановка? Часто у деток от стресса или после болезни запор бывает.
musik 02-12-2010 21:09
quote:
И еще гастроэнтеролог назначил безмолочную диету! я не знаю. что ест мой Ре в саду на завтрак, но все молочные напитки, супы - исключены.
Интересное мнение: безмолочная диета - при запорах! Ранее гастроэнтерологи назначали безмолочную диету при диарее...
ogonek 02-12-2010 21:26
при запорах не рекомендуют жирные молочные продукты. В детских садах насколько знаю всё жирное - и молоко, и творог. Из нежирного молока никто отдельно не будет ребенку там готовить. Поэтому садят на безмолочную диету. А молочнокислые продукты пить можно и нужно. Только кефир должен быть обязательно сегодняшним. Вчерашний кефир уже крепит.
Завтраком дочу кормлю дома, обедает в саду, на полдник оставляю сок в коробке и какой-нибудь фрукт на замену вечному какао с булкой.
musik 02-12-2010 21:43
Ogonek, простите меня за наивность, но почему жирные молочные продукты не рекомендуют при запорах?
ogonek 02-12-2010 23:37
потому что во всех случаях хронического поноса или запора у детей подозревается лактазная недостаточность.
musik, я тоже удивляюсь, что жирное молоко может и слабить, и закреплять. Погуглите, почитайте, если вам интересно. вот например ссылочка http://www.ayzdorov.ru/lechenie_zaporov_dieta.php
Меня саму сметана и сливки очень слабят)) а бывает видимо и прямопротивоположное влияние. Питание должно быть сбалансированным прежде всего. Понемножку можно всё, имхо. Сливок в чай добавить, ложку сметаны в борщ. А предпочтение молочнокислым.
ogonek 02-12-2010 23:51
если б я пила литрами цельное молоко как дочка Засони, мне б не хотелось ни овощей и ни кашек. Оно же такое сытное! оттуда и дисбаланс быть может
Засоня 03-12-2010 10:14
ogonek, Спасибо, очень поддержали, даже немного успокоилась! Мы в сентябре в сад пошли - там, естественно питание другое! Вот и опять запоры! Скзали не хватает фермента, пропили микразим в сочетании с дюфалаком (форлаксом, нормазе по очереди)и магнезию 5%.Результата нет. Лечение было больше 2-х мес. +обследование. отсюда паника!молоко любит, но, естественно я ей не давала в чистом виде больш 1 стакана, ну еще кашка на молоке, бывало какао, но ведь проблем и не было! Кисломолочное едим, в основном катарсис!
lapa1, а Эуфлорин - это ведь тоже продукт катарсиса? Готова уже все на свете попробывать, лишь бы в норму пришло!
lapa1 03-12-2010 14:23
комп тормозит, извините.Эуфлорин фирмы катарсис. Бифидо и лакто бактерии. Их в организме должно быть поровну. Мы с этим препаратом познакомились еще 13 лет назад. У сына были проблемы. Его и здоровым людям рекомендуют принимать, просто сейчас он стоит намного дороже. Нам очень помог. Иногда беру детям и пьем курсами.
musik 03-12-2010 21:45
Спасибо за ссылку, ogonek!
Насколько я понял - какашки и при первичной и при вторичной лактазной недостаточности ВСЕГДА жидкие, с большим количеством слизи и зелени.
Алаверды - http://www.lactase.ru/index.php
ONNA 03-12-2010 21:48
Мы тоже пили от запоров бифидумбактерин. Правда достаточно долго это надо делать месяца два-три точною Только после этого сын начал нормально в туалет ходить. У нас эта проблема 5 лет назад возникла, вообще не знали что делать, по куче всяких больниц и врачей прошлись - особого результата не было только после бифидумбактерина легче стало, хотя и сейчас сам в туалет не идет, напоминать надо...
Еще минералочка увинская лечебная неплохо действует, но надо пить только ее и несколько дней
Anna Dark 03-12-2010 22:12
тоже у дочки была такая проблема, нет слов, чтобы описать, что я чувствовала от бессилия, ни терапевты, ни гастроэнтерологи никакие не помогали, так советовали различные "пилюли" и жидкости... тоже не было результата, только слезы и паника, извели кучу денег, обходились в конце концов микроклизмами микролакс... пока в возрасте 4-х лет не увезли в хирургию с приступом острой боли в животе, не буду рассказывать про злоключения в этой больнице (ставили неправильный диагноз, до сих пор в шоковом состоянии от некомпетентности некоторых врачей, хотя прошло уже несколько лет), упущенное драгоценное в такой ситуации время... в конце концов догадались-таки сделать рентген, который выявил патологию кишечника (образовался "карман", в котором скапливался и утрамбовывался кал, извините за подробности и который мешал прохождению каловых масс), сказали еще немного времени и был бы разрыв кишечника. Естесственно, сложная опреция, долгий восстановительный период и немаленький шрам на животе. пишу потому, что на своем опыте поняла, что нельзя недооценивать эту детскую проблему. Опять же никого не хочу пугать, просто присматривайтесь к своему ребенку.
Лала 03-12-2010 22:49
У моего ребенка на УЗИ выявили расширенный участок кишечника, там где он расширен, там скапливается кал, и через попу выйти тяжело, с кровью часто ходит. С рождения редко какает, ферменты никакие не помогли, дюфалак немного помогает (пьем по 3 месяца). Теперь уже возраст разумный (почти 3 года), уговариваю покакать, обещаю вознаграждение, не довожу до крайностей. Даю побольше клетчатки, соблюдаем диету. При массаже живота прохожу по толстому кишечнику, упражнения на пресс.
Микс@макс 04-12-2010 14:23
Калинина= она еще на кафедре ФКП, что при 2 дет пол-ке, работает
musik 04-12-2010 16:53
Небольшая поправка: 1.Скорее всего не Калинина, а Килина Алла Владимировна.
2.Кафедра ФПК, а не ФКП.)))
Микс@макс 04-12-2010 22:59
нет, именно калинина налалья
Микс@макс 04-12-2010 22:59
quote:
Originally posted by musik:
2.Кафедра ФПК, а не ФКП.)))
подумаешь, очепятка
Olga200908 04-12-2010 23:23
Девочки уже высказывалась в этой теме раньше. У нас проблема немного другая, запора нет, каки мягкие (что я только для этого не делаю), но очень большого размера в диаметре (извините пожалуйста за подробности). Делали УЗИ и анализы сдаем регулярно. Результата 0. Ставят психологич. боязнь какать, нет я конечно согласна, дочь от горшка бежит, но на каках кровь. Какая же это боязнь. Может кто сталкивался, какие обследование проходили, подолитесь опытом.
musik 05-12-2010 09:26
quote:
калинина налалья
наЛалья - опять очепятка!)))
Засоня 05-12-2010 19:54
Olga200908, если есть кровь, то скорее всего есть трещинки анального отверстия, от того и боится ребенок-больно ведь, вот тут думаю как раз дюфаак/нормазе помогут, они размягчают - соответственно при выходе (сорри) деформируются в более узкие, скажем так!У нас была подобная проблема изначально(год назад), для расслабления мускулауры пили еще магне В6 (вместе с дюфалаком) и таблетку глицина на ночь! За пару недель все пришло в норму, трещинки зажили. Сейчас вот опять таже проблема, но другие причины!
musik 05-12-2010 21:19
Кровь на поверхности кала - ребёнка надо показывать проктологу: Поздеев Виктор Владимирович - главный детский хирург МЗ УР, профессор кафедры хирургических болезней детского возраста ГОУ ВПО "ИГМА", доктор мед. наук.
Поиск рулит!
Uroman 05-12-2010 22:14
В большинстве приведенных здесь "историй" хронических запоров необходимо исключить врожденный аганглиоз толстой кишки (болезнь Гирсшпрунга)
Uroman 05-12-2010 22:17
quote:
Originally posted by musik:
ребёнка надо показывать проктологу: Поздеев Виктор Владимирович
Боюсь, что в настоящее время это не очень положительная рекомендация.
Olga200908 05-12-2010 22:20
Да, я все понимаю. Но мы делаем уже все для размягчения. Каждый раз после - ставим облепиховую свечку, бактерии, масло, жидкость. Все. Едим только овощи и фрукты, кисломолочное. У врача наблюдаемся регулярно. Но все-равно 0.
На дюфалак у нас аллергия - диатез.
musik - у Поздеева были, просто с улицы он не берет. Но правда было уже давненько. Думаю надо повторить, может он подскажет.
Olga200908 05-12-2010 22:23
Uroman, как его исключить? Узи или рентген? Можно ребенку 1,5 провести. Спасибо.
Uroman 07-12-2010 22:45
1. Речь идет о врожденном заболевании, при чем давно известном детским хирургам во всем мире, и в России тоже. Поэтому ребенку можно все с рождения, но по показаниям.
Поищите в инете, начните хотя бы с http://ru.wikipedia.org/wiki/Болезнь_Гиршпрунга
2. Диагноз и лечение основываются на основании КОМПЛЕКСНЫХ мероприятий. Постановка вопроса "УЗИ или ренТген"? - это уровень детского сада. Рекомендую ознакомиться: http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=5955
3. вот еще http://www.blackpantera.ru/proktologija/14451/
козерожка 16-12-2010 12:08
Почитала я про Гиршпрунга, впечатлилась, и понеслась с ребенком к хирургу с гастроэнтерологом
))Хирург посмеялся надо мной, откуда, говорит, вы про такие страшные диагнозы узнали) Будь моя воля, я бы запретил выход в интернет всем мамашкам, начитаются, а потом врачей терроризируют)
Ну, вообщем, сказали они мне, что если бы подобный диагноз имел место быть, то это было бы видно с рождения сразу, интоксикация и прочее... А если ребенок весёлый, ничего особо не беспокоит, то смысла обследовать с целью исключить болезнь Гиршпрунга нет. Ибо обследование проводят только в хирургическом стационаре, и оно вовсе не безобидное, накачивают каким-то вредным вещ-вом и делают рентгенограмму. Для того, чтобы так мучать ребенка, должна быть весомая причина, а не просто мамино беспокойство. Вот, как-то так
ло 16-12-2010 12:22
Всю тему не читала... но у моей дочки(в младенчестве)полностью исчезли проблемы с опорожнением кишечника, когда я начала её присаживать осторожно(когда ребёнок хотел покакать),т.е. какала она на газетку
...и ей хорошо и мне проблем меньше.Кудри 16-12-2010 13:24
Девченки, ребенку 1,6 г. На ночь пьем ряженку, очень любит, после антибиотиков начались запоры, не сказать что по 3 дня, она каждый раз как сикает, кряхтит и выкакивает камушек, иногда побольше. Явно это ей доставляет неудобства, больно видимо(((. Я это все к чему, есть ли смысл заменить ряженку на кефир или это примерно одно и тоже? Сама вообще молочное не пью, попробовать на себе не могу...
ло 16-12-2010 13:32
Девочки, могу посоветовать всем у кого есть проблемы с кишечником попринимать Нарине(концентрат)...у дочки тоже были длительные запоры после приёма антибиотиков и что я ей только не давала-денег на все эти пробиотики "ухлопано" не мало за все эти годы(с 1года началось)и реально результат появился только после приёма этого продукта. Это не реклама поэтому если кому интересно, я могу в П.М. отписать где покупаю.
Uroman 16-12-2010 20:51
quote:
Originally posted by козерожка:
сказали они мне, что если бы подобный диагноз имел место быть, то это было бы видно с рождения сразу, интоксикация и прочее... А если ребенок весёлый, ничего особо не беспокоит, то смысла обследовать с целью исключить болезнь Гиршпрунга нет.
Похоже не очень впечатлились прочитанным. Болезнь Гирсшпрунга имеет три формы клинического течения: острую ("видно с рождения"), подострую, хроническую. Вот при последней кроме запоров ничего не видно, и "ребенок веселый". Поэтому в "правильные руки" больные попадают поздно, когда в кишечнике имеются уже необратимые изменения, наличие которых значительно ухудшает результаты лечения.
quote:
Originally posted by ло:
Девочки, могу посоветовать всем у кого есть проблемы с кишечником попринимать Нарине
а мальчикам противопоказан?
Nady 16-12-2010 21:15
Девочки не занимайтесь самолечением, имхо лучше к врачу (у старшей были проблемы с кишечником - примерно лет 2, обратились, в поликлинику на Широком, полежали там пару раз- результат: все хорошо, стала постарше и уже сама понимает что можно кушать а что нет, и что с чем смешивать нельзя) там мы обращались к Сученковой ИГ. У младшего в 2 мес тоже были запоры, сдали на дисбактериоз - он конечно подтвердился, начали лечение, а в первые дни спасали свечи и газоотводная трубочка(часто нельзя).
ло 17-12-2010 07:48
quote:
а мальчикам противопоказан?
Почему нет?
Пишите в П.М.cfif 17-12-2010 13:23
quote:
Козерожка
Абсолютно согласен с врачом, который осматривал Вашего ребенка
Сообщения Uroman в очередной раз подтверждают тезис о том, что необходимо искать грамотного педиатра
Прежде чем бить набат и бегать по врачам, нужно определиться, есть ли у ребенка запор или нет
в норме:
* у новорожденных стул может быть после каждого кормления, так же может быть до 10-12 раз в сутки, но малым объемом, так же нормой считается 1 раз в неделю, но большим объемом, стул должен быть кашицеобразный
Если консистенция твердая--можно говорить о запоре
Это на естественном вскармливании
* У детей , находящихся на искусственном--о запоре можно говорить, когда частота опорожнения кишечника менее 1 раза в сутки
твердый стул , " колбаской" расценивается как склонность к запорам
* с 4-6 мес частота стула 2-3 раза в сутки
* с года и старше 1-2 раза в сутки
с 6 мес до 1.5-2 лет стул может быть как оформленным, так и кашицеобразным
с 2 лет--оформленный
Состояние , когда количество опорожнений кишечника соответствует возрастной норме, но сопровождается болями в животе, натуживанием,"овечим" калом, большим по диаметру каловым цилиндром, можно говорить о запоре
а теперь о причинах
Болезнь Гиршпрунга встречается с частотой 1:5000-1:20000 ( по данным разных авторов), это все формы, включая "хроническую", о которой говорит Uroman, с коротким участком аганглиоза, относится к органическим запорам
У детей же, в подавляющем большинстве случаев, встречаются функциональные
Причин--масса
Недостаточный питьевой режим ребенка при искусственном вскармливании
Недостаточный питьевой режим ребенка, находящегося на естественном вскармливании при введении прикорма
Ранний перевод ребенка на искусственное вскармливание
Быстрый перевод с одной смеси на другую
Нарушение функции щитовидной железы( гипотиреоз)
Железодефицитная анемия
Пищевая аллергия
Психогенные запоры--часто возникают при адаптации к новым условиям--ясли, детский сад
Бесконтрольное применение лекарственных препаратов--Смекты, бифидум-бактерина и иже с ним, ферментных препаратов, спазмолитиков, диуретиков, антибиотиков
При глистной инвазии
Частое использование клизм и слабительных угнетает собственный рефлекс на опорожнение кишечника.
Это так, коротко
А уж потом, когда ребенок обследован, лечение не дало ни какого эффекта, речь идет о нормальном лечении, вот тогда можно подумать о Болезни Гиршпрунга, хронической форме
продатьбы 17-12-2010 15:56
А нас бабушка овощами закормила и стул регулярный естественным образом просто каждый день овощи кабачки морковь свёкла ...не картошка только
есть ещё НОРМАЗЕ хороший препарат он типа мягкого слабительного но в то же время нормализует микрофлору можно с рождения в р/д на стенде реклама была
dr.NIg 17-12-2010 17:17
quote:
Originally posted by козерожка:
Ибо обследование проводят только в хирургическом стационаре
брехня..
quote:
Originally posted by козерожка:
накачивают каким-то вредным вещ-вом
это поведавшим вам сию тайну черепную коробку в детстве накачали вредным веществом..
dr.NIg 17-12-2010 17:30
quote:
Originally posted by Uroman:
Боюсь, что в настоящее время это не очень положительная рекомендация.
сложно с вами не согласиться..
козерожка 19-12-2010 22:59
quote:
Originally posted by cfif:
так же нормой считается 1 раз в неделю
так ить страшно к детю целую неделю не приставать мало ли чего)
у меня максимум на 4 дня нервишек хватает, а потом свечкавпопес)
МамаЮли 19-12-2010 23:35
Девочки, а где купить нарине?
Таля 19-12-2010 23:41
девочки на одной ветке меня на эту тему забросали тапками, но мы тож не какаем уже два месяца, а так нам 3,5. в результате анализов выяснили энтероколит. лечимся эффекта тож нет по моему никакого. к гастроэнтерологу принимают таких малышей в медсервисе? или куда еще обратиться можно?
musik 20-12-2010 18:29
В Медсервисе принимают всех, успевайте только денежку готовить!
Таля 20-12-2010 18:33
записались туда, вопрос хорошие ли там специалисты...
Lesja 20-12-2010 18:53
Очень при запорах помогает Дюфалак и детям, и взрослым. Но принимать его надо правильно: натощак, запивая кефиром - в течение 2-3х часов 100%-ный поход на горшок. Принимать лучше несколько дней подряд 5-7, потом небольшой перерыв3-7 дней, в зависимости от состояния, - и снова приём 5-7 дн. А дозировка в инструкции есть - в инете посмотрите.
dr.NIg 20-12-2010 21:32
то есть причину запоров нафиг не надо искать? сразу дюфалак? свежо и смело..
козерожка 20-12-2010 22:07
ну вот нам гастроэнтеролог тоже дюфалак выписал... вроде как с него и надо начинать... если за месяц его приёма ничего не нормализуется, то уже тогда двигаться дальше и искать причины... от простого к сложному
Kalina_kras 20-12-2010 22:44
Мы пропили его 10 дней. помогло.стул теперь каждый день у дочи, тока вот смущает его консистенция и наличие пузырьков... но раз говорят лишний раз дите не дергать, если его ничего не беспокоит, то я вроде как закрыла глаза пока на это. может кишечник еще незрелый
Lesja 20-12-2010 23:01
Причину всегда надо искать, но первоочередная задача - помочь малышу, а не мучить его ещё неделю-другую, пока ищете хорошего врача и ждёте результаты анализов(+дней 10). Дюфалак оказывает мягкое слабительное действие, стимулирует перистальтику кишечника, улучшает всасывание фосфатов и солей Ca2+, способствует выведению ионов аммония, размягчает стул. Под влиянием Дюфалака происходит размножение Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus bifidus в кишечнике, под действием которых лактулоза расщепляется с образованием молочной кислоты (в основном) и частично муравьиной и уксусной кислот. Угнетает образование и абсорбцию азотсодержащих токсинов в толстой кишке, улучшает психическое состояние и нормализует ЭЭГ. Дюфалак снижает размножение сальмонелл. Противопоказанния: Гиперчувствительность, ректальные кровотечения недиагностированные, подозрение на аппендицит, галактоземия, непроходимость кишечника. C осторожностью. Сахарный диабет.
Lesja 20-12-2010 23:05
quote:
dr.NIg
ветеран posted 20-12-2010 09:32 PM Click Here to See the Profile for dr.NIg пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote то есть причину запоров нафиг не надо искать? сразу дюфалак? свежо и смело..
предыдущий ответ на данную реплику
козерожка 20-12-2010 23:11
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
Мы пропили его 10 дней. помогло. стул теперь каждый день у дочи
А в какой дозе и сколько раз вы его принимали? (хочу сравнить со своим рецептом) А отменяли как, сразу или постепенно снижая дозу?
Kalina_kras 20-12-2010 23:23
Пили по 5мл.отменили, просто перестав принимать. нам врач советовала пить 10 дней, потом перерыв 3 дня, если самостоятельно какать малыш не начинает, то снова 10 дней пропить.
Таля 21-12-2010 09:01
врачи только и знают дюфалак назначать, мы вот тож пили, пили, а в итоге ушли к другому врачу и выяснили что дюфалак тут не причем... иногда я думаю не мешало бы еще и анализ ради приличия назначить...
alika23 22-12-2010 12:35
Девочки, Таля!!!! Моей дочке то же 3 мес, мы с рождения мучались поносом, запором, и болями в кишечнике, так намучались, что даже молоко у меня закончилось и вынуждены были перейти на искусствен. вскармливание. Первое, что я хочу сказать, никаких масел, никаких отваров, Вам ещё 2 мес, (перистальтические движения кишечника в нормальном режиме устанавливаются только к 3 месяцам, так заложено природой). Второе, попробуйте сажать в тазик с водичкой, градусов 38. Это физиологическая среда для малыша, сфинктер (у попочки) расслабляется, и детишки начинают какать, сначала по-маленьку, потом больше и больше. Третье - увлекаться клизмами - нельзя, вы угнетаете рефлекс к опорожнению. Это чревато. Четвертое - есть очень хорошая таблетка - папаверин. Делите таблетку на 4 части, 1/4 размалываете и разводите ровно половину от этой 1/4 в ложке и тёплой водичкой. Это снимет спазм гладкой мускулатуры кишечника. Ну и канечно, оследование на дисбактериоз. И обязательное лечение дисбактериоза. Что касается Медсервиса, могу сказать только одно, эти врачи столько не стоят. Слишком дороги эти услуги, к тому же большая их часть в медсервисе только подрабатывает, а основоной приём ведут в бесплатных поликлиниках. Надеюсь, что Вам мои советы помогут. Желаю Вам удачи и терпения.
cfif 22-12-2010 09:53
quote:
alika23
Абсолютно с Вами не согласен
У Вас нет мед образования и вы не имеете право рекомендовать какое-либо медикаментозное лечение
Папаверин противопоказан детям до 1 года ( разные источники дают разный возраст, где то пишут до 6 мес, где то - до 1 года)
К тому же в побочных действиях данного препарата указано--запор
quote:
Originally posted by alika23:
дисбактериоз
нет такого диагноза, и лечить там ни чего не надо
Таля 22-12-2010 10:35
мы лечим не столько сам запор, сколько другое заболевание. У нас энтероколит подозревают, анализ на дисбактериоз сдавали. сейчас стараемся наладить флору, слишком много лекарств нам пришлось выпить в больнице после роддома((... самолечением никогда не буду заниматься, просто ищу грамотного врача который поставит правильный диагноз. а по поводу медсервиса, если бесплатная медицина мне не может помочь, ждать месяцами в очереди на прием тоже мало желания... приходится искать платных докторов.
Засоня 05-04-2011 11:58
И опять темка затухла. А у нас все таже проблема! Причем есть улучшения когда находимся дома, в новогодние праздники стул нормализовался, потом опять таже история, были на больничном - вроде как опять получше. А вчера все мои нервы кончились, всю трясет и не знаю что делать. Ребенку два часа то свечи, то клизмы - все не помогало, больно и все, не выходит. Купила Гуталлакс в надежде что с у тра сходит - но нет, не действует. Ночь отмаялись,все просыпалась и просилась в туалет... но никак, утром с дикими криками выдавила с кулак... а дальше что? Ну сколько можно, у гастроэнтеролога были и не раз, снова идти? Когда же это закончится...
musik 05-04-2011 15:26
Если "амбулаторные" рекомендации гастроэнтеролога не помогли, то ребёнка следует обследовать в стационаре.
Засоня 05-04-2011 15:30
Дак нет предпосылок для обследования! Все более чем в порядке, говорят, что адаптационный период в саду. Вобщем снова собираемся по врачам!
musik 05-04-2011 15:40
Сами себе противоречите
quote:
Originally posted by Засоня:
А у нас все таже проблема! Причем есть улучшения когда находимся дома, в новогодние праздники стул нормализовался, потом опять таже история, были на больничном - вроде как опять получше. А вчера все мои нервы кончились, всю трясет и не знаю что делать. Ребенку два часа то свечи, то клизмы - все не помогало, больно и все, не выходит. Купила Гуталлакс в надежде что с у тра сходит - но нет, не действует. Ночь отмаялись,все просыпалась и просилась в туалет... но никак, утром с дикими криками выдавила с кулак...
вопросы задаёте
quote:
Originally posted by Засоня:
...а дальше что? Ну сколько можно, у гастроэнтеролога были и не раз, снова идти? Когда же это закончится...
и затем:
quote:
Originally posted by Засоня:
Все более чем в порядке...
Вобщем снова собираемся по врачам!
zzzebra84 05-04-2011 15:45
подскажите, где и за сколько делали анализ на дисбактериоз? в нашей поликлиние не делают, отправили на широкий, туда позвонили, там тоже не делают
Засоня 05-04-2011 15:53
Я не противоречу, я вижу проблему, а врачи мне утверждают все в норме. И чем больше ищу информацию в инете, тем больше начинаю паниковать!
katmel 05-04-2011 16:07
quote:
Я не противоречу, я вижу проблему, а врачи мне утверждают все в норме. И чем больше ищу информацию в инете, тем больше начинаю паниковать!
точно так же, нуууу ВИЖУ я, что что-то не так, а врачи... говорят вроде все нормально же. При вас (при 5 мин. наблюдении врача) нормально, а при мне ребенок мучается.
katmel 05-04-2011 16:09
quote:
подскажите, где и за сколько делали анализ на дисбактериоз? в нашей поликлиние не делают, отправили на широкий, туда позвонили, там тоже не делают
Мы делаем анализ на дисбактериоз в бак. лаборатории на Ленина 100, цена 350 рублей. В центре в бак. 750 руб.
zzzebra84 05-04-2011 19:11
quote:
... В центре в бак. 750 руб
а это где?
musik 05-04-2011 20:31
ул. В Сивкова 161, рядом с магазином "Пряжа"
olla 06-04-2011 11:02
В РДКБ тоже можно сделать, правда цену не знаю.
Засоня, сходите к Пенкиной, она, если будет необходимость положит в стационар.
Засоня 06-04-2011 11:03
olla, а она где принимает7 платно?
olla 06-04-2011 11:22
Да платно 500р, она профессор, в РДКБ, позвоните в регистратуру, они дадут телефон платного кабинета там запишитесь, принимает она по средам поле 13ч. Она универсальный врач, рассматривает проблему не с узко-профильной точки зрения.
Засоня 06-04-2011 11:55
Спасибо, обязательно обращусь! Ой и еще интересно нужно ли направление педиатра и анализы?
olla 06-04-2011 12:01
Направления не надо, а вот все обследования, анализы какие есть надо взять. Есть еще Ожегов тоже РДКБ , тоже слышала про него хорошие отзывы, но у него не были, поэтому про него сказать ничего не могу.
Засоня 06-04-2011 12:05
Спасибо!
olla 06-04-2011 14:51
Пожалуйста, выздоравливайте.
Uroman 08-04-2011 12:27
quote:
Originally posted by Засоня:
Ну сколько можно, у гастроэнтеролога были и не раз, снова идти? Когда же это закончится...
необходимо обследование на врожденную патологию толстой кишки
Uroman 08-04-2011 12:36
quote:
Originally posted by olla:
Она универсальный врач
Универсальный это "охватывающий всё или многое; относящийся ко всему; всеобъемлющий"
"Нельзя объять баобаба"
olla 08-04-2011 19:41
Я это понимаю, поэтому, чтобы кто-то отправил на
quote:
Originally posted by Uroman:
необходимо обследование на врожденную патологию толстой кишки
и т.д. и т.п или к неврологу или др. специалисту и посылаю к ней, она должна направить по адресу.
taxi2006 08-04-2011 20:16
а еще лучше залечь в стационар той же РДКБ в гастоотделение, там бесплатно и полечат и пообследуют и Ожегов с Пенкиной проконсультируют при необходимости
musik 08-04-2011 21:49
quote:
Originally posted by taxi2006:
а еще лучше залечь в стационар той же РДКБ в гастоотделение, там бесплатно и полечат и пообследуют и Ожегов с Пенкиной проконсультируют при необходимости
Небольшое уточнение от чайника-пессимиста:
1. Ребёнка до 3-х лет в гастроотделение РДКБ г.Ижевска не возьмут. Для "малышей" с мамами в той же клинике работает отделение раннего возраста. Возможность обследовать детей на врождённую патологию кишечника есть и в хирургическом отделении РДКБ (dr. Nig или Uroman меня поправят) на ул.Наговицина-10.
2. Не исключено, что не всё будет "бесплатно".
3. Далеко не каждого ребёнка будет консультировать профессор (Ожегов, Пенкина или др.).
Uroman 08-04-2011 23:52
quote:
Originally posted by olla:
посылаю к ней,
глагол "посылаю" довольно двусмысленный
dr.NIg 09-04-2011 09:12
quote:
Originally posted by musik:
Возможность обследовать детей на врождённую патологию кишечника есть и в хирургическом отделении РДКБ
вся хирургия размещается на 60 койках - на всю республику, постоянные шпроты.. если ещё и всю диагностику взвалить на хирургов, некогда оперировать станет, да и очереди вырастут на год вперёд.. потому и поступают зачастую к хирургам дети "запущенные"..
в идеале диагностикой патологии желудочно-кишечного тракта, должны заниматься именно в гастроотделении.. но это в идеале.. к сожалению, предпочитают забивать койки амбулаторными больными.. возни и ответственности меньше..
да и городскую гастроэнтерологию горздрав "держать" не видит смысла.. сытый голодному свинья..
quote:
Originally posted by musik:
2. Не исключено, что не всё будет "бесплатно".
в хирургии исключено..
musik 09-04-2011 12:26
quote:
вся хирургия размещается на 60 койках - на всю республику, постоянные шпроты.. если ещё и всю диагностику взвалить на хирургов, некогда оперировать станет, да и очереди вырастут на год вперёд.. потому и поступают зачастую к хирургам дети "запущенные"..
в идеале диагностикой патологии желудочно-кишечного тракта, должны заниматься именно в гастроотделении.. но это в идеале.. к сожалению, предпочитают забивать койки амбулаторными больными.. возни и ответственности меньше..
да и городскую гастроэнтерологию горздрав "держать" не видит смысла.. сытый голодному свинья..
+1
Жека24 15-04-2011 10:51
Добрый день!
Обращаюсь за советом.
Нам 1 месяц, из них недели 3 как мы сами не можем покакать, после того как нас выписали из роддома. еще в роддоме нас "посадили" на смесь, тк у мамы не было молочка, сейчас молочко есть но в небольшом количестве, основное питание - смесь. Спасают только водные клизмачки.Сначала кал был желтенький, а последние 4 дня - зеленый. Еще и колики начались(((
Жека24 15-04-2011 10:52
Для облегчения коликов стали вчера принимать плантекс, результатов пока никаких.
musik 15-04-2011 21:33
quote:
Originally posted by Жека24:
Добрый день!
Обращаюсь за советом.
Нам 1 месяц, из них недели 3 как мы сами не можем покакать, после того как нас выписали из роддома. еще в роддоме нас "посадили" на смесь, тк у мамы не было молочка, сейчас молочко есть но в небольшом количестве, основное питание - смесь. Спасают только водные клизмачки.Сначала кал был желтенький, а последние 4 дня - зеленый. Еще и колики начались(((
А что таки "говорит" участковый педиатр?
Жека24 18-04-2011 10:45
Своего "настоящего" участкового педиатра видели один раз (на след день после выписки), затем она ушла в отпуск или заболела (мне не известно). Стали приходить медсестры, каждый раз новая. Приходят по поводу и без. Зачем просто так ходить если вчера уже приходила другая, не знаю. Одна говорит запоры от смеси, другая что микрофлора кишечника еще не сформировалась и т.д.
Жека24 18-04-2011 10:51
Сейчас наша смесь - Nutrilon 1 Комфорт, стали ей питаться после того как начались запоры. Кто что может сказать про данную смесь.
Пилея 18-04-2011 12:54
Nutrilon 1 Комфорт,нам понравилась эта смесь.И колики прошли и стул стал лучше,до него тоже был с зеленью и водянистый.Но мы еще линекс даем,по совету врача.И ребенок находится на смешанном вскармливании.А еще лучше найдите хорошего гастроэнтеролога)))
Жека24 18-04-2011 13:26
Сегодня сдали кал на посев на анализы, ждем результатов.
Пилея 18-04-2011 14:03
Жека24,колики и такой стул ведь бывает из-за того,что ребеночек рождается с не зрелым кишечником.Мы тоже сдавали этот анализ.ИМХО пустая трата денег.Кишечник ведь не стерильный у деток,бяка всякая есть.А колики без лечения и сами проходят к 3 месяцам обычно,когда кишечник дозревает!Моей дочери сейчас 2.5 мес. заметно легче стало.Вы с врачом пообщайтесь на эту тему.Мы ходили платно к гастроэнтерологу,все по полочкам разложил,объяснил и теперь все понятно)))
Жека24 18-04-2011 14:28
quote:
ИМХО пустая трата денег
Денег с нас за анализ никаких не взяли, кал сдали потому что постоянно зеленого цвета стал. В больницу еще не ходили на осмотр. Для облегчения коликов пьем плантекс. Читал, что к 3-4мес колики проходят, но до них еще так далеко(
Пилея 18-04-2011 14:46
только кажется,что далеко))) детки так быстро растут!Здоровья Вам!!!
Жека24 18-04-2011 15:18
quote:
Пилея
Спасибо за пожелание)
dr.NIg 18-04-2011 20:10
quote:
Originally posted by Пилея:
ребеночек рождается с не зрелым кишечником
это как? зелёный ещё? что надо-на подоконнике подержать на солнышке, как в совдеповские времена зелёные бананы дозревали?
если кишечник ребёнка без пороков развития - он полноценен..
quote:
Originally posted by Пилея:
Мы тоже сдавали этот анализ.ИМХО пустая трата денег.
ваше имхо потеряет последние две буквы на раз-два.. для каждого исследования есть свои чёткие показания..
quote:
Originally posted by Пилея:
Кишечник ведь не стерильный у деток,бяка всякая есть.
у новорождённых в первые сутки меконий так-то стерилен, если деть здоров..
а в последующем не только у детей, но и любого человека просвет кишечника ой как нестерилен..
Пилея 18-04-2011 22:22
dr.NIg
это как? зелёный ещё? что надо-на подоконнике подержать на солнышке, как в совдеповские времена зелёные бананы дозревали?
если кишечник ребёнка без пороков развития - он полноценен..
А чего это Вы про бананы?Не зрелый было сказано=не заселен окончательно микрофлорой.Именно поэтому я и сказала,что сдача этого анализа пустое,потому что заселение кишечника происходит постепенно и может быть обнаружено много условно-патогенных бактерии,не требующее лечения.Да и сдачу анализов должен назначать врач после визуального осмотра.
И никто речи не вел про новорожденных детей,обсуждались проблемы месячного малыша!)))
Пилея 18-04-2011 22:36
Вот и Ваши коллеги речь ведут о незрелости ЖКТ http://www.medoved.ru/pub/3886/koliki-u-novorozhdennykh-ikh-simptomy-prichiny-vozniknoveniya-i-lechenie
о бананах умолчали)))
Uroman 18-04-2011 23:24
1. никаких фамилий по ссылке не указано, и то что эту инфу скинули НАШИ коллеги ничем не подтверждено. любой сисадмин может бездумно копировать и выставлять инфу, а многи форумчанки принимают инфу в инете как консультацию великого "светила".
2. "речь о незрелости" чой-то тоже не прослеживается
3. микрофлора кишечника меняется всю жизнь. так по вашему он всю жизнь зреет?
4. при выполнении анализов иногда отрицательный результат важнее положительного, и результат оценивает врач, а не пациент (это про "ветер")
quote:
Originally posted by Жека24:
Для облегчения коликов
колик
Пилея 19-04-2011 03:15
Uroman,вот статья,где тоже говорится о заселении кишечника микрофлорой,как причина колик
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=74781
По поводу выполнения анализов я уже высказалась!Про оценку пациентом результатов анализов я не говорила,читайте внимательно!Я говорила о том,что любое исследование должен назначать врач,после визуального осмотра и естественно он и оценивает результаты!
Пилея 19-04-2011 03:28
Как консультацию великого светила информацию тоже не воспринимаю,предпочитаю "живое" общение с врачами.О чем тоже не однократно писала!Ну а чем же Вы Uroman,можете объяснить причину колик у детей?
Uroman 21-04-2011 14:29
quote:
Originally posted by Пилея:
чем же Вы Uroman,можете объяснить причину колик у детей?
Дискинезией желудочно-кишечного тракта
Uroman 21-04-2011 14:57
quote:
Originally posted by Пилея:
вот статья,где тоже говорится о заселении кишечника
Извините, но это не статья, а опять таки мнение одного человека, судя по всему не профессионала, а скорее популяризатора. Т.к. нет никакой логики.
могу расчихвостить по всем пунктам, к примеру:
Формирование "нормальной" микрофлоры кишечника (по-вашему "заселение") происходит у ВСЕХ детей, однако колики бывают НЕ у всех. Почему? Потому что колики возникают при НАРУШЕНИИ "заселения", а это нарушение и есть ДИСБАКТЕРИОЗ.
sVetkaSireni 21-04-2011 15:02
quote:
Жека24
ну вы ж сами определили причину.
Насмотрелась я на эти проблемы с ЖКТ и у врачей была... Вот мое мнение: 1.меняйте смесь. 2. увеличить всеми возможными способами количество вырабатываемого грудного молока. это, на самом деле не сложно. Например, пейте отвар толокна. Можно и малышу дать ложечку отвара - он очистит мягко и восстановит постепенно. Ищите свой способ активизировать выработку молока. Смысл: увеличив количество кормлений грудным молоком, отказаться от смеси совсем. Не ленитесь только и не жалейте себя. Надо срочно выправлять работу ЖКТ. А то от него столько проблем впоследствии может быть...Старайтесь и всё получится!
sVetkaSireni 21-04-2011 15:12
Жека, пока важно только ваше молоко, а потом можно будет постепенно природными средствами налаживать работу кишечника у ребеночка... можно начать с полложечки толокна уже сейчас. с 6 месяцев уже можно будет давать кашу из цельнозерновых круп. а пока - только отвары и не спеша
Пилея 22-04-2011 04:45
Uroman про дискинезию Вы,конечно, да))) Не,ну я спорить не буду))))))) И вообще,считаю спор с Вами бессмысленен.И чего это нас от дискинезии профессор не лечит.Не знает,наверное)))))))
Жека24 22-04-2011 08:19
quote:
sVetkaSireni
quote:
1.меняйте смесь.
Опережая ваш совет мы перешли на другую смесь. Но все равно спасибо).
И результат не заставил себя долго ждать. Новую смесь начали принимать во вторник и уже сегодня наш малыш покакал желтенькими какашечками))).
Колики практически исчезли, нет уже такого истерического плача.
Тьфу-тьфу, не сглазить.
Животик все равно время от времени беспокоит, но это уже совсем другие беспокойства.
Пилея 22-04-2011 08:41
Жека24,на какую смесь перешли?
Uroman 22-04-2011 14:11
quote:
Originally posted by Пилея:
И вообще,считаю спор с Вами бессмысленен
и не надо спорить. Нужно понять, что вы ничего не смыслите в физиологии и "хождения" по сайтам не сделают вас более грамотной.
И еще для общего развития: лечат БОЛЬНОГО, а не, в данном случае, дискинезию.
Дискинезия это, если хотите, дискоординация деятельности ЖКТ. Поэтому необходимо найти ПРИЧИНУ и восстановить работу ЖКТ. это и будет лечение.
quote:
Originally posted by Пилея:
И чего это нас от дискинезии профессор не лечит.
спешу обрадовать, что звание "профессор" дается за заслуги в научно-преподавательской работе. Профессор - это теоретик, специалист по обучению стедентов, знаток теорий, а не практик. Поэтому и не лечит.
Жека24 22-04-2011 15:49
Жека24,на какую смесь перешли? [/B][/QUOTE]
Nutrilon 1 (она даже на вкус сладенькая, в отличие от других горьких)
nikiforr 22-04-2011 16:49
quote:
Originally posted by Пилея:
А колики без лечения и сами проходят к 3 месяцам обычно,когда кишечник дозревает!Моей дочери сейчас 2.5 мес. заметно легче стало.
нам почти 5. колики не прошли до сих пор.
проблемы начались на втором месяце: беспокойный сон, нестабильный стул, пуки-кряхтенья, нестабильный аппетит.
на третьем м-це нам сказали: "потерпите чуток, стабилизируется/сформируется будете есть и спать". не стабилизировалось. пошли по знакомым врачам. те нас довели до профессора К-вой. та с расстояния трёх метров решила что у нас неврология, и на этом фоне все проблемы с животом. обследовались полностью. неврология отсутствует. пошел 4й м-ц. плюнули на врачей сдали самостоятельно анализ на дисбактериоз. (ХЗ почему нам раньше не предложили это сделать врачи). ап и вуаля. золотистый стафилококк ну и дисбактериоз.
пошли платно в медсервис. назначили ФАГ стафилококковый. легкое улучшение на 2-3 дня.
начали пить бифидо-лактобактерии (примадофилус).
сдали на бак посев.
спасибо поликлинике и педиатру. ждали 5 дей в итоге высеять стаф-кк забыли (не указали в направлении). пля. давайте новое направление где будет стафилококк, да еще чтобы титр его высчитали (типа чтоб эффективность ФАГа увидеть). прождали еще 4 дня. пля. спасибо педиатру. стаф-кк не ушел (ну мы и не надеялись) но блин титр не указали потому что направление неправильно было сделано. тьфу!
причем есть серьезные подозрения что 3й роддом у нас разносит стафилококк.
уже большое желание за три дня вылечить ребенка антибиотиками и начать сеять бактерии в кишечник.
неврология уже у мамы и у папы скоро будет.
может у кого мнения будут какие-нибудь по нашей ситуации.
musik 22-04-2011 17:37
quote:
Originally posted by nikiforr:
...есть серьезные подозрения что 3й роддом у нас разносит стафилококк...
А может быть ентот стафилококк есть в Вашем грудном молоке или живёт на Вашей коже, или на слизистой Вашей носоглотки - тогда причина в самой маме!
Роддом тут вовсе и ни причём!
prostay 22-04-2011 17:49
Странно,как это мы стафилакок не подцепили.Сдавали все анализы недавно,всё замечательно.
nikiforr 22-04-2011 17:57
quote:
Originally posted by musik:
в Вашем грудном молоке
я папа.. у меня нет..
я про стаф-кк уже кучу всего прочитал и в теме слегка. эпидермальный с-к есть на коже. он безвреден, если не превышает определенную концентрацию.
золотистый с-к тоже не опасен особо, но продукты его жизнедеятельности приводят к дисбактериозу. в человеческом организме он не должен присутствовать.
в молоке ст-ка нет (проверяли)
quote:
Originally posted by prostay:
Сдавали все анализы недавно,всё замечательно.
рад за Вас. если беспокойств нет - то Вам повезло. но, не дай Бог, возможно, Вам, как и нам, не те анализы делали.
quote:
Originally posted by musik:
Роддом тут вовсе и ни причём!
я и не обвинил роддом. я сам там родился, так же как мои родители, моя жена и мои дети. я очень уважаю этот роддом и его сотрудников. просто случилось так, что почти все, кто родил одновременно с нами получили золотистый стафилококк.
Uroman 22-04-2011 21:40
quote:
Originally posted by nikiforr:
ап и вуаля. золотистый стафилококк ну и дисбактериоз.
о чем и была речь
quote:
Originally posted by Uroman:
Формирование "нормальной" микрофлоры кишечника (по-вашему "заселение") происходит у ВСЕХ детей, однако колики бывают НЕ у всех. Почему? Потому что колики возникают при НАРУШЕНИИ "заселения", а это нарушение и есть ДИСБАКТЕРИОЗ.
quote:
Originally posted by nikiforr:
назначили ФАГ стафилококковый.
не очень хорошее лечение
quote:
Originally posted by nikiforr:
причем есть серьезные подозрения что 3й роддом у нас разносит стафилококк.
Роддома частенько грешат распространением золотистого стафилококка, хоть и закрывают их на "чистки", но бывает, что чистки опаздывают.
Uroman 22-04-2011 21:44
quote:
Originally posted by nikiforr:
пошли по знакомым врачам. те нас довели до профессора К-вой. та с расстояния трёх метров решила что у нас неврология,
про профессоров уже писал, а врачей этих в топку
quote:
Originally posted by nikiforr:
направление где будет стафилококк, да еще чтобы титр его высчитали (типа чтоб эффективность ФАГа увидеть).
на кой нужен этот титр. нужна чувствительность к антибиотику, без этого стафилококк не убить.
musik 22-04-2011 22:00
смерть стафилококку!
nikiforr 22-04-2011 22:18
quote:
Originally posted by Uroman:
нужна чувствительность к антибиотику, без этого стафилококк не убить.
кроме антибиотика какие варианты?
Uroman 23-04-2011 12:23
никаких
НО!!!
для ликвидации стафилококка в кишечнике требуется приём а/б внутрь, при этом сам а/б НЕ ДОЛЖЕН всасываться в кишках в организм.
а ПОСЛЕ ликвидации патогенной флоры можно будет "заселять" бифидо-бактерии.
Азбука микробиологии, епрст!
А в практике этот метод называется "селективная деконтаминация", и эффективность его доказана успешным ПРАКТИЧЕСКИМ многолетним применением
Пилея 23-04-2011 05:41
quote:
Originally posted by Uroman:
никаких
НО!!!
для ликвидации стафилококка в кишечнике требуется приём а/б внутрь, при этом сам а/б НЕ ДОЛЖЕН всасываться в кишках в организм.
а ПОСЛЕ ликвидации патогенной флоры можно будет "заселять" бифидо-бактерии.
Азбука микробиологии, епрст!
А в практике этот метод называется "селективная деконтаминация", и эффективность его доказана успешным ПРАКТИЧЕСКИМ многолетним применением
то есть вы вот так просто по инету назначаете тактику лечения,не видя ребенка,не видя других результатов анализов?Вы супер-врач?
Хотелось бы услышать мнение мнение Dr.Nig по поводу лечения стафилококка и надо ли вообще его лечить.
Пилея 23-04-2011 05:58
Моей дочери пролечили стафилококк антибиотиком в 4 гор.больнице,туда мы попали после роддома для лечения желтушки.К слову сказать никакого дискомфорта он дочери не доставлял.А вот на 3 день лечения а/б начался ужас.Боли в животе,газики,жидкий стул,срыгивания.Оказалось,что добавилась ротовирусная инфекция,которой дочь заразилась уже находясь в больнице(при нас там заразились еще 5 деток этой инфекцией).Через месяц после лечения газики и боль,срыгивания остались.Решили сдать кал на дисбак,а там кроме стафа еще и клебсиелла.После лечения а/б принимали бифидум,а после него примадофилус.Почему же у нас нормальная флора не заселилась,а остался стаф,да еще и клебсиелла добавилась.
Врач посмотрев титры и результаты копрограммы назначил лечение только линекс.Мне он это лечение объяснил тем,что заселять по-новой кишечник очень сложно и на месте стафа может появиться и еще что посерьезнее.Да и титры стафа не очень высокие.
Результат такого лечения есть!!!Может возраст приближается к 3 месяцам,а может линекс действует,но колики мучают все реже)))
И про профессоров,мою дочь посмотрел очень внимательно.Показал как делать массаж животика.Все объяснил и по проблеме с кишечником и по другим педиатрическим вопросам)))
Пилея 23-04-2011 05:59
quote:
Originally posted by Uroman:
бифидо-бактерии.
бифидобактерии
nikiforr 23-04-2011 10:00
Пилея
posted 23-4-2011 05:59 AM
судя по времени сообщения проблемы с животиком еще актуальны?
роддом какой был?
quote:
Originally posted by Пилея:
А вот на 3 день лечения а/б начался ужас.
может быть неправильно подобрали антибиотик? на чувствительность делали анализы?
quote:
Originally posted by Пилея:
Да и титры стафа не очень высокие.
именно для этого и хотим титр в анализе увидеть, если будет по прежнему высокий, а было 10^8 - то может быть антибиотик, если прогресс есть - не очень хотим антибиотики давать. в принципе с низкими титрами стафилококк допустим у ребенка до года.
я не претендую на звание врача, просто мне кажется, что медицина в основной своей массе построена на логике. а с логикой мы дружим.
Пилея 23-04-2011 11:39
Роддом был 6.В 4 детской брали на анализ.Там вроде,автоматом,если что-то плохое высеивается,то сразу и чувствительность к а/б делают.А ужас начался потому что к стафу еще и ротовирус добавился(((
Сейчас намного лучше стало с животиком,слава богу!!!
Uroman 23-04-2011 16:33
quote:
Originally posted by Пилея:
по поводу лечения стафилококка и надо ли вообще его лечить.
где это я говорил, что стафилококк нужно лечить?
его нужно убить.
quote:
Originally posted by Пилея:
то есть вы вот так просто по инету назначаете тактику лечения,не видя ребенка,не видя других результатов анализов?
здесь нет тактики лечения, не названы препараты, дозировки, длительность применения и другие подробности, а только в более-менее доступной форме описана методика селективной деконтаминации. К примеру: при аппендиците нужна операция - аппендэктомия, и далее приводится СТАНТАРТНАЯ методика из учебника. Это тоже лечение по инету? Займитесь логикой, дорогуша!
quote:
Originally posted by Пилея:
Вы супер-врач?
возможно и так. хотя повторю:
quote:
Originally posted by Uroman:
Азбука микробиологии, епрст! основное слово АЗБУКА
quote:
Originally posted by nikiforr:
медицина в основной своей массе построена на логике.
однозначно
quote:
Originally posted by nikiforr:
а с логикой мы дружим.
только знаний АЗБУКИ для её применения не хватает
И еще в медицине нет "хочу" и "не хочу", а есть "показано" и "противопоказано"
Инересная бы сложилась ситуация если бы, к примеру, хирург принимал решение об операции: "хочу" оперировать или "не хочу".
Или, хирург: у тебя аппендицит, показана операция. Пациент: не очень хочется. Хирург: ну и ладушки, почитай в инете, сам вылечишся.
Согласитесь, похоже. Есть стафилококк (очень патогенный кстати, и ПОКА только в кишечнике), но а/б "не хочется", Врач: ну и ладушки, кишайте Линекс, про него ПОКА плохого не известно, а поможет ли спросите у Пилеи, и будет всем хорошо. А стафилококк "спрячется" в сердце, почках, притаится и будет эта мина с часовым механизмом тихо тИкать, до поры.
quote:
Originally posted by nikiforr:
не очень хотим антибиотики давать.
куда ведет дорога выстланная благими намереньями? да если еще её стелили дилетанты?
quote:
Originally posted by Пилея:
Там вроде,автоматом,если что-то плохое высеивается,то сразу
Там вроде бы, автоматом, если что-то плохое высевается, то сразу... А лучше пулеметом
ВСЕМ ГУД БАЙ
"кошка бросила котят ............................"
Пилея 23-04-2011 16:42
quote:
Originally posted by Uroman:
ВСЕМ ГУД БАЙ
"кошка бросила котят ............................"
Ну наконец-то)))
Пилея 23-04-2011 17:08
quote:
Originally posted by Uroman:
quote
где это я говорил, что стафилококк нужно лечить?
его нужно убить.
Про лечение стафилококковой инфекции слышала,а вот убийство)))Веткой не ошиблись?
nikiforr 23-04-2011 23:17
кроме фагов и антибиотиков еще противомикробные препараты существуют (дай Бог пямяти.. короче фурилы какието). или я ошибаюсь?
не.. ну я ессна добью анализы до уровня "каким антибиотиком убить", но в любой логике, в т.ч. и в медицинской существуют различные способы решения задач. почему антибиотик Вами признается единственным способом?
nikiforr 23-04-2011 23:32
quote:
Originally posted by nikiforr:
(дай Бог пямяти.. короче фурилы какието).
энтерофурил.. вот..
musik 25-04-2011 17:12
quote:
Originally posted by nikiforr:
...нас довели до профессора К-вой. та с расстояния трёх метров решила что у нас неврология, и на этом фоне все проблемы с животом. обследовались полностью. неврология отсутствует...
Профессор К-ва, это видимо Колесникова Маргарита Борисовна.
nikiforr 25-04-2011 17:48
не важно. :-)
Natali84 27-05-2011 16:16
Дочке 2,8 постоянно мучают запоры, какает с кровью, часто жалуется на боли в животе, аппетит плохой. Вчера сходили на УЗИ, поставили диагноз: "гепатоптоз. Диф-ные изменения печени. Метеоризм." Направили к гастроэнерологу, пойдем на след. неделе. Прочитала в интернете, что гепатоптоз явление редкое и обычно бывает у взрослых женщин. Кто сталкивался с таким диагнозом? Как лечились? Интересует мнение врачей на форуме.
MishLena 27-05-2011 16:41
Нам гепатофтоз не ставили,но в года два у среднего сына тоже были запоры.Была рвота и повышение температуры.Мы вроде вылечили все ,но по большому он ходил один -два раза в неделю.Потом начались проблемы с печенью,анализы на печеночные пробы были очень плохие.Сейчас ему семь лет и мы раза два в год посещаем инфекциониста,щелочная фосфотаза все равно высокая.Но какаем уже каждый день.на след неделе снова к врачу собираемся.
Natali84 27-05-2011 16:56
MishLena, к какому врачу ходите?
MishLena 27-05-2011 17:24
сначала ходили к гастроэнтерологу в болницу,котокая находится у пенс фонда(бывшего),она назначала урсосан и еще чтото другое,всего не помню уже.Гасроэнтеролог моладая которая,имя не помню,как мне показалось очень опытная и тактичная врач. Потом наблюдались во второй детской у гастроэнт и у инфекциониста.Сейчас сына ничего не беспокоит ,но анализы плохие .инфекционист ставит гепатит неясной этиологии поэтому несколько раз в год сдаем анализы ,пьем урсосан.Не хочу вас пугать но не затягивайте с лечение ,мы так намучались .Да и ребенка жалко.
MilaStar 27-05-2011 20:15
моей дочке почти 4 месяца. Примерно с 2,5 месяцев самостоятельно не какает, только после микроклизмочки микролакс (((( были и у гастроэнтеролога на Широком, и анализов кучу сдавали, у врачей ответ один анализы хорошие, запор физиологический... Куда податься, что делать?
nikiforr 27-05-2011 22:19
мне кажется клизмами злоупотреблять нельзя. так можно добиться "убивания" рефлекса.. почитайте посты выше.. обсуждалось это.
nikiforr 27-05-2011 22:22
quote:
Originally posted by MilaStar:
анализов кучу сдавали
а анализы какие сдавали?
нам просто тоже всё время говорили - потерпите чуток - само наладится...
потом мы решили сдать анализ на дисбактериоз и поняли что само не направится..
Uroman 27-05-2011 23:07
quote:
Originally posted by Natali84:
гепатоптоз
м.б. гепатоз?
но в любом случае заболевания печени не связаны с выделением крови с каловыми массами.
MishLena 28-05-2011 14:13
quote:
моей дочке почти 4 месяца. Примерно с 2,5 месяцев самостоятельно не какает, только после микроклизмочки микролакс (((( были и у гастроэнтеролога на Широком, и анализов кучу сдавали, у врачей ответ один анализы хорошие, запор физиологический..
А какое вскармливание,если искуственное может изза смеси,а если грудное может попробовать самой диету пересмотреть. У моего брата помню тоже был запор в током возрасте,но у него вроде както прошло.
Uroman 28-05-2011 15:01
quote:
Originally posted by MilaStar:
запор физиологический... Куда податься, что делать?
обследоваться для исключения анатомической причины запоров.
читайте ВСЮ тему
Uroman 28-05-2011 15:04
quote:
Originally posted by MilaStar:
у врачей ответ
какой специальности врачи? врачи есть разные и нередко у двух врачей - три мнения
Natali84 28-05-2011 23:01
quote:
Originally posted by Uroman:
м.б. гепатоз?
но в любом случае заболевания печени не связаны с выделением крови с каловыми массами.
Нет, не гепатоз, а именно написано гепатоптоз, т.е. опущение печени.А кровь, по словам узиста, скорее всего из-за трещины в заднем проходе. Еще добавлю, что дочка у меня родилась недоношенная,очень слабая, с весом 1200, сейчас нам 2.8 и весим мы 10800 при росте 86 см. Педиатр конечно же ставит гипотрофию. Может у нас из-за гипотрофии печень опущена? На УЗИ еще сказали слабые мыщцы живота. Живот выпирает.
dr.NIg 28-05-2011 23:08
quote:
Originally posted by Natali84:
Может у нас из-за гипотрофии печень опущена?
самая частая причина висцероптоза..
Natali84 28-05-2011 23:16
quote:
Originally posted by dr.NIg:
самая частая причина висцероптоза..
И что с этим делать? Это вообще как-то лечится?
Uroman 29-05-2011 10:03
quote:
Originally posted by Natali84:
А кровь, по словам узиста, скорее всего из-за трещины в заднем проходе.
опять "узисты " лезут со своими советами
quote:
Originally posted by Natali84:
И что с этим делать?
физ.упражнения, физкультура и ЛФК для "укрепления" мышц
quote:
Originally posted by Natali84:
слабые мыщцы живота. Живот выпирает.
это очень провоцирует запоры
dr.NIg 29-05-2011 10:19
quote:
Originally posted by Natali84:
И что с этим делать?
добавлю ..
нивелировать гипотрофию.. у вас замкнутый круг получается.. запор-боли в животе -плохой аппетит-гипотрофия, слабость мышц передней брюшной стенки и астенизация - и по новой..
разберитесь с запорами и трещиной ануса.. последняя если и является вторичной, то сама по себе может усугублять нарушение опорожнения кишечника..
в вашем случае, извините, если это уже звучало, но необходимо обследование параллельно с симптоматическим лечением, которое должен назначить врач..
MilaStar 29-05-2011 21:14
Прихожу к участковому педиатру, анализы сдаем, все анализы в норме. Разводит руками и ни на какие обследования не направляет. Гастроэнтеролог на Широком открыто смеется надо мной, мол мамаша, они все не какают в этом возрасте. С ножом к горлу у них узнавать что делать? Вот и лезем в и-нет за ответами, о платных клиникахи специалистах такие противоречивые отзывы.
козерожка 29-05-2011 22:17
quote:
С ножом к горлу у них узнавать что делать?
Просто не париться) Хотя я сама так не смогла и тоже врачей терроризировала)
Как вариант, проконсультироваться о возможности введения раннего прикорма) Нам помогло именно это)
Uroman 30-05-2011 01:23
quote:
Originally posted by MilaStar:
они все не какают в этом возрасте.
бред, "широкий" давно пора в топку
nikiforr 30-05-2011 09:03
quote:
Originally posted by MilaStar:
анализы сдаем, все анализы в норме
какие анализы то?
Ing 19-06-2011 12:05
Хочу поделиться опытом по поводу запоров.
У сына были запоры с 5 мес., полгода промучились. Стул был раз-два в неделю. Обошли и гастроэнтерологов на Широком, даже до проктолога в РКВД дошли. Он прописал свечи альгинатол (противовоспалительные, при твердом и редком стуле это нужно). Гастроэнтеролог нашла проблему в неврологии (гипоксия плода при родах), отправила к неврологу. Выписала магне в6 и фламин. А также питание мамы: исключить мучное, молочное, супы только на воде и пр.
Введение прикорма (овощного) не помогло. Сама добавила в рацион ребенка отруби (заливала кипятком, немного растительного масла) с утра.
Педиатр посоветовала минеральную воду Донат магнум (в Гастрономе продают) - отличная вещь, до сих пор на всякий случай стоит; пили небольшими дозами, до 50 мг в сутки.
Еще делали попытки лечить будто бы рахит (витамин Д увеличивали дозу).
Иногда пользовались и микролаксом (на 4ый день отсутствия стула). Пили Дюфалак и Форлакс (правда, эффекта не заметила).
Не могу сказать что именно, но что-то помогло, не прошло и полгода))).
А запор начался после Хилак форте, который пили от дизбактериоза (может и совпало, не знаю, может какие бактерии не подошли).
Обязательно надо делать гимнастику, массаж, по возможности больше двигаться. В нашем случае проблема ушла только когда сын сам ползать уверенно стал.
А сейчас новая проблема. Опять этот ненавистный дизбактериоз. По анализам не хватает лактобактерий. Принимаем бактериисодержащие препараты - все хорошо. Как тока заканчивается курс - всё, на следующий же день понос, и с запахом кислятины и пр. Часто случаются ОКИ (острые кишечные инфекции) (раз в 1-2 мес.), хотя по анализам на ротовирус и пр. не подтверждается, но температура, рвота, поносы со слизью, вздутие, вялость, последний раз стул с кровью. Бывает и дизбактериоз так выражается (в инете пишут). Педиатр пожимает плечами. Я в растерянности. Бакпосевы показывают тока неперевариваемую пищу, Креон не помогает. Вот готовимся к стационару в РКВД. Ребенку почти 1,5 года, а кроме каш ничем кормить не можем, сразу и стул, и самочувствие портится(
olla 19-06-2011 19:53
quote:
Originally posted by Ing:
Часто случаются ОКИ (острые кишечные инфекции) (раз в 1-2 мес.), хотя по анализам на ротовирус и пр. не подтверждается, но температура, рвота, поносы со слизью, вздутие, вялость, последний раз стул с кровью.
quote:
Originally posted by Ing:
кроме каш ничем кормить не можем, сразу и стул, и самочувствие портится(
Так не только ОКИ проявляется. Почему в РКВД, вам обязательно в гастроотделение надо РДКБ.
Ing 21-06-2011 22:14
quote:
Originally posted by olla:
Так не только ОКИ проявляется. Почему в РКВД, вам обязательно в гастроотделение надо РДКБ.
Готовимся в РДКБ, сдали бакпосев на ОКИ - отрицательно. Идем с диагнозом дисбактериоз и ферментная недостаточность. Посмотрим, что там скажут.
MilaStar 23-06-2011 21:15
quote:
Originally posted by Ing:
Готовимся в РДКБ
мы тоже, на обследование
nikiforr 29-06-2011 13:33
ап
Пилея 29-06-2011 13:39
nikiforr,как Ваш малыш?Все хорошо?
nikiforr 30-06-2011 09:39
наш стафилококк непобедим
Uroman 30-06-2011 20:47
что и следовало ожидать
MilaStar 01-07-2011 16:07
quote:
Originally posted by Uroman:
что и следовало ожидать
а почему? Нам вот тоже назначают лечение, так надеюсь, что уже поможет. А Вы так категорично, заочно утверждаете, что следовало ожидать. что ничего не поможет
nikiforr 01-07-2011 16:14
у нас еще цитомегаловирус обнаружили.. правда с антителами..
история лечения.. мы уже три этапа прошли:
1. бактериофаг
2. энтерофурил
3. кип
на сл неделе бакпосев сдадим. посмотрим как там наш кокк..
но не думаю, что хорошо.
уже услышал в разговоре с врачом слово "Сумамед"...
ЗЫ. всётаки это третий роддом родитель стафилококка...
Пилея 01-07-2011 16:53
quote:
ЗЫ. всётаки это третий роддом родитель стафилококка...
Наверное...раз уж он такой упорный
Пилея 01-07-2011 16:58
quote:
а почему? Нам вот тоже назначают лечение, так надеюсь, что уже поможет. А Вы так категорично, заочно утверждаете, что следовало ожидать. что ничего не поможет
Потому что Uroman заочно утверждал,что только антибиотик сможет убить стафилококка)))
Uroman 01-07-2011 17:47
quote:
Originally posted by MilaStar:
заочно утверждаете, что следовало ожидать. что ничего не поможет
почитайте тему. nikiforr проигнорировал мои рекомендации. флаг (типа бактериофаг) в руки
Uroman 01-07-2011 17:49
quote:
Originally posted by nikiforr:
услышал в разговоре с врачом слово "Сумамед"...
о! о! я хуууууууууууууууудею
MilaStar 01-07-2011 22:02
quote:
Originally posted by Uroman:
о! о! я хуууууууууууууууудею
to Uroman Я тему уже раз 5 перечитала. Очень много эмоций и со стороны родителей. что вполне понятно, и со стороны советчиков. Только тема серьезная, мне не до выпендрежа. Прокоментируйте без эмоций пожалуйста: ребенку 5 мес.,в последнем анализе кала лейкоциты в слизи и эритроциты, стафилококка у нас нет, но снижено кол-во типчных e. coli, ну и "др. условнопатогенные энтеробактерии" присутствуют в кол-ве менее 10^4. При этом температура в течении дня в пределах 36.8-37.4. Нам назначили энтерофурилл, врач говорит у нас вялотекущая кишечная инфекция. Это адекватная мера? И еще вопрос: таким маленьким детям разве назначают лечение антибиотиками?
Пилея 01-07-2011 22:49
MilaStar, лучше обратитесь к хорошему гастроэнтерологу!
MilaStar 01-07-2011 23:12
quote:
Originally posted by Пилея:
MilaStar, лучше обратитесь к хорошему гастроэнтерологу!
опыт обращения к врачам показал, что сколько врачей, столько и мнений. Поэтому хочу узнать еще и мнение Uroman, потому что по его постам у меня сложилось впечатление, что он уверен в том, что говорит, возможно встречался с такими случаями на практике, может ни одного ребенка вылечил. Не переживайте, к врачу мы тоже обратились (к очередному "хорошему").
Uroman 02-07-2011 12:18
могу ответить, что антибиотики назначаются в ЛЮБОМ возрасте, вот только нужно уметь "назначать".
Uroman 02-07-2011 01:16
quote:
Originally posted by MilaStar:
ни одного ребенка вылечил.
НЕ одного
polykarp 02-07-2011 02:09
quote:
Originally posted by MilaStar:
таким маленьким детям разве назначают лечение антибиотиками?
странный вопрос!!! конечно назначают при необходимости.
MilaStar 02-07-2011 08:01
вот так же и врачи ))) к ним приходишь ребенка лечить, а они начинают перед тобой выпендриваться, "ну что Вы мамаша так переживаете, они все не какают"... "ну что Вы такие странные вопросы задаете" Кароче все очень крутые и умные, а ребенок как не какал, так и не какает
Пилея 02-07-2011 08:26
quote:
а ребенок как не какал, так и не какает
Так же было.Только нам сразу сказали,что проблемы неврологического характера.Показали неврологу.Назначили э/форез с эуфиллином.Тьфу тьфу,но вроде все хорошо!
Uroman 02-07-2011 16:17
quote:
Originally posted by MilaStar:
Кароче все очень крутые и умные,
кОроче, научитесь задавать вопросы
Шундыкар 02-07-2011 22:41
quote:
кОроче, научитесь задавать вопросы
Вопрос был задан не на тему правописания
quote:
to Uroman Я тему уже раз 5 перечитала. Очень много эмоций и со стороны родителей. что вполне понятно, и со стороны советчиков. Только тема серьезная, мне не до выпендрежа. Прокоментируйте без эмоций пожалуйста: ребенку 5 мес.,в последнем анализе кала лейкоциты в слизи и эритроциты, стафилококка у нас нет, но снижено кол-во типчных e. coli, ну и "др. условнопатогенные энтеробактерии" присутствуют в кол-ве менее 10^4. При этом температура в течении дня в пределах 36.8-37.4. Нам назначили энтерофурилл, врач говорит у нас вялотекущая кишечная инфекция. Это адекватная мера? И еще вопрос: таким маленьким детям разве назначают лечение антибиотиками?
Вот вопрос.Как обычно с вашей стороны ноль информации и сплошное трололо...
Uroman 03-07-2011 19:43
это в вопросе ноль информации, сплошная каша.
а тема достаточно серьезная, чтоы давать советы в инете, без осмотра, изучения анамнеза и физикального обследования.
поэтому:
quote:
Originally posted by Uroman:
научитесь задавать вопросы
Шундыкар 03-07-2011 22:36
quote:
а тема достаточно серьезная, чтоы давать советы в инете, без осмотра, изучения анамнеза и физикального обследования
А вы азбукой микробиологии всех опять поразите,тут ведь и осмотров никаких не надо.
Uroman 04-07-2011 18:11
Азбуку надо просто знать, в том числе и правописание.
nikiforr 04-07-2011 22:17
не конструктивно.
Uroman 04-07-2011 22:44
ну конечно, а травить СОБСТВЕННОГО ребенка безрезультатно всякой ээээээээ фагами и прочей.... 2 месяца, вместо того чтобы изучить азбуку, включить логику и за 7-10 дней получить желаемый результат это конструктивно
Шундыкар 04-07-2011 23:03
quote:
ну конечно, а травить СОБСТВЕННОГО ребенка безрезультатно всякой ээээээээ фагами и прочей.... 2 месяца, вместо того чтобы изучить азбуку, включить логику и за 7-10 дней получить желаемый результат это конструктивно
Как обычно...Все дураки,а Uroman молодец.И писюльки лечит и советы по педиатрии дает)))))))))))
Uroman 04-07-2011 23:37
поскольку имеет на это законное право, ибо в дипломе значится врач-педиатр.
nikiforr 05-07-2011 12:09
quote:
Originally posted by nikiforr:
не конструктивно
это было репликой моей на Ваши выпады в сторону орфографии.. тут вроде не проблемы русского языка обсуждаются.
quote:
Originally posted by Uroman:
травить СОБСТВЕННОГО ребенка безрезультатно
Вы же не вывалите мне способ лечения ребенка за 7-10 дней, основываясь на моей писанине. для того, чтобы начать лечить надо узнать подробности.
но Вы заняли интересную позицию.. вроде как бы какаем с ветки сверху, но как бы не предлагаем нырнуть с головой в подробности.
я не лечу ребенка по советам из интернета. я не буду сам назначать ребенку антибиотики. я не врач.
есть врач, которой мы доверяем. она не склонна пока лечить антибиотиками.. хотя, поверьте мне, я уже давным давно за решительные методы борьбы со стафилококком.
Uroman 05-07-2011 12:32
quote:
Originally posted by nikiforr:
но Вы заняли интересную позицию.. вроде как бы какаем с ветки сверху, но как бы не предлагаем нырнуть с головой в подробности.
гара к Могомету ни ходить, кароче, придлогаю прикротить бизпалесную дескусею
olla 05-07-2011 10:06
Uroman, давайте без сарказма, слышала о Вас хорошие отзывы, поэтому не отвечаю в Вашем стиле, из уважения к Вам.
По поводу русского языка: как сказала одна очень хорошая преподаватель: чувство языка либо дано, либо нет, как музыкальный слух. Поэтому не судите строго, мне вот не дано, как я не старалась.
По поводу стафилококка (лямблий, герпеса и т.д.) имею мнение (подкрепленное мнениями друзей-педиатров), что сия бяка не лечится, а только притихает и может годами не проявляется (и в анализах), а при удобном случае (снижении иммунитета) тут же расцветает.
nikiforr 05-07-2011 10:57
не. мне кажется, что стаф с герпесом сравнивать нельзя. стаф - бактерия, герпес - вирус...
стафилококк эпидермальный всегда есть у человека, и это норма до определенного титра. а золотистый стафилококк исключен для симбиоза с человеком.
уважаимыя Уроман. готов прийти к горе. давайте .... как эта по русския языка.... эээ будем встретиться и показать ребенка. + все анализы + животрепещущий рассказ "История стафилококка" в исполнении жены.
olla 05-07-2011 11:17
А я и не говорила, что это одно и тоже. Я говорю, что исходя из опыта, своего и друзей-педиатров (многие участковые), что хоть запейся антибиотиками, фагами, п/микробными препаратами, да они затихают, исчезают из анализов, но при снижении иммунитета, они опять тут как тут. Хотя безусловно лечить надо.
Uroman 05-07-2011 19:55
quote:
Originally posted by nikiforr:
есть врач, которой мы доверяем.
интересно было бы узнать на чем основано доверие? на результатах лечения? или есть другие критерии?
quote:
Originally posted by olla:
давайте без сарказма,
"не конструктивно"
ИМХО главный критерий - результат, а сарказм там или цинизм роли не играют. врач предлагает лечение, а не дружбу и взаимную любовьПилея 06-07-2011 13:08
quote:
ИМХО главный критерий - результат
а так как результатов от вас нет,то
quote:
давайте без сарказма,
nikiforr 06-07-2011 15:08
quote:
Originally posted by Uroman:
интересно было бы узнать на чем основано доверие? на результатах лечения? или есть другие критерии?
Я вроде Вам конкретное предложение сделал. готов довериться Вам.
quote:
Originally posted by Uroman:
врач предлагает лечение
так и предложите
Uroman 07-07-2011 20:24
quote:
Originally posted by Пилея:
а так как результатов от вас нет,то
результата нет от лечения проводимого уже 2 МЕСЯЦА у врача "которому доверяют".
quote:
Originally posted by nikiforr:
врач предлагает лечение
после обращения к нему, и проведения назначенного им лечения
nikiforr 07-07-2011 22:37
дык Уроман. ответ то дайте. критиковать и ковыряться в чужих фразах я тоже умею. даже лучше вас.
да или нет?
на сл. неделе сдаём снова на бакпосев. посмотрим, какие результаты.
по результатам готов выслушать Ваши предложения и доверить Вам.
Доверие к нынешнему врачу основано на личном общении с ней и на её репутации.
То как она лечила старшую дочь только добавило "вистов" в её пользу.
nikiforr 15-07-2011 14:28
Здрасте... я в растерянности... сдали анализы, стафилококк отрицательный..
может еще пересдать?
FOX 18 16-09-2011 22:37
Здравствуйте, кто ходил к главному врачу Белокрыловой Ирине Игоревне в 7-ой детской на Широком? Пожалуйста оставьте отзыв или посоветуйте хорошего специалиста-гастроэнтеролога.
Uroman 17-09-2011 02:25
quote:
Originally posted by FOX 18:
кто ходил к главному врачу
вы серьезно считаете "главврача" лучшим СПЕЦИАЛИСТОМ по лечению?
FOX 18 17-09-2011 07:52
quote:В том то и дело что нет((( А Вы можете хорошего специалиста в этой области порекомендовать? И есть что сказать про Белокрылову, чтобы я уже окончательно решила повернуть оглобли?
Originally posted by Uroman:
вы серьезно считаете "главврача" лучшим СПЕЦИАЛИСТОМ по лечению?
Uroman 17-09-2011 12:26
quote:
Originally posted by FOX 18:
специалиста в этой области порекомендовать?
гастроэнтерология - обширная "область". вас интересует специалист широкого профиля, или есть конкретная проблема?
FOX 18 17-09-2011 13:37
Моя дочь 2,8 пришла из сада 9.09 под вечер понос, температура 39,8, так 2 дня, понос каждые 20-30 минут, ближе к 22.00 11.09 температура упала до 37.3, ночью уже была 36,6 и по сей день. Появился легкий насморк, просто течет слизь, обычно чихает, сейчас нет. Болеет частенько сначала с высоченной температурой. Сильный понос продолжался 2 дня, был коричневым, жидким, с оьычным запахом, в понедельник было много слизи в кале, во вторник она исчезла как визуально, так и по результатам анализа от 13.09, сейчас ходит 2-3 раза, кал кашицеобразный, коричневый, только сегодня был более оформленным утром. Бакпосев и анализ на ротовирус отрицательные, оба сданы 13.09, бакпосев результат 15.09, на ротовирус был готов 12.09. Пошла я по дурости к Белокрыловой, вернее к ней в регистратуре записали( и теперь боюсь, что она мне дочь залечит( Ее диагноз внутриутробная инфекция, функциональные нарушения поджелудочной железы, про печень тоже задумалась, дала направления на биохимию крови, УЗИ внутренних органов, 3 копрологических исследования на 3 дня, кровь на хламидиоз, герпесвирус, микоплазмоз, лямблиоз, аскаридоз, этого у меня не было. Причем говорит, что последний делать необязательно, ей просто надо определить она назаначит нам ацикловиры или сумамед. Это прикольно очень. На УЗИ я вообще дочку боюсь вести, чтобы он не увидел, уверена, что там все под ее дудку пляшут и он напишет то, что она написала в карте. Еще она сказала. что ей все равно какой там бакпосев, у дочки ОКИ и все, скорее всего даже если никаких инфекций и паразитов у дочки не найдут, она найдет что сказать(. Еще ее удивило что ей делали анализ на галактоземию в роддоме, которая проводится по нацпроекту "Здоровье", она прицепилась к этому, считает, что в роддоме что-то врачи заподозрили о моем ребенке. Раньше проблем со стулом не было, каждый день с 13.00 до 14.00, "колбаской". Еще сказала в сад ни ногой, а на работу больничный лист не дает.
Еще она говорит, что у меня ребенок не развит физически, 89 см, 10500 кг до болезни, в 2,8 года. Неужели все дети должны быть крепышами, неужели они не бывают разными?
Назначила:
-энтерофурил
-эКспумизан (она так говорит и пишет)
-мотилак
-креон все 7 дней
и "Киселек" у них на 1-ом этаже купить.
Uroman 17-09-2011 19:32
очень похоже на пищевую токсикоинфекцию
quote:
Originally posted by FOX 18:
ротовирус
ротАвирус
quote:
Originally posted by FOX 18:
направления на биохимию крови, УЗИ внутренних органов, 3 копрологических исследования на 3 дня, кровь на хламидиоз, герпесвирус, микоплазмоз, лямблиоз, аскаридоз,
все бесплатно?
FOX 18 18-09-2011 08:28
quote:
кровь на хламидиоз, герпесвирус, микоплазмоз, лямблиоз, аскаридоз
платно, остальное бесплатно
FOX 18 18-09-2011 08:37
quote:Ошибочка
ротАвирус
FOX 18 18-09-2011 08:39
Что скажете? Решила сделать все анализы и забрать их домой, а потом к другому врачу. Посоветуйте пожалуйста к кому обратиться.
FOX 18 18-09-2011 13:08
Оказывается Белокрылова И. И. главный диетолог г. Ижевска и всего лишь педиатр, она даже не гастроэнтеролог(
Uroman 18-09-2011 23:55
quote:
Originally posted by FOX 18:
Что скажете?
на данное время отклонения в состоянии здоровья есть?
FOX 18 19-09-2011 09:52
Я не могу этого сказать достоверно, я не врач, видимых нет. Сделали сегодня УЗИ. Печень норма, почки (размеры обеих норма, структура паренхимы однородная, эхогенность обычная, полостная система не расширена, соотношение паренхимы к ЧЛС обычное, но признаки реактивных изменений и еще какое-то слово), поджелудочная железа (1,0*0,6*1,6 , 1,6 обведено в кружок, увеличение за счет (какое-то слово), контуры ровные, структура паренхимы однородная, эхогенность паренхимы обычная), селезенка б\о что-то еще написано непонятно совсем.
Uroman 19-09-2011 23:01
quote:
Originally posted by FOX 18:
Я не могу этого сказать достоверно, я не врач,
однако вы достоверно написали
quote:
Originally posted by FOX 18:
Моя дочь 2,8 пришла из сада 9.09 под вечер понос, температура 39,8, так 2 дня, понос каждые 20-30 минут, ближе к 22.00 11.09 температура упала до 37.3, ночью уже была 36,6 и по сей день. Появился легкий насморк, просто течет слизь, обычно чихает, сейчас нет. Болеет частенько сначала с высоченной температурой. Сильный понос продолжался 2 дня, был коричневым, жидким, с оьычным запахом, в понедельник было много слизи в кале, во вторник она исчезла как визуально, так и по результатам анализа от 13.09, сейчас ходит 2-3 раза, кал кашицеобразный, коричневый, только сегодня был более оформленным утром.
а сейчас? что беспокоит?
была токсикоинфекция, и закончилась. это как ОРВИ. вы же ПОСЛЕ орви рентгенораммы не делаете. какой смысл искать то чего уже нет?
FOX 18 20-09-2011 09:04
Спасибо!!!!
Для меня важно знать, что уже ничего нет, почему-то я Вам верю) но я боюсь последствий, здоровья это ей не добавило(Uroman 20-09-2011 23:11
как ни странно, но жизнь сама по себе здоровья не добавляет, увы. бояться последствий - лучше не жить
FOX 18 21-09-2011 10:57
Верно подмечено
Спасибо Вам огромное еще раз! дикая кошка 09-04-2012 17:50
ну пипец блин!ребенка запор.3 дня не ходил по-большому.вызвала врача, назначила микролакс.ни в одной аптеке города нет ни микролакса,ни глицериновых свечек, ни газоотводных трубочек,ни прелакса.один дюфалак,которого я полбутылки зараз выпила-не помогло.и сыночку ложку дала-не помогло.
спасибо скорой,поставили клизму:влили в ребенка стакана 2 воды.сходил.но вот как быть,если такое систематически повторятся будет.
Teki 09-04-2012 20:52
quote:
ну пипец блин!ребенка запор.3 дня не ходил по-большому.вызвала врача, назначила микролакс.ни в одной аптеке города нет ни микролакса,ни глицериновых свечек, ни газоотводных трубочек,ни прелакса.один дюфалак,которого я полбутылки зараз выпила-не помогло.и сыночку ложку дала-не помогло.спасибо скорой,поставили клизму:влили в ребенка стакана 2 воды.сходил.но вот как быть,если такое систематически повторятся будет.
Если систематически - в первую очередь корректировать питание, ну и учиться ставить клизму. Микролакса нет месяца 3, и вроде не будет еще долго, аналогов нет. Есть гуталакс, форлакс, помогают, но не "вот прям щас", и по назначению врача ессно, поскольку являются слабительными средствами. Дюфалак по моим наблюдениям помогает день на 2-3, если помогает вообще, и пить его при запоре надо правильно и ударными дозами.
А вообще сколько ребенку-то?
alenka300 09-04-2012 21:54
quote:
Originally posted by Teki:
Дюфалак по моим наблюдениям помогает день на 2-3, если помогает вообще, и пить его при запоре надо правильно и ударными дозами.
Мы его пили месяца 3. Он не помогает сразу, но со временем восстанавливает работу кишечника.
дикая кошка 09-04-2012 22:17
quote:
А вообще сколько ребенку-то?
2,5 мес ребенку.на грудном вскармливании.
Teki 09-04-2012 22:29
quote:
Мы его пили месяца 3. Он не помогает сразу, но со временем восстанавливает работу кишечника.
Так оно, но и при разовом запоре его тоже назначают. Хорошо, что вам помог.
Вообще интересный препарат, на всех по-разному действует. Кто-то с ложки через пол-часа несется на горшок, кому-то несколько дней надо, чтобы в туалет сходить. На некоторых он не действует вообще. Моему ребенку он не помогал совсем, хотя пили его очень долго и в больших дозах. А у подруги дочка как раз вот через пол-часа пулей в туалет летела. Все в общем-то зависит от организма и конкретных проблем.
Teki 09-04-2012 22:41
quote:
2,5 мес ребенку.на грудном вскармливании.
Ой, тогда конечно никаких слабительных, они уже для совсем больших детей.
Тогда вам строго соблюдать диету от запоров, а малышу массаж живота почаще и гимнастику делать, больше даже посоветовать нечего. У врача еще спросите, может бифидо или лактобактерии скажет вам или ребенку пропить. Или по анализам что назначит. А водную клизму в таком возрасте вообще в самом крайнем случае делать, я считаю. И так микрофлора только-только заселяется, а ее еще и вымывают, только хуже будет.
дикая кошка 10-04-2012 03:12
quote:
диету от запоров
млин!весь инет в поисках диеты перерыла.какие-то противоречивые мнения,где-то пишут,что чернослив крепит,где-то,что слабит.четкого режима питания нет
анализы аще не знаю как сдать.там надо,пардон,"свежие" какашки тащить,принимают до 10,а наш на заказ не какает.посоветовали вызвать стул свечкой,но их нет.как эти какашки собрать?
foxy37 10-04-2012 07:26
quote:
2,5 мес ребенку.на грудном вскармливании.
обратитесь в тему гв, считается, что для грудничков норма не какать несколько дней
Teki 10-04-2012 09:19
quote:
млин!весь инет в поисках диеты перерыла.какие-то противоречивые мнения,где-то пишут,что чернослив крепит,где-то,что слабит.четкого режима питания нет
Исключить жареное и копченое, жирное мясо, сладкое/шоколад, белый хлеб и выпечку. Из каш не надо рис и манку, из напитков не надо какао, кофе, кисель, из овощей не надо редьку, редис, лук, грибы. Кушать побольше овощей и фруктов, свежих и запеченых, особенно свеклу всегда рекомендуют, кисломолочные продукты, растительное масло. Ну в общем обычная такая диета, ничего особенного, просто правильное питание. Очень помогают банальные компоты из сухофруктов, изюма, кураги и чернослива, особенно натощак, особенно по утрам. Чернослив, кстати, как и сливы, слабит. Можно отруби еще по идее.
А этот запор кого больше беспокоит, кстати, - вас или ребенка? Потому как в 2,5 месяца на гв 3 дня - это в самом деле вариант нормы, в общем-то. В любом случае лишний раз свечками не надо мучить, ловите стул по утрам просто, может не сразу, но сдадите.
Lucid Lynx 18-04-2012 19:52
quote:
Originally posted by foxy37:
для грудничков норма не какать несколько дней
это действительно так, при условии, что животик не вздут, малыш чувствует себя отлично, весел и бодр. У меня старший дней по 5-7 не какал. Чего только не делала с питанием своим, все пофиг. И бифидобактерии всяческие ребенку скармливала, тоже бестолку.
dasha2010 16-05-2012 12:23
да запоры-ненавижу это слово)) .мы с рождения нормально не какаем, все урчит дует по 3-4 дня ждали и ждем. В 3 месяца пили лактобактерин+хилак форте эффект был временный. Ввела прикорм ну вроде начали какать, нет начало снова запирать. В 8 мес пили креон, нормабакт, примодофилиус. Опять эффект временный. В кале находили эшехирию коли. Пили энторофурил,интести.Причем до 1 года стул хоть и запор был всегда кашицей. а вот после года пошли горошки. Сейчас нам 1.7 ребенка взувает не какает на сегодня уже третий день. Вчера макролакс не помог. бесит вобщем. диета, бактерии пока безрезультатно. Иду все-таки к Подлевских 23.05 что скажет....
dr.NIg 16-05-2012 12:34
quote:
Originally posted by dasha2010:
Сейчас нам 1.7 ребенка взувает не какает на сегодня уже третий день.
ирригография по вам плачет..
dasha2010 16-05-2012 12:35
в смысле клизма?? простите за невежество
dr.NIg 16-05-2012 12:36
рентгенконтрастное исследование толстой кишки..
dasha2010 16-05-2012 12:39
были у Вейс в пон -я разочарована до глубины души)). про обследование спрашивала говорит не надо, типо еще не все попробовали..
dasha2010 16-05-2012 12:40
контрастное вещество-вводят через рот,в смысле пить?
dr.NIg 16-05-2012 12:40
quote:
Originally posted by dasha2010:
Иду все-таки к Подлевских
чем знаменит сей доктор?
расскажите обязательно по результату..
dr.NIg 16-05-2012 12:42
quote:
Originally posted by dasha2010:
контрастное вещество-вводят через рот,в смысле пить?
нет, в прямую кишку..
dasha2010 16-05-2012 12:44
да не знаменит. наблюдались просто у нее с 8 месяцев, а иду к ней -больше уже не гнаю куды!! там же стационар-может напрошусь на обследование)
dr.NIg 16-05-2012 12:49
quote:
Originally posted by dasha2010:
больше уже не гнаю куды!!
сделайте ирригографию.. очень вероятен долихоколон, если не гиршпрунг..
dasha2010 16-05-2012 16:59
я не знаю значения данных терминов. итак страшно, а вы еще непонятно пишите. коротко можно расшифровать,пжлста. в инете искать начну вообще ночью спать перестану..
dr.NIg 16-05-2012 18:42
крайне схематично..
долихоколон - врождённое увеличение длины толстой кишки, в результате чего образующиеся изгибы петель толстой кишки препятствуют нормальному опорожнению кишечника..
болезнь гиршпрунга - врождённое сужение участка толстой кишки, препятствующее нормальному опорожнению толстой кишки..
долихоколон - лечение в зависимости от рентгенологической и клинической картины, оперативное или консервативное..
гиршпрунг-лечение только оперативное..
dasha2010 17-05-2012 08:42
я так подумала.. знаете проблемы с кол-вом кала (его стало мало)начались только в апреле. до этого не какали если 3-4 дня то и какали за 3 дня))). на фоне этого я и начинала подозревать что ей стало что-то мешать выкакивать больше. а вы тут еще поддогрели мои подозрения... очень и то и другое напоминает, но ведь может не может быть оба диагноза сразу. ладно домыслы оставим.
dr.NIg 17-05-2012 12:53
quote:
Originally posted by dasha2010:
домыслы
поэтому и необходимо провести обследование..
dasha2010 23-05-2012 16:32
отписываюсь: были на приеме. все-таки вейс и подлевских совпали в мнениях)). у нас внутренняя гидроцефалия и по их мнению именно она вызывает функц запор. назначили форлакс и хофитол
козерожка 06-08-2012 12:44
quote:
Стоит ли бить тревогу?
Да скорее всего всё равно ничего нового не узнаете, хоть забейтесь)
Все рекомендации в нашем случае сводились к тому, чтобы не пускать на самотёк и 1 раз в 3 дня как минимум ребенка "простимулировать"
Если сильно достанете, выпишут дюфалак)
dasha2010 06-08-2012 12:48
мы тоже на гв не какали до прикорма по 3-5 дней. стимулировала.. счас какаем каждый день иногда через день.
Ирочка83 06-11-2012 23:26
Добрый день! Посоветуйте хорошего гастроэнтеролога, ребенку 2 месяца, кричит и днем и ночью. В возрасте 2 недели кал был с прожилками крови, в 4 ГКБ обнаружили стафилококк, там же и прошли лечение (антибиотиками естественно). Не помогло, в контрольном анализе большое количество лейкоцитов в кале, в бакпосеве ничего не высеялось (участковый педиатр сказала, что пока высеивали все погибло наверно). Были на консультации в 7 детской назначили интести бактериофаг.
Uroman 08-11-2012 02:28
quote:
Originally posted by Ирочка83:
ребенку 2 месяца, кричит и днем и ночью.
вам к неврологу в первую очередь
Ирочка83 08-11-2012 11:09
мы у него были, принимаем пантогам, глицерин, витамин е, спим на ортопедической подушке, до месяца носили воротник Шанса. Когда у него ничего не болит, он лежит спокойно, улыбается. Что это за неврология такая таиственная, что все дети ей страдают, ничем она не лечится, при этом врачи плач списывают на нее. Глупости! Есть конкретная причина - боль в животе!
Макс Фрай 08-11-2012 13:47
прошу прощения за повторяющийся вопрос, но тем не менее: куда сходить к гастроэнтерологу??? первичный прием. где у нас делают анализы на бакпосев? как долго он делается? можно платно
у нас понос уже 3 недели, что только не пили, ничего не помогает, в детской сегодня сказали, что направление дают только на след месяц( сколько уже можно ждать!!!!
спасибо
Ирочка83 08-11-2012 15:11
да много где делают, в зависимости от района, куда вам ближе? Ленина, 100 например. Там слышала и цены ниже.
WildMouse 08-11-2012 16:35
Мы наблюдались у гастроэнтеролога в 7 детской больнице на пер. Широком, и анализы и узи там же на месте. Цены там тоже адекватные на диагностику.
Макс Фрай 08-11-2012 16:55
выяснила, что анализы на бакпосев делают у нас в городе в баклаборатории на сивкова и только там! все больнички туда отправляют... работают они с 8 до 11, завтра буду звонить
quote:
Originally posted by WildMouse:
WildMouse
спасибо
записалась туда на прием, а врач у вас кто был? и имеет ли смысл идти к гастроэнтерологу без результатов бакпосева?
WildMouse 08-11-2012 17:41
К сожалению карты на руках нет и фамилию забыла, последний раз были в 11 году. У нас была другая проблема - запоры. Мы приносили результат анализа кала , сделанный в своей поликлинике. Сам прием бесплатный. Кажется брала еще направление у своего педиатра.
musik 08-11-2012 20:30
quote:
Originally posted by Макс Фрай:
прошу прощения за повторяющийся вопрос, но тем не менее: куда сходить к гастроэнтерологу???
Платно. Консультативная поликлиника РДКБ на Ленина,79. Гастроэнтеролог - Пономарёва Наталья Владимировна. запись по телефону регистратуры: 68-39-55.
Uroman 08-11-2012 20:56
quote:
Originally posted by Ирочка83:
Глупости!
ну-ну. только у меня эти "глупости" основаны на знаниях и небольшом опыте в 25 лет работы. а вы, даже не удосужились вдумчиво прочитать данную тему. ибо если бы вы это сделали к вам бы пришло понимание "неврологии"
quote:
Originally posted by Ирочка83:
Есть конкретная причина - боль в животе!
зашибись. конкретная уверенность. флаг в руки.
quote:
Originally posted by Макс Фрай:
имеет ли смысл идти к гастроэнтерологу без результатов бакпосева?
к гастоэнтерологу что с бакпосевом, что без него смысла нет. понос+положительный бакпосев=инфекционист.
не занимаются гастроэнтерологи инфекционными заболеваниями.
пы.сы. участковые педиатры уже совсем охренели? диспетчеры, прости, господи.
Макс Фрай 09-11-2012 09:08
quote:
Originally posted by Uroman:
к гастоэнтерологу что с бакпосевом, что без него смысла нет. понос+положительный бакпосев=инфекционист.не занимаются гастроэнтерологи инфекционными заболеваниями.
ясно. спасибо. сдали кал на бакпосев, будем ждать ещё неделю что там высеется, там уже отправят куда-нибудь к нужному адресату я надеюсь
((только почему надо было пичкать 8-ми месячного ребенка три недели креоном, смектой, энтерофурилом, фосфалюгелем, кипфероном и бог знает чем ещё, всего я уже и не упомню, а не сразу отправить сдавать анализы, тот же самый бакпосев кала????????? у педиатра ответа на этот вопрос не нашлось(
Ирочка83 09-11-2012 10:51
quote:
Глупости!ну-ну. только у меня эти "глупости" основаны на знаниях и небольшом опыте в 25 лет работы. а вы, даже не удосужились вдумчиво прочитать данную тему. ибо если бы вы это сделали к вам бы пришло понимание "неврологии"
quote:
Originally posted by Ирочка83:
Есть конкретная причина - боль в животе!
зашибись. конкретная уверенность. флаг в руки.
Повторяю - у невролога были, лечимся! Я не понимаю взаимосвязь большого количества лейкоцитов в кале и неврологических проблем.
Вам, кстати, здесь один участник предлагал заняться лечением и не один раз, если я правильно поняла, Вы этого не сделали.
Uroman 09-11-2012 20:44
quote:
Originally posted by Ирочка83:
Я не понимаю взаимосвязь
"Уй, мадам! - подтвердил Фагот. - Натурально, вы не понимаете." (с)
Vesta 09-11-2012 23:37
quote:
Originally posted by Ирочка83:
Вам, кстати, здесь один участник предлагал заняться лечением и не один раз, если я правильно поняла, Вы этого не сделали.
Прекращаем нападки не по делу.
Элька 16-11-2012 02:07
Не совсем по теме, но спрошу, хирург выдал направление к проктологу в РДКБ. Приехали туда - проктолог на больничном, когда выйдет неизвестно, по каким дням принимает тоже не известно и вообще оказывается он один единственный на всю республику. Принимает только платно. Консультация - 700 руб.
Может кто знает куда еще можно обратиться?
dr.NIg 16-11-2012 08:05
quote:
Originally posted by Элька:
к проктологу в РДКБ.
он не проктолог.. нет в номенклатуре детских специальностей такого врача.. развод на бабки..
quote:
Originally posted by Элька:
и вообще оказывается он один единственный на всю республику.
мы тоже ржём над его незаменимостью..
Uroman 16-11-2012 09:48
quote:
Originally posted by Элька:
куда еще можно обратиться?
диагноз в направлении?
Элька 16-11-2012 10:32
quote:
диагноз в направлении?
трещина ануса
dr.NIg 16-11-2012 10:54
совсем хирурги поликлиник оборзели..
в доктор+, пчеловодова т.б., детский хирург..
Элька 16-11-2012 11:06
quote:
в доктор+, пчеловодова т.б., детский хирург..
спасибо!
kassi 16-11-2012 16:30
все тот же вопрос:посоветуйте гастроэнторолога или не знаю уже какого врача..в РД кололи антибиотики, педиатр по месту жительства поставила диагнз дисбактериоз, пролечились интнстибактериофагом, после этого началась эпопея - не какали сами по 7 дней, находили лейкоциты в кале, лечились энтерофурилом, креоном, форлаксом, смектой, дюфалаком, бифидо и много еще чем...сейчас 1 годик, какает сам без натуг и прочего каждый день, вот только ночью газики мучают, спит по 1,5-2 часа потом просыпается и кричит, даю титю, пропукается спит дальше. само собой и я и дите на антибродильной диете, уже сил нет так спать((((
Uroman 17-11-2012 08:56
quote:
Originally posted by kassi:
лечились энтерофурилом, креоном, форлаксом, смектой, дюфалаком, бифидо и много еще чем...
горе от ума
quote:
Originally posted by kassi:
само собой и я и дите на антибродильной диет
а подробно?
quote:
Originally posted by kassi:
уже сил нет
у кого?
kassi 17-11-2012 13:55
горе от ума
ну так то да, но слушала ж врачей - они ж спецы своего дела...аха...диета - нет сладкому, выпечке, винограду, хлебу, капусте и тп, что вызывает газообразование.Прикорм ввела, каждый день овощи кушает.Стул нормальной консистенции, в последний раз у гастроэнтеролога в обычном анализе кала все показатели в норме, но есть признаки несформированности пищеварительного процесса, сказала ждать. Сил нет у меня, хронический недосып, да и у ребенка думаю это ничего хорошего не вызывает
Uroman 17-11-2012 14:39
quote:
Originally posted by kassi:
горе от ума ну так то да, но слушала ж врачей
дЫк и я про них...
quote:
Originally posted by kassi:
Прикорм ввела,
quote:
Originally posted by kassi:
сейчас 1 годик,
??? точный возраст и с какого возраста прикорм?
quote:
Originally posted by kassi:
есть признаки несформированности пищеварительного процесса
чО такЕ? желательно конкретно.
quote:
Originally posted by kassi:
Сил нет у меня
эх, ты долюшка- доля женская...
kassi 19-11-2012 13:26
итак, мы к вам на прием записаны на чт в Доктор плюс по вашему основному профилю, тогда я вас там уже очно помучаю и на эту тему))))
Uroman 19-11-2012 15:03
"за ваши деньги - любой каприз"
Uroman 19-11-2012 15:05
quote:
Originally posted by kassi:
очно помучаю
Mira18 14-03-2013 17:03
подниму темку. Подскажите, к какому гастроэнтерологу(Фио) нам обратиться с нашей проблемой. Недавно у дочки (3 года) случился запор, после этого она боится какать, видно,что терпит. Как только я ей не объясняла, что нужно ходить по-большому каждый день, но какаем мы только со свечкой. Причем свечки она стала панически бояться, т.к. знает, что после нее не сможет терпеть. Можно было бы все смахнуть на психологический аспект, но на второй день терпения (дольше я не жду) какашечки у нас выглядят очень уж большими, хоть и мягкими и ребенку трудно какать. До этого проблем со стулом у нас не было, по крайней мере запоров точно, хоть и был он не каждый день. А еще где-то недельку назад она покакала со свежей кровью, потом было еще несколько раз немного крови, сейчас крови нет. Спрашивала у нашего педиатра, она прописала дюфалак, никаких анализов не назначила, к гастроэнтерологу не отправила. Сказала только, что это психосоматика, но мне кажется, что с ЖКТ у нас все-таки что-то не в порядке.
Галчонок2014 16-03-2013 23:49
Mira18 у нас такая же проблема, врачи ничего не могут поделать, то что прописывают не помоганяетт, были у невролога, она все обьясняет последствиями кесарева сечения, к кому уже обратиться не знаю... А как вы кушаете? Мы плохо и соответственно какать то нам нечем, так как ест плохо(((Сил уже нет(((Были у гастроэнеролога Афонасьевой, но так себе по-моему, принимает на переулке Широком