izhevsk.ru Главная /  Дети /  ПРОПИСКА ребенка ПРОПИШЕМ или ПОТЯНЕМ...
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
ПРОПИСКА ребенка ПРОПИШЕМ или ПОТЯНЕМ...
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ПРОПИСКА ребенка ПРОПИШЕМ или ПОТЯНЕМ...   версия для печати
НИКА-кая
Рейтинг: 96/-42
-- написано 14-3-2010 00:19 НИКА-кая Редактировать сообщение НИКА-кая    первое сообщение в теме:

интересует данный вопрос, кто сталкивался,
чем черевата поздняя по времени прописка ребенка,
как отмазывались, каков штраф и т.д...
интересуют подробности
слышала что штраф 2т.р. но пока не проверили)))
всё еще решаем куда прописывать...

если подобная тема была киньте ссылку

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Я_ХОРОШИЙ_РИЭЛТОР
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-6-2013 16:01 Я_ХОРОШИЙ_РИЭЛТОР

[Помогу с баном в ветке "Дети". Вопросы в личку. Модератор]

история редактирования

Катекирина
Рейтинг: 1/0
-- написано 10-6-2013 13:14 Катекирина

Ехали со знакомыми. Оформляли загран паспорта примерно в одно время. Так у них пока они ребятенка не прописали, заявление на загран паспорт не принимали!Дело было в январь-февраль 2013

история редактирования

Nira
Рейтинг: 1/-1
-- написано 10-6-2013 15:00 Nira

Для оформления загранпаспорта на ребенка сейчас не то, что прописку, даже гражданство не просят. У меня при оформлении паспорта на ребенка 2001 года рождения требовалось гражданство, а на 2010 года - нет. Прописка ни на одного не требовалась. И при оформлении гражданства прописка тоже не нужна была - пока я сидела в очереди на оформление прописки, муж с нашими паспортами оформил гражданство в соседнем кабинете. Я-то думала, прописка для всего этого нужна будет, а ее даже не спросили.
Aleksia
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-6-2013 11:28 Aleksia

quote:
Originally posted by Nira:

Для оформления загранпаспорта на ребенка сейчас не то, что прописку, даже гражданство не просят.



гражданство не надо, а данные о прописке были нужны. Оформляла паспорта детям в апреле.
K$u$ha
Рейтинг: 11/0
-- написано 11-6-2013 22:08 K$u$ha

В анкете ребенка просят заполнить место и дату прописки. Я придумала - прокатило. Подтверждающих документов не просят.

история редактирования

Nira
Рейтинг: 1/-1
-- написано 13-6-2013 16:09 Nira

quote:
Originally posted by K$u$ha:
Подтверждающих документов не просят.

Да-да, вот я о том же.

Aleksia
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-6-2013 20:50 Aleksia

quote:
Originally posted by K$u$ha:

Подтверждающих документов не просят.





вообще, да, не просят. Просто я как-то так серьезно отнеслась к заполнению анкеты, да и ко времени оформления дети уже были прописаны, так что придумывать не пришлось
але4ка
Рейтинг: 206/-45
-- написано 13-6-2013 21:34 але4ка

quote:
Так у них пока они ребятенка не прописали, заявление на загран паспорт не принимали!Дело было в январь-февраль 2013

оформляли ЗП через "госуслуги" в январе-феврале 22013г - прописку не просили.
Manuella
Рейтинг: 0/-1
-- написано 16-6-2013 13:59 Manuella

Обратите внимание, что Статья 19.15 п.2 КоАП РФ относится к ОТВЕТСТВЕННЫМ за регистрацию лицам:
***
Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
***

А ОТВЕТСТВЕННЫМИ у нас, по закону (Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 11.11.2010) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию) являются:

***
1. Должностные лица, осуществляющие в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда Российской Федерации, жилищного фонда субъектов Российской Федерации, муниципального жилищного фонда, ответственные за регистрацию в жилых помещениях государственного и муниципального жилищного фонда

2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими помещениями, или уполномоченные лица товарищества собственников жилья либо управляющей организации, ответственные за регистрацию в жилых помещениях частного жилищного фонда

3. Уполномоченные лица органов управления жилищными и жилищно-строительными кооперативами, ответственные за регистрацию в жилых помещениях, находящихся в домах жилищных и жилищно-строительных кооперативов

4. Уполномоченные должностные лица, ответственные за регистрацию в гостиницах, кемпингах, туристских базах, санаториях, домах отдыха, пансионатах, больницах, домах-интернатах для инвалидов, ветеранов, одиноких и престарелых, гостиницах-приютах и других учреждениях социального назначения.
***
Т.е. получается, что этот штраф по ст. должны были <влепить> тому, кто допустил "проживание в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении" этого ребенка с мамой более чем на 90 дней. Но никак не родителям ребенка, просто из-за того, что ребенок был без регистрации, если конечно родители сами не являются собственниками квартиры и жили все это время дома: Если проживали менее 90 дней - эта статья 19.15 п.2 КоАП вообще не подходит - НЕТ события административного правонарушения.

Согласно ст.28.2 КоАП РФ в протоколе об административном правонарушении, который был составлен на вас, обязательно указывается событие административного правонарушения. Посмотрите, что у Вас там написано, за что пытаются наказать.
Должно быть, что-то типа < выявлена гражданка (гражданин):которая (ый) допускает проживание на своей жилплощади дочери без регистрации:>.

Но то, что вы с ребенком проживали все это время в собственной квартире - это еще надо доказать. И заметьте, НЕ ВАМ доказывать, что вы постоянно разъезжали, а им надо доказать, что вы были дома.
...А может вы жили то у себя, то у родителей (друзей)... Вряд ли соседи смогут утверждать, что видели вас каждый день. На какой-то срок вы могли выехать куда угодно).

***
Ст. 1.5. КоАП РФ. Презумпция невиновности:
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
***

Вы не должны оправдываться и предъявлять доказательства своего пребывания в том или ином месте в виде каких-либо документов.
Требования показать билеты - незаконны. Билеты у нас проверяют контролеры на транспорте и вы не обязаны их хранить (сохраняют на время поездки.
Эти доказательства должна собрать и представить милиция и передать тому, кто принимает решение о привлечении к административной ответственности за это правонарушение.
И облегчать работу милиции, в данном случае, не стоит. Это их работа. Пусть и занимаются.

Пишите жалобы, чем больше, тем лучше:
1.В прокуратуру - на незаконный отказ паспортистки ЖЭУ в приеме документов на регистрацию, на незаконные распоряжения начальника ФМС, на необоснованное возбуждение дела об Административном правонарушении (АПН).

2.В ФМС - Ходатайство о прекращении производства по делу на основании ст.24.5 КоАП, в виду отсутствия состава АПН. (Т.е. им придется доказывать, что ЕСТЬ событие административного правонарушения, соответственно привлекать для этого милицию. Но поверьте, этим заниматься не будут. Проще прекратить дело.)

3. В суд - ходатайство о прекращении производства по делу на основании ст.24.5 КоАП (Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении), в виду отсутствия состава АПН с жалобой на незаконный отказ паспортистки ЖЭУ в приеме документов на регистрацию, на незаконные распоряжения начальника ФМС, на необоснованное возбуждение дела об Административном правонарушении (АПН).

Люсик
Рейтинг: 4/-2
-- написано 27-6-2013 21:52 Люсик

В январе оформляли загранпаспорт ребенку и никакой прописки не просили
CNA
Рейтинг: 5/-1
-- написано 2-7-2013 23:51 CNA

А если я ребенка прописала временно не имея постоянной прописки нигде, то потом в будущем, когда пропишу постоянно то все равно штраф выпишут?
nikiforr
Рейтинг: 12/-4
-- написано 3-7-2013 16:39 nikiforr

наврядли..
wifelov
Рейтинг: 0/-1
-- написано 9-7-2013 19:13 wifelov

В нашем пасп столе отказались брать доки чтоб ребенка прописать. послали в районную фмс. Сходила сегодня в фмс устиновского района. Написала там бумажку о причине нарушения ( ну почему ребенка не прописали вовремя). Инспектор Поставила на этой бумажке печать, и сказали идите в пасп стол свои и прописывайтесь. Это че значит не надо штраф платить или как? Если штраф платить то это где заставили бы?
evm
Рейтинг: 1/-3
-- написано 9-7-2013 22:05 evm

quote:
Originally posted by wifelov:

Если штраф платить то это где заставили бы?



если больше нигде не расписывались и у них от вас не осталось никакой бумажки - штрафа не будет с большой долей вероятности.
wifelov
Рейтинг: 0/-1
-- написано 10-7-2013 09:26 wifelov

quote:
Originally posted by evm:

если больше нигде не расписывались и у них от вас не осталось никакой бумажки - штрафа не будет с большой долей вероятности.

Нигде, вот только на объяснительной. И у них ничего от меня не осталось. Будем надеяться!

Kapustina
Рейтинг: 0/-5
-- написано 12-7-2013 08:28 Kapustina

quote:
Originally posted by wifelov:

wifelov



а сколько ребенок без прописки проживал?

и вообще, если я например предоставлю справку из сельской администрации (ну допустим на даче мы все это время жили, чего маленькому ребенку в душном городе делать..) о том, что мы там все это время жили, как думаете поможет? ребенку 7 месяцев уже

wifelov
Рейтинг: 0/-1
-- написано 12-7-2013 09:27 wifelov

С 2011 года
IzhAlin
Рейтинг: 44/-2
-- написано 12-7-2013 11:18 IzhAlin

quote:
Originally posted by wifelov:

Написала там бумажку о причине нарушения



а какую причину Вы указали?
wifelov
Рейтинг: 0/-1
-- написано 15-7-2013 22:42 wifelov

Все, прописала! Теперь могу рассказать в причине написала что не было собственного жилья. С инспектором поговорила , она видимо прониклась и никакого штрафа не выписала. Так и сказала ей- куда мне прописывать ребенка если нет собственной квартиры?! Вот купили, теперь прописываем.
Kapustina
Рейтинг: 0/-5
-- написано 16-7-2013 01:12 Kapustina

а у нас не прокатило((( платим штраф((
Люсик
Рейтинг: 4/-2
-- написано 14-8-2013 23:30 Люсик

Сдавала документы на прописку племянника и сына(Ребенку 10 мес.) Документы на племянника вернули( паспорт и св-во на соб-ть), а на ребенка нет, мотивируя тем, что надо идти на протокол в Первомайский и там с протоколом отдадут и свидетельство о рождении. Как лучше поступить?
Очумевший
Рейтинг: 44/-15
-- написано 16-8-2013 11:48 Очумевший

quote:
Originally posted by Люсик:
Сдавала документы на прописку племянника и сына(Ребенку 10 мес.) Документы на племянника вернули( паспорт и св-во на соб-ть), а на ребенка нет, мотивируя тем, что надо идти на протокол в Первомайский и там с протоколом отдадут и свидетельство о рождении. Как лучше поступить?

Вариант 1. Требовать возврата документов и свидетельства о регистрации несовершеннолетнего в том месте, куда Вы их сдавали.
А выдавали ли Вам расписку о принятых документов? И почему в перечне доков свидетельство о праве собственности?
Вариант 2. Идти к ФМСнягам требовать доки и св-во о регистрации. Если начнут заикаться о Протоколе, то объясните им, что в случае отказа будете жаловаться в Прокуратуру и вынуждены обратиться в суд за защитой прав своего несовершеннолетнего ребенка. Данный разговор, желательно, фиксировать на видео. Также желательно почитать Семейный кодекс, а также Административный регламент ФМС, в котором, между прочим, нет ни слова о сроках регистрации несовершеннолетних, регистрируемых впервые. Главное в этом показать свою настойчивость и не подписывайте никаких протоколов. Документы Вам обязаны выдать и мотивировать отказ в их выдаче любыми средствами и подписаниями всяких протоколов неправомерно с их стороны. Получили доки и св-во о регистрации: можете и поговорить о протоколе, пригласите их то своим протоколом в УКашку, куда сдавали доки (ведь это же им надо).

vip style
Рейтинг: 91/-53
-- написано 31-8-2013 15:23 vip style

штраф 2000р. окт.район. ребенку 3 года.
pupi
Рейтинг: 18/-36
-- написано 2-9-2013 22:09 pupi

quote:
Originally posted by vip style:
штраф 2000р. окт.район. ребенку 3 года.

А мы 31 июля ребенка прописали, а 2 августа пошли на протокол. На протоколе спросили, почему раньше не прописывали, отдали нам свидетельство о рождении и отпустили. Видимо план по сборам у них все- таки есть.

vomilag
Рейтинг: 64/-27
-- написано 9-9-2013 11:28 vomilag

Сдал документы на прописку. Принимать не хотели в паспортном столе - после просьбы выдать письменный отказ приняли.

Сегодня 3-й рабочий день - позвонили, сказали что наши документы на Ухтомского в 4-м кабинете. Сказали прийти туда.

Вопрос - подписывать протокол или нет?

Если не подпишу то чем это чревато?

или все таки подписать и сразу идти в суд/прокуратуру?

Очумевший
Рейтинг: 44/-15
-- написано 9-9-2013 21:40 Очумевший

quote:
Originally posted by vomilag:
Сдал документы на прописку. Принимать не хотели в паспортном столе - после просьбы выдать письменный отказ приняли.

Сегодня 3-й рабочий день - позвонили, сказали что наши документы на Ухтомского в 4-м кабинете. Сказали прийти туда.

Вопрос - подписывать протокол или нет?

Если не подпишу то чем это чревато?

или все таки подписать и сразу идти в суд/прокуратуру?


Подписал Протокол = признал вину.
Ждете 6 дней с момента сдачи доков и идете получать доки там куда их сдавали. Штраф нужен фмснягам, вот и пусть за Вами потом бегают. А процедуру регистрации они ОБЯЗАНЫ осуществить в течении 6 дней. Нарушают сроки?! Жалуйтесь в вышестоящие надзорные органы.

vomilag
Рейтинг: 64/-27
-- написано 10-9-2013 09:10 vomilag

quote:
Подписал Протокол = признал вину.
Ждете 6 дней с момента сдачи доков и идете получать доки там куда их сдавали. Штраф нужен фмснягам, вот и пусть за Вами потом бегают. А процедуру регистрации они ОБЯЗАНЫ осуществить в течении 6 дней. Нарушают сроки?! Жалуйтесь в вышестоящие надзорные органы.



Это интересный вариант. Для начала заеду в паспортный стол выслушаю их версию.

Один нюанс есть - с пропиской особо нет времени затягивать - а ждать когда ФМСники меня найдут - не слишком ли это затянется?

Очумевший
Рейтинг: 44/-15
-- написано 10-9-2013 11:46 Очумевший

quote:
Originally posted by vomilag:

Это интересный вариант. Для начала заеду в паспортный стол выслушаю их версию.

Один нюанс есть - с пропиской особо нет времени затягивать - а ждать когда ФМСники меня найдут - не слишком ли это затянется?


Еще как вариант: ехать к фмсникам за доками. Но при этом никаких протоколов не подписывать. Если будут торги устраивать а-ля Вы нам несете квитанцию с оплаченным штрафом, а мы Вам доки и свидетельство о регистрации, то смело посылайте их.

Очумевший
Рейтинг: 44/-15
-- написано 10-9-2013 12:05 Очумевший

Вмененный штраф не является преградой для проведения процедуры регистрации. Регистрация уже несколько лет является уведомительной, а значит органы ФМС ЯВЛЯЮТСЯ ответственными за совершение сей процедуры. На это им дается 6 дней. Просрок, протоколы -нарушение прав Вашего несовершеннолетнего ребенка. Получили доки и заветное свидетельство, можно и протоколе поговорить. Но это уже нужно будет им- пусть сами потом бегают за Вами. Не надо только молчать и совсем соглашаться, что они на захотят на Вас навесить. Бодро, смело, четко излагаете им свое мнение, незабывая при этом намекать, что будете жаловаться на ихние противозаконные действия в вышестоящие контролирующие организации.
vomilag
Рейтинг: 64/-27
-- написано 10-9-2013 14:21 vomilag

quote:
На это им дается 6 дней.

Рабочих или календарных?
Очумевший
Рейтинг: 44/-15
-- написано 10-9-2013 17:19 Очумевший

quote:
Originally posted by vomilag:

Рабочих или календарных?

Рабочих.

maxa0909
Рейтинг: 4/-1
-- написано 11-9-2013 09:28 maxa0909

аналогичная ситуация была, сначала отказывались брать доки на регистрацию, как попросили письменный отказ, сразу взяли, через неделю пришли за доками, сказали что паспорт у ФМСников, идите туда, там огромная очередь, ждать не стали, просто не пошли. Пришли еще через неделю опаспорт оказался уже у паспортистов, просто его нам отдали. Никаких штрафов. Уже год прошел
vomilag
Рейтинг: 64/-27
-- написано 11-9-2013 10:07 vomilag

quote:
просто не пошли

Т.е. вы просто подождали и никому не звонили?

У меня завтра день свободный - стоять в очереди совсем желания нет.

Есть мысль ехать в паспортный стол а оттуда уже позвонить в прокуратуру, благо табличка с номерами вышестоящих организаций там висит.

maxa0909
Рейтинг: 4/-1
-- написано 11-9-2013 15:33 maxa0909

quote:
Originally posted by vomilag:

Т.е. вы просто подождали и никому не звонили?

да, никому не звонили

САША 77
Рейтинг: 2/-2
-- написано 15-9-2013 00:17 САША 77

а также Административный регламент ФМС, в котором, между прочим, нет ни слова о сроках регистрации несовершеннолетних, регистрируемых впервые.

- Абсолютно,согласен!!! Нет у нас в РФ закона , регламентирