Дети

Ребенка мучают запоры - подскажите хорошего врача - гастроэнтеролога

nikiforr 22-04-2011 16:49

quote:
Originally posted by Пилея:

А колики без лечения и сами проходят к 3 месяцам обычно,когда кишечник дозревает!Моей дочери сейчас 2.5 мес. заметно легче стало.



нам почти 5. колики не прошли до сих пор.
проблемы начались на втором месяце: беспокойный сон, нестабильный стул, пуки-кряхтенья, нестабильный аппетит.

на третьем м-це нам сказали: "потерпите чуток, стабилизируется/сформируется будете есть и спать". не стабилизировалось. пошли по знакомым врачам. те нас довели до профессора К-вой. та с расстояния трёх метров решила что у нас неврология, и на этом фоне все проблемы с животом. обследовались полностью. неврология отсутствует. пошел 4й м-ц. плюнули на врачей сдали самостоятельно анализ на дисбактериоз. (ХЗ почему нам раньше не предложили это сделать врачи). ап и вуаля. золотистый стафилококк ну и дисбактериоз.
пошли платно в медсервис. назначили ФАГ стафилококковый. легкое улучшение на 2-3 дня.
начали пить бифидо-лактобактерии (примадофилус).
сдали на бак посев.
спасибо поликлинике и педиатру. ждали 5 дей в итоге высеять стаф-кк забыли (не указали в направлении). пля. давайте новое направление где будет стафилококк, да еще чтобы титр его высчитали (типа чтоб эффективность ФАГа увидеть). прождали еще 4 дня. пля. спасибо педиатру. стаф-кк не ушел (ну мы и не надеялись) но блин титр не указали потому что направление неправильно было сделано. тьфу!

причем есть серьезные подозрения что 3й роддом у нас разносит стафилококк.
уже большое желание за три дня вылечить ребенка антибиотиками и начать сеять бактерии в кишечник.
неврология уже у мамы и у папы скоро будет.

может у кого мнения будут какие-нибудь по нашей ситуации.

musik 22-04-2011 17:37

quote:
Originally posted by nikiforr:

...есть серьезные подозрения что 3й роддом у нас разносит стафилококк...

А может быть ентот стафилококк есть в Вашем грудном молоке или живёт на Вашей коже, или на слизистой Вашей носоглотки - тогда причина в самой маме!
Роддом тут вовсе и ни причём!

prostay 22-04-2011 17:49

Странно,как это мы стафилакок не подцепили.Сдавали все анализы недавно,всё замечательно.
nikiforr 22-04-2011 17:57

quote:
Originally posted by musik:

в Вашем грудном молоке



я папа.. у меня нет..
я про стаф-кк уже кучу всего прочитал и в теме слегка. эпидермальный с-к есть на коже. он безвреден, если не превышает определенную концентрацию.
золотистый с-к тоже не опасен особо, но продукты его жизнедеятельности приводят к дисбактериозу. в человеческом организме он не должен присутствовать.
в молоке ст-ка нет (проверяли)
quote:
Originally posted by prostay:

Сдавали все анализы недавно,всё замечательно.



рад за Вас. если беспокойств нет - то Вам повезло. но, не дай Бог, возможно, Вам, как и нам, не те анализы делали.
quote:
Originally posted by musik:

Роддом тут вовсе и ни причём!



я и не обвинил роддом. я сам там родился, так же как мои родители, моя жена и мои дети. я очень уважаю этот роддом и его сотрудников. просто случилось так, что почти все, кто родил одновременно с нами получили золотистый стафилококк.
Uroman 22-04-2011 21:40

quote:
Originally posted by nikiforr:

ап и вуаля. золотистый стафилококк ну и дисбактериоз.



о чем и была речь
quote:
Originally posted by Uroman:

Формирование "нормальной" микрофлоры кишечника (по-вашему "заселение") происходит у ВСЕХ детей, однако колики бывают НЕ у всех. Почему? Потому что колики возникают при НАРУШЕНИИ "заселения", а это нарушение и есть ДИСБАКТЕРИОЗ.


quote:
Originally posted by nikiforr:

назначили ФАГ стафилококковый.



не очень хорошее лечение
quote:
Originally posted by nikiforr:

причем есть серьезные подозрения что 3й роддом у нас разносит стафилококк.



Роддома частенько грешат распространением золотистого стафилококка, хоть и закрывают их на "чистки", но бывает, что чистки опаздывают.

Uroman 22-04-2011 21:44

quote:
Originally posted by nikiforr:

пошли по знакомым врачам. те нас довели до профессора К-вой. та с расстояния трёх метров решила что у нас неврология,



про профессоров уже писал, а врачей этих в топку
quote:
Originally posted by nikiforr:

направление где будет стафилококк, да еще чтобы титр его высчитали (типа чтоб эффективность ФАГа увидеть).



на кой нужен этот титр. нужна чувствительность к антибиотику, без этого стафилококк не убить.
musik 22-04-2011 22:00

смерть стафилококку!
nikiforr 22-04-2011 22:18

quote:
Originally posted by Uroman:

нужна чувствительность к антибиотику, без этого стафилококк не убить.


кроме антибиотика какие варианты?

Uroman 23-04-2011 12:23

никаких
НО!!!
для ликвидации стафилококка в кишечнике требуется приём а/б внутрь, при этом сам а/б НЕ ДОЛЖЕН всасываться в кишках в организм.
а ПОСЛЕ ликвидации патогенной флоры можно будет "заселять" бифидо-бактерии.
Азбука микробиологии, епрст!
А в практике этот метод называется "селективная деконтаминация", и эффективность его доказана успешным ПРАКТИЧЕСКИМ многолетним применением
Пилея 23-04-2011 05:41

quote:
Originally posted by Uroman:
никаких
НО!!!
для ликвидации стафилококка в кишечнике требуется приём а/б внутрь, при этом сам а/б НЕ ДОЛЖЕН всасываться в кишках в организм.
а ПОСЛЕ ликвидации патогенной флоры можно будет "заселять" бифидо-бактерии.
Азбука микробиологии, епрст!
А в практике этот метод называется "селективная деконтаминация", и эффективность его доказана успешным ПРАКТИЧЕСКИМ многолетним применением

то есть вы вот так просто по инету назначаете тактику лечения,не видя ребенка,не видя других результатов анализов?Вы супер-врач?
Хотелось бы услышать мнение мнение Dr.Nig по поводу лечения стафилококка и надо ли вообще его лечить.

Пилея 23-04-2011 05:58

Моей дочери пролечили стафилококк антибиотиком в 4 гор.больнице,туда мы попали после роддома для лечения желтушки.К слову сказать никакого дискомфорта он дочери не доставлял.А вот на 3 день лечения а/б начался ужас.Боли в животе,газики,жидкий стул,срыгивания.Оказалось,что добавилась ротовирусная инфекция,которой дочь заразилась уже находясь в больнице(при нас там заразились еще 5 деток этой инфекцией).Через месяц после лечения газики и боль,срыгивания остались.Решили сдать кал на дисбак,а там кроме стафа еще и клебсиелла.После лечения а/б принимали бифидум,а после него примадофилус.Почему же у нас нормальная флора не заселилась,а остался стаф,да еще и клебсиелла добавилась.
Врач посмотрев титры и результаты копрограммы назначил лечение только линекс.Мне он это лечение объяснил тем,что заселять по-новой кишечник очень сложно и на месте стафа может появиться и еще что посерьезнее.Да и титры стафа не очень высокие.
Результат такого лечения есть!!!Может возраст приближается к 3 месяцам,а может линекс действует,но колики мучают все реже)))
И про профессоров,мою дочь посмотрел очень внимательно.Показал как делать массаж животика.Все объяснил и по проблеме с кишечником и по другим педиатрическим вопросам)))
Пилея 23-04-2011 05:59

quote:
Originally posted by Uroman:
бифидо-бактерии.

бифидобактерии

nikiforr 23-04-2011 10:00

Пилея
posted 23-4-2011 05:59 AM

судя по времени сообщения проблемы с животиком еще актуальны?

роддом какой был?

quote:
Originally posted by Пилея:

А вот на 3 день лечения а/б начался ужас.


может быть неправильно подобрали антибиотик? на чувствительность делали анализы?

quote:
Originally posted by Пилея:

Да и титры стафа не очень высокие.


именно для этого и хотим титр в анализе увидеть, если будет по прежнему высокий, а было 10^8 - то может быть антибиотик, если прогресс есть - не очень хотим антибиотики давать. в принципе с низкими титрами стафилококк допустим у ребенка до года.
я не претендую на звание врача, просто мне кажется, что медицина в основной своей массе построена на логике. а с логикой мы дружим.

Пилея 23-04-2011 11:39

Роддом был 6.В 4 детской брали на анализ.Там вроде,автоматом,если что-то плохое высеивается,то сразу и чувствительность к а/б делают.А ужас начался потому что к стафу еще и ротовирус добавился(((
Сейчас намного лучше стало с животиком,слава богу!!!
Uroman 23-04-2011 16:33

quote:
Originally posted by Пилея:

по поводу лечения стафилококка и надо ли вообще его лечить.



где это я говорил, что стафилококк нужно лечить?
его нужно убить.
quote:
Originally posted by Пилея:

то есть вы вот так просто по инету назначаете тактику лечения,не видя ребенка,не видя других результатов анализов?



здесь нет тактики лечения, не названы препараты, дозировки, длительность применения и другие подробности, а только в более-менее доступной форме описана методика селективной деконтаминации. К примеру: при аппендиците нужна операция - аппендэктомия, и далее приводится СТАНТАРТНАЯ методика из учебника. Это тоже лечение по инету? Займитесь логикой, дорогуша!
quote:
Originally posted by Пилея:

Вы супер-врач?



возможно и так. хотя повторю:
quote:
Originally posted by Uroman:

Азбука микробиологии, епрст! основное слово АЗБУКА



quote:
Originally posted by nikiforr:

медицина в основной своей массе построена на логике.



однозначно
quote:
Originally posted by nikiforr:

а с логикой мы дружим.



только знаний АЗБУКИ для её применения не хватает

И еще в медицине нет "хочу" и "не хочу", а есть "показано" и "противопоказано"
Инересная бы сложилась ситуация если бы, к примеру, хирург принимал решение об операции: "хочу" оперировать или "не хочу".
Или, хирург: у тебя аппендицит, показана операция. Пациент: не очень хочется. Хирург: ну и ладушки, почитай в инете, сам вылечишся.
Согласитесь, похоже. Есть стафилококк (очень патогенный кстати, и ПОКА только в кишечнике), но а/б "не хочется", Врач: ну и ладушки, кишайте Линекс, про него ПОКА плохого не известно, а поможет ли спросите у Пилеи, и будет всем хорошо. А стафилококк "спрячется" в сердце, почках, притаится и будет эта мина с часовым механизмом тихо тИкать, до поры.

quote:
Originally posted by nikiforr:

не очень хотим антибиотики давать.



куда ведет дорога выстланная благими намереньями? да если еще её стелили дилетанты?

quote:
Originally posted by Пилея:

Там вроде,автоматом,если что-то плохое высеивается,то сразу



Там вроде бы, автоматом, если что-то плохое высевается, то сразу... А лучше пулеметом

ВСЕМ ГУД БАЙ
"кошка бросила котят ............................"

Пилея 23-04-2011 16:42

quote:
Originally posted by Uroman:

ВСЕМ ГУД БАЙ
"кошка бросила котят ............................"

Ну наконец-то)))

Пилея 23-04-2011 17:08

quote:
Originally posted by Uroman:

quote


где это я говорил, что стафилококк нужно лечить?
его нужно убить.



Про лечение стафилококковой инфекции слышала,а вот убийство)))Веткой не ошиблись?

nikiforr 23-04-2011 23:17

кроме фагов и антибиотиков еще противомикробные препараты существуют (дай Бог пямяти.. короче фурилы какието). или я ошибаюсь?

не.. ну я ессна добью анализы до уровня "каким антибиотиком убить", но в любой логике, в т.ч. и в медицинской существуют различные способы решения задач. почему антибиотик Вами признается единственным способом?

nikiforr 23-04-2011 23:32

quote:
Originally posted by nikiforr:

(дай Бог пямяти.. короче фурилы какието).


энтерофурил.. вот..

musik 25-04-2011 17:12

quote:
Originally posted by nikiforr:
...нас довели до профессора К-вой. та с расстояния трёх метров решила что у нас неврология, и на этом фоне все проблемы с животом. обследовались полностью. неврология отсутствует...

Профессор К-ва, это видимо Колесникова Маргарита Борисовна.

nikiforr 25-04-2011 17:48

не важно. :-)
Natali84 27-05-2011 16:16

Дочке 2,8 постоянно мучают запоры, какает с кровью, часто жалуется на боли в животе, аппетит плохой. Вчера сходили на УЗИ, поставили диагноз: "гепатоптоз. Диф-ные изменения печени. Метеоризм." Направили к гастроэнерологу, пойдем на след. неделе. Прочитала в интернете, что гепатоптоз явление редкое и обычно бывает у взрослых женщин. Кто сталкивался с таким диагнозом? Как лечились? Интересует мнение врачей на форуме.
MishLena 27-05-2011 16:41

Нам гепатофтоз не ставили,но в года два у среднего сына тоже были запоры.Была рвота и повышение температуры.Мы вроде вылечили все ,но по большому он ходил один -два раза в неделю.Потом начались проблемы с печенью,анализы на печеночные пробы были очень плохие.Сейчас ему семь лет и мы раза два в год посещаем инфекциониста,щелочная фосфотаза все равно высокая.Но какаем уже каждый день.на след неделе снова к врачу собираемся.
Natali84 27-05-2011 16:56

MishLena, к какому врачу ходите?
MishLena 27-05-2011 17:24

сначала ходили к гастроэнтерологу в болницу,котокая находится у пенс фонда(бывшего),она назначала урсосан и еще чтото другое,всего не помню уже.Гасроэнтеролог моладая которая,имя не помню,как мне показалось очень опытная и тактичная врач. Потом наблюдались во второй детской у гастроэнт и у инфекциониста.Сейчас сына ничего не беспокоит ,но анализы плохие .инфекционист ставит гепатит неясной этиологии поэтому несколько раз в год сдаем анализы ,пьем урсосан.Не хочу вас пугать но не затягивайте с лечение ,мы так намучались .Да и ребенка жалко.
MilaStar 27-05-2011 20:15

моей дочке почти 4 месяца. Примерно с 2,5 месяцев самостоятельно не какает, только после микроклизмочки микролакс (((( были и у гастроэнтеролога на Широком, и анализов кучу сдавали, у врачей ответ один анализы хорошие, запор физиологический... Куда податься, что делать?
nikiforr 27-05-2011 22:19

мне кажется клизмами злоупотреблять нельзя. так можно добиться "убивания" рефлекса.. почитайте посты выше.. обсуждалось это.

nikiforr 27-05-2011 22:22

quote:
Originally posted by MilaStar:

анализов кучу сдавали



а анализы какие сдавали?

нам просто тоже всё время говорили - потерпите чуток - само наладится...
потом мы решили сдать анализ на дисбактериоз и поняли что само не направится..

Uroman 27-05-2011 23:07

quote:
Originally posted by Natali84:

гепатоптоз



м.б. гепатоз?
но в любом случае заболевания печени не связаны с выделением крови с каловыми массами.
MishLena 28-05-2011 14:13


quote:
моей дочке почти 4 месяца. Примерно с 2,5 месяцев самостоятельно не какает, только после микроклизмочки микролакс (((( были и у гастроэнтеролога на Широком, и анализов кучу сдавали, у врачей ответ один анализы хорошие, запор физиологический..

А какое вскармливание,если искуственное может изза смеси,а если грудное может попробовать самой диету пересмотреть. У моего брата помню тоже был запор в током возрасте,но у него вроде както прошло.
Uroman 28-05-2011 15:01

quote:
Originally posted by MilaStar:

запор физиологический... Куда податься, что делать?



обследоваться для исключения анатомической причины запоров.
читайте ВСЮ тему
Uroman 28-05-2011 15:04

quote:
Originally posted by MilaStar:

у врачей ответ



какой специальности врачи? врачи есть разные и нередко у двух врачей - три мнения
Natali84 28-05-2011 23:01

quote:
Originally posted by Uroman:

м.б. гепатоз?
но в любом случае заболевания печени не связаны с выделением крови с каловыми массами.

Нет, не гепатоз, а именно написано гепатоптоз, т.е. опущение печени.А кровь, по словам узиста, скорее всего из-за трещины в заднем проходе. Еще добавлю, что дочка у меня родилась недоношенная,очень слабая, с весом 1200, сейчас нам 2.8 и весим мы 10800 при росте 86 см. Педиатр конечно же ставит гипотрофию. Может у нас из-за гипотрофии печень опущена? На УЗИ еще сказали слабые мыщцы живота. Живот выпирает.

dr.NIg 28-05-2011 23:08

quote:
Originally posted by Natali84:

Может у нас из-за гипотрофии печень опущена?



самая частая причина висцероптоза..

Natali84 28-05-2011 23:16

quote:
Originally posted by dr.NIg:

самая частая причина висцероптоза..


И что с этим делать? Это вообще как-то лечится?

Uroman 29-05-2011 10:03

quote:
Originally posted by Natali84:

А кровь, по словам узиста, скорее всего из-за трещины в заднем проходе.



опять "узисты " лезут со своими советами
quote:
Originally posted by Natali84:

И что с этим делать?



физ.упражнения, физкультура и ЛФК для "укрепления" мышц
quote:
Originally posted by Natali84:

слабые мыщцы живота. Живот выпирает.



это очень провоцирует запоры
dr.NIg 29-05-2011 10:19

quote:
Originally posted by Natali84:

И что с этим делать?



добавлю ..
нивелировать гипотрофию.. у вас замкнутый круг получается.. запор-боли в животе -плохой аппетит-гипотрофия, слабость мышц передней брюшной стенки и астенизация - и по новой..

разберитесь с запорами и трещиной ануса.. последняя если и является вторичной, то сама по себе может усугублять нарушение опорожнения кишечника..

в вашем случае, извините, если это уже звучало, но необходимо обследование параллельно с симптоматическим лечением, которое должен назначить врач..

MilaStar 29-05-2011 21:14

Прихожу к участковому педиатру, анализы сдаем, все анализы в норме. Разводит руками и ни на какие обследования не направляет. Гастроэнтеролог на Широком открыто смеется надо мной, мол мамаша, они все не какают в этом возрасте. С ножом к горлу у них узнавать что делать? Вот и лезем в и-нет за ответами, о платных клиникахи специалистах такие противоречивые отзывы.
козерожка 29-05-2011 22:17

quote:
С ножом к горлу у них узнавать что делать?

Просто не париться) Хотя я сама так не смогла и тоже врачей терроризировала)
Как вариант, проконсультироваться о возможности введения раннего прикорма) Нам помогло именно это)
Uroman 30-05-2011 01:23

quote:
Originally posted by MilaStar:

они все не какают в этом возрасте.



бред, "широкий" давно пора в топку
nikiforr 30-05-2011 09:03

quote:
Originally posted by MilaStar:

анализы сдаем, все анализы в норме



какие анализы то?
Ing 19-06-2011 12:05


Хочу поделиться опытом по поводу запоров.
У сына были запоры с 5 мес., полгода промучились. Стул был раз-два в неделю. Обошли и гастроэнтерологов на Широком, даже до проктолога в РКВД дошли. Он прописал свечи альгинатол (противовоспалительные, при твердом и редком стуле это нужно). Гастроэнтеролог нашла проблему в неврологии (гипоксия плода при родах), отправила к неврологу. Выписала магне в6 и фламин. А также питание мамы: исключить мучное, молочное, супы только на воде и пр.
Введение прикорма (овощного) не помогло. Сама добавила в рацион ребенка отруби (заливала кипятком, немного растительного масла) с утра.
Педиатр посоветовала минеральную воду Донат магнум (в Гастрономе продают) - отличная вещь, до сих пор на всякий случай стоит; пили небольшими дозами, до 50 мг в сутки.
Еще делали попытки лечить будто бы рахит (витамин Д увеличивали дозу).
Иногда пользовались и микролаксом (на 4ый день отсутствия стула). Пили Дюфалак и Форлакс (правда, эффекта не заметила).
Не могу сказать что именно, но что-то помогло, не прошло и полгода))).
А запор начался после Хилак форте, который пили от дизбактериоза (может и совпало, не знаю, может какие бактерии не подошли).
Обязательно надо делать гимнастику, массаж, по возможности больше двигаться. В нашем случае проблема ушла только когда сын сам ползать уверенно стал.
А сейчас новая проблема. Опять этот ненавистный дизбактериоз. По анализам не хватает лактобактерий. Принимаем бактериисодержащие препараты - все хорошо. Как тока заканчивается курс - всё, на следующий же день понос, и с запахом кислятины и пр. Часто случаются ОКИ (острые кишечные инфекции) (раз в 1-2 мес.), хотя по анализам на ротовирус и пр. не подтверждается, но температура, рвота, поносы со слизью, вздутие, вялость, последний раз стул с кровью. Бывает и дизбактериоз так выражается (в инете пишут). Педиатр пожимает плечами. Я в растерянности. Бакпосевы показывают тока неперевариваемую пищу, Креон не помогает. Вот готовимся к стационару в РКВД. Ребенку почти 1,5 года, а кроме каш ничем кормить не можем, сразу и стул, и самочувствие портится(
olla 19-06-2011 19:53

quote:
Originally posted by Ing:

Часто случаются ОКИ (острые кишечные инфекции) (раз в 1-2 мес.), хотя по анализам на ротовирус и пр. не подтверждается, но температура, рвота, поносы со слизью, вздутие, вялость, последний раз стул с кровью.



quote:
Originally posted by Ing:

кроме каш ничем кормить не можем, сразу и стул, и самочувствие портится(



Так не только ОКИ проявляется. Почему в РКВД, вам обязательно в гастроотделение надо РДКБ.
Ing 21-06-2011 22:14

quote:
Originally posted by olla:

Так не только ОКИ проявляется. Почему в РКВД, вам обязательно в гастроотделение надо РДКБ.



Готовимся в РДКБ, сдали бакпосев на ОКИ - отрицательно. Идем с диагнозом дисбактериоз и ферментная недостаточность. Посмотрим, что там скажут.

MilaStar 23-06-2011 21:15

quote:
Originally posted by Ing:

Готовимся в РДКБ



мы тоже, на обследование
nikiforr 29-06-2011 13:33

ап

Пилея 29-06-2011 13:39

nikiforr,как Ваш малыш?Все хорошо?

nikiforr 30-06-2011 09:39

наш стафилококк непобедим
Uroman 30-06-2011 20:47

что и следовало ожидать
MilaStar 01-07-2011 16:07

quote:
Originally posted by Uroman:

что и следовало ожидать



а почему? Нам вот тоже назначают лечение, так надеюсь, что уже поможет. А Вы так категорично, заочно утверждаете, что следовало ожидать. что ничего не поможет
nikiforr 01-07-2011 16:14

у нас еще цитомегаловирус обнаружили.. правда с антителами..

история лечения.. мы уже три этапа прошли:
1. бактериофаг
2. энтерофурил
3. кип

на сл неделе бакпосев сдадим. посмотрим как там наш кокк..

но не думаю, что хорошо.

уже услышал в разговоре с врачом слово "Сумамед"...

ЗЫ. всётаки это третий роддом родитель стафилококка...

Пилея 01-07-2011 16:53

quote:
ЗЫ. всётаки это третий роддом родитель стафилококка...

Наверное...раз уж он такой упорный
Пилея 01-07-2011 16:58

quote:
а почему? Нам вот тоже назначают лечение, так надеюсь, что уже поможет. А Вы так категорично, заочно утверждаете, что следовало ожидать. что ничего не поможет

Потому что Uroman заочно утверждал,что только антибиотик сможет убить стафилококка)))
Uroman 01-07-2011 17:47

quote:
Originally posted by MilaStar:

заочно утверждаете, что следовало ожидать. что ничего не поможет



почитайте тему. nikiforr проигнорировал мои рекомендации. флаг (типа бактериофаг) в руки
Uroman 01-07-2011 17:49

quote:
Originally posted by nikiforr:

услышал в разговоре с врачом слово "Сумамед"...



о! о! я хуууууууууууууууудею
MilaStar 01-07-2011 22:02

quote:
Originally posted by Uroman:

о! о! я хуууууууууууууууудею



to Uroman Я тему уже раз 5 перечитала. Очень много эмоций и со стороны родителей. что вполне понятно, и со стороны советчиков. Только тема серьезная, мне не до выпендрежа. Прокоментируйте без эмоций пожалуйста: ребенку 5 мес.,в последнем анализе кала лейкоциты в слизи и эритроциты, стафилококка у нас нет, но снижено кол-во типчных e. coli, ну и "др. условнопатогенные энтеробактерии" присутствуют в кол-ве менее 10^4. При этом температура в течении дня в пределах 36.8-37.4. Нам назначили энтерофурилл, врач говорит у нас вялотекущая кишечная инфекция. Это адекватная мера? И еще вопрос: таким маленьким детям разве назначают лечение антибиотиками?
Пилея 01-07-2011 22:49

MilaStar, лучше обратитесь к хорошему гастроэнтерологу!
MilaStar 01-07-2011 23:12

quote:
Originally posted by Пилея:

MilaStar, лучше обратитесь к хорошему гастроэнтерологу!



опыт обращения к врачам показал, что сколько врачей, столько и мнений. Поэтому хочу узнать еще и мнение Uroman, потому что по его постам у меня сложилось впечатление, что он уверен в том, что говорит, возможно встречался с такими случаями на практике, может ни одного ребенка вылечил. Не переживайте, к врачу мы тоже обратились (к очередному "хорошему").

Uroman 02-07-2011 12:18


могу ответить, что антибиотики назначаются в ЛЮБОМ возрасте, вот только нужно уметь "назначать".

Uroman 02-07-2011 01:16

quote:
Originally posted by MilaStar:

ни одного ребенка вылечил.



НЕ одного
polykarp 02-07-2011 02:09

quote:
Originally posted by MilaStar:

таким маленьким детям разве назначают лечение антибиотиками?



странный вопрос!!! конечно назначают при необходимости.
MilaStar 02-07-2011 08:01

вот так же и врачи ))) к ним приходишь ребенка лечить, а они начинают перед тобой выпендриваться, "ну что Вы мамаша так переживаете, они все не какают"... "ну что Вы такие странные вопросы задаете" Кароче все очень крутые и умные, а ребенок как не какал, так и не какает
Пилея 02-07-2011 08:26

quote:
а ребенок как не какал, так и не какает

Так же было.Только нам сразу сказали,что проблемы неврологического характера.Показали неврологу.Назначили э/форез с эуфиллином.Тьфу тьфу,но вроде все хорошо!
Uroman 02-07-2011 16:17

quote:
Originally posted by MilaStar:

Кароче все очень крутые и умные,



кОроче, научитесь задавать вопросы
Шундыкар 02-07-2011 22:41

quote:
кОроче, научитесь задавать вопросы

Вопрос был задан не на тему правописания
quote:
to Uroman Я тему уже раз 5 перечитала. Очень много эмоций и со стороны родителей. что вполне понятно, и со стороны советчиков. Только тема серьезная, мне не до выпендрежа. Прокоментируйте без эмоций пожалуйста: ребенку 5 мес.,в последнем анализе кала лейкоциты в слизи и эритроциты, стафилококка у нас нет, но снижено кол-во типчных e. coli, ну и "др. условнопатогенные энтеробактерии" присутствуют в кол-ве менее 10^4. При этом температура в течении дня в пределах 36.8-37.4. Нам назначили энтерофурилл, врач говорит у нас вялотекущая кишечная инфекция. Это адекватная мера? И еще вопрос: таким маленьким детям разве назначают лечение антибиотиками?



Вот вопрос.Как обычно с вашей стороны ноль информации и сплошное трололо...

Uroman 03-07-2011 19:43

это в вопросе ноль информации, сплошная каша.
а тема достаточно серьезная, чтоы давать советы в инете, без осмотра, изучения анамнеза и физикального обследования.
поэтому:
quote:
Originally posted by Uroman:

научитесь задавать вопросы



Шундыкар 03-07-2011 22:36


quote:
а тема достаточно серьезная, чтоы давать советы в инете, без осмотра, изучения анамнеза и физикального обследования

А вы азбукой микробиологии всех опять поразите,тут ведь и осмотров никаких не надо.
Uroman 04-07-2011 18:11

Азбуку надо просто знать, в том числе и правописание.
nikiforr 04-07-2011 22:17

не конструктивно.
Uroman 04-07-2011 22:44

ну конечно, а травить СОБСТВЕННОГО ребенка безрезультатно всякой ээээээээ фагами и прочей.... 2 месяца, вместо того чтобы изучить азбуку, включить логику и за 7-10 дней получить желаемый результат это конструктивно

Шундыкар 04-07-2011 23:03

quote:
ну конечно, а травить СОБСТВЕННОГО ребенка безрезультатно всякой ээээээээ фагами и прочей.... 2 месяца, вместо того чтобы изучить азбуку, включить логику и за 7-10 дней получить желаемый результат это конструктивно

Как обычно...Все дураки,а Uroman молодец.И писюльки лечит и советы по педиатрии дает)))))))))))
Uroman 04-07-2011 23:37

поскольку имеет на это законное право, ибо в дипломе значится врач-педиатр.
nikiforr 05-07-2011 12:09

quote:
Originally posted by nikiforr:

не конструктивно


это было репликой моей на Ваши выпады в сторону орфографии.. тут вроде не проблемы русского языка обсуждаются.


quote:
Originally posted by Uroman:

травить СОБСТВЕННОГО ребенка безрезультатно


Вы же не вывалите мне способ лечения ребенка за 7-10 дней, основываясь на моей писанине. для того, чтобы начать лечить надо узнать подробности.

но Вы заняли интересную позицию.. вроде как бы какаем с ветки сверху, но как бы не предлагаем нырнуть с головой в подробности.

я не лечу ребенка по советам из интернета. я не буду сам назначать ребенку антибиотики. я не врач.
есть врач, которой мы доверяем. она не склонна пока лечить антибиотиками.. хотя, поверьте мне, я уже давным давно за решительные методы борьбы со стафилококком.

Uroman 05-07-2011 12:32

quote:
Originally posted by nikiforr:

но Вы заняли интересную позицию.. вроде как бы какаем с ветки сверху, но как бы не предлагаем нырнуть с головой в подробности.



гара к Могомету ни ходить, кароче, придлогаю прикротить бизпалесную дескусею
olla 05-07-2011 10:06

Uroman, давайте без сарказма, слышала о Вас хорошие отзывы, поэтому не отвечаю в Вашем стиле, из уважения к Вам.
По поводу русского языка: как сказала одна очень хорошая преподаватель: чувство языка либо дано, либо нет, как музыкальный слух. Поэтому не судите строго, мне вот не дано, как я не старалась.
По поводу стафилококка (лямблий, герпеса и т.д.) имею мнение (подкрепленное мнениями друзей-педиатров), что сия бяка не лечится, а только притихает и может годами не проявляется (и в анализах), а при удобном случае (снижении иммунитета) тут же расцветает.

nikiforr 05-07-2011 10:57

не. мне кажется, что стаф с герпесом сравнивать нельзя. стаф - бактерия, герпес - вирус...

стафилококк эпидермальный всегда есть у человека, и это норма до определенного титра. а золотистый стафилококк исключен для симбиоза с человеком.

уважаимыя Уроман. готов прийти к горе. давайте .... как эта по русския языка.... эээ будем встретиться и показать ребенка. + все анализы + животрепещущий рассказ "История стафилококка" в исполнении жены.

olla 05-07-2011 11:17

А я и не говорила, что это одно и тоже. Я говорю, что исходя из опыта, своего и друзей-педиатров (многие участковые), что хоть запейся антибиотиками, фагами, п/микробными препаратами, да они затихают, исчезают из анализов, но при снижении иммунитета, они опять тут как тут. Хотя безусловно лечить надо.

Uroman 05-07-2011 19:55

quote:
Originally posted by nikiforr:

есть врач, которой мы доверяем.



интересно было бы узнать на чем основано доверие? на результатах лечения? или есть другие критерии?
quote:
Originally posted by olla:

давайте без сарказма,



"не конструктивно" ИМХО главный критерий - результат, а сарказм там или цинизм роли не играют. врач предлагает лечение, а не дружбу и взаимную любовь
Пилея 06-07-2011 13:08

quote:
ИМХО главный критерий - результат

а так как результатов от вас нет,то
quote:
давайте без сарказма,

nikiforr 06-07-2011 15:08

quote:
Originally posted by Uroman:

интересно было бы узнать на чем основано доверие? на результатах лечения? или есть другие критерии?



Я вроде Вам конкретное предложение сделал. готов довериться Вам.
quote:
Originally posted by Uroman:

врач предлагает лечение



так и предложите
Uroman 07-07-2011 20:24

quote:
Originally posted by Пилея:

а так как результатов от вас нет,то



результата нет от лечения проводимого уже 2 МЕСЯЦА у врача "которому доверяют".
quote:
Originally posted by nikiforr:

врач предлагает лечение



после обращения к нему, и проведения назначенного им лечения
nikiforr 07-07-2011 22:37

дык Уроман. ответ то дайте. критиковать и ковыряться в чужих фразах я тоже умею. даже лучше вас.

да или нет?
на сл. неделе сдаём снова на бакпосев. посмотрим, какие результаты.
по результатам готов выслушать Ваши предложения и доверить Вам.

Доверие к нынешнему врачу основано на личном общении с ней и на её репутации.
То как она лечила старшую дочь только добавило "вистов" в её пользу.

nikiforr 15-07-2011 14:28

Здрасте... я в растерянности... сдали анализы, стафилококк отрицательный..

может еще пересдать?

FOX 18 16-09-2011 22:37

Здравствуйте, кто ходил к главному врачу Белокрыловой Ирине Игоревне в 7-ой детской на Широком? Пожалуйста оставьте отзыв или посоветуйте хорошего специалиста-гастроэнтеролога.

Uroman 17-09-2011 02:25

quote:
Originally posted by FOX 18:

кто ходил к главному врачу



вы серьезно считаете "главврача" лучшим СПЕЦИАЛИСТОМ по лечению?
FOX 18 17-09-2011 07:52

quote:
Originally posted by Uroman:

вы серьезно считаете "главврача" лучшим СПЕЦИАЛИСТОМ по лечению?

В том то и дело что нет((( А Вы можете хорошего специалиста в этой области порекомендовать? И есть что сказать про Белокрылову, чтобы я уже окончательно решила повернуть оглобли?

Uroman 17-09-2011 12:26

quote:
Originally posted by FOX 18:

специалиста в этой области порекомендовать?



гастроэнтерология - обширная "область". вас интересует специалист широкого профиля, или есть конкретная проблема?
FOX 18 17-09-2011 13:37

Моя дочь 2,8 пришла из сада 9.09 под вечер понос, температура 39,8, так 2 дня, понос каждые 20-30 минут, ближе к 22.00 11.09 температура упала до 37.3, ночью уже была 36,6 и по сей день. Появился легкий насморк, просто течет слизь, обычно чихает, сейчас нет. Болеет частенько сначала с высоченной температурой. Сильный понос продолжался 2 дня, был коричневым, жидким, с оьычным запахом, в понедельник было много слизи в кале, во вторник она исчезла как визуально, так и по результатам анализа от 13.09, сейчас ходит 2-3 раза, кал кашицеобразный, коричневый, только сегодня был более оформленным утром. Бакпосев и анализ на ротовирус отрицательные, оба сданы 13.09, бакпосев результат 15.09, на ротовирус был готов 12.09. Пошла я по дурости к Белокрыловой, вернее к ней в регистратуре записали( и теперь боюсь, что она мне дочь залечит( Ее диагноз внутриутробная инфекция, функциональные нарушения поджелудочной железы, про печень тоже задумалась, дала направления на биохимию крови, УЗИ внутренних органов, 3 копрологических исследования на 3 дня, кровь на хламидиоз, герпесвирус, микоплазмоз, лямблиоз, аскаридоз, этого у меня не было. Причем говорит, что последний делать необязательно, ей просто надо определить она назаначит нам ацикловиры или сумамед. Это прикольно очень. На УЗИ я вообще дочку боюсь вести, чтобы он не увидел, уверена, что там все под ее дудку пляшут и он напишет то, что она написала в карте. Еще она сказала. что ей все равно какой там бакпосев, у дочки ОКИ и все, скорее всего даже если никаких инфекций и паразитов у дочки не найдут, она найдет что сказать(. Еще ее удивило что ей делали анализ на галактоземию в роддоме, которая проводится по нацпроекту "Здоровье", она прицепилась к этому, считает, что в роддоме что-то врачи заподозрили о моем ребенке. Раньше проблем со стулом не было, каждый день с 13.00 до 14.00, "колбаской". Еще сказала в сад ни ногой, а на работу больничный лист не дает.
Еще она говорит, что у меня ребенок не развит физически, 89 см, 10500 кг до болезни, в 2,8 года. Неужели все дети должны быть крепышами, неужели они не бывают разными?
Назначила:
-энтерофурил
-эКспумизан (она так говорит и пишет)
-мотилак
-креон все 7 дней
и "Киселек" у них на 1-ом этаже купить.

Uroman 17-09-2011 19:32

очень похоже на пищевую токсикоинфекцию
quote:
Originally posted by FOX 18:

ротовирус



ротАвирус
quote:
Originally posted by FOX 18:

направления на биохимию крови, УЗИ внутренних органов, 3 копрологических исследования на 3 дня, кровь на хламидиоз, герпесвирус, микоплазмоз, лямблиоз, аскаридоз,



все бесплатно?
FOX 18 18-09-2011 08:28

quote:
кровь на хламидиоз, герпесвирус, микоплазмоз, лямблиоз, аскаридоз

платно, остальное бесплатно
FOX 18 18-09-2011 08:37

quote:
ротАвирус
Ошибочка
FOX 18 18-09-2011 08:39

Что скажете? Решила сделать все анализы и забрать их домой, а потом к другому врачу. Посоветуйте пожалуйста к кому обратиться.
FOX 18 18-09-2011 13:08

Оказывается Белокрылова И. И. главный диетолог г. Ижевска и всего лишь педиатр, она даже не гастроэнтеролог(

Uroman 18-09-2011 23:55

quote:
Originally posted by FOX 18:

Что скажете?



на данное время отклонения в состоянии здоровья есть?
FOX 18 19-09-2011 09:52

Я не могу этого сказать достоверно, я не врач, видимых нет. Сделали сегодня УЗИ. Печень норма, почки (размеры обеих норма, структура паренхимы однородная, эхогенность обычная, полостная система не расширена, соотношение паренхимы к ЧЛС обычное, но признаки реактивных изменений и еще какое-то слово), поджелудочная железа (1,0*0,6*1,6 , 1,6 обведено в кружок, увеличение за счет (какое-то слово), контуры ровные, структура паренхимы однородная, эхогенность паренхимы обычная), селезенка б\о что-то еще написано непонятно совсем.

Uroman 19-09-2011 23:01

quote:
Originally posted by FOX 18:

Я не могу этого сказать достоверно, я не врач,



однако вы достоверно написали
quote:
Originally posted by FOX 18:

Моя дочь 2,8 пришла из сада 9.09 под вечер понос, температура 39,8, так 2 дня, понос каждые 20-30 минут, ближе к 22.00 11.09 температура упала до 37.3, ночью уже была 36,6 и по сей день. Появился легкий насморк, просто течет слизь, обычно чихает, сейчас нет. Болеет частенько сначала с высоченной температурой. Сильный понос продолжался 2 дня, был коричневым, жидким, с оьычным запахом, в понедельник было много слизи в кале, во вторник она исчезла как визуально, так и по результатам анализа от 13.09, сейчас ходит 2-3 раза, кал кашицеобразный, коричневый, только сегодня был более оформленным утром.



а сейчас? что беспокоит?
была токсикоинфекция, и закончилась. это как ОРВИ. вы же ПОСЛЕ орви рентгенораммы не делаете. какой смысл искать то чего уже нет?
FOX 18 20-09-2011 09:04

Спасибо!!!! Для меня важно знать, что уже ничего нет, почему-то я Вам верю) но я боюсь последствий, здоровья это ей не добавило(

Uroman 20-09-2011 23:11

как ни странно, но жизнь сама по себе здоровья не добавляет, увы. бояться последствий - лучше не жить
FOX 18 21-09-2011 10:57

Верно подмечено Спасибо Вам огромное еще раз!
дикая кошка 09-04-2012 17:50

ну пипец блин!ребенка запор.3 дня не ходил по-большому.вызвала врача, назначила микролакс.ни в одной аптеке города нет ни микролакса,ни глицериновых свечек, ни газоотводных трубочек,ни прелакса.один дюфалак,которого я полбутылки зараз выпила-не помогло.и сыночку ложку дала-не помогло.

спасибо скорой,поставили клизму:влили в ребенка стакана 2 воды.сходил.но вот как быть,если такое систематически повторятся будет.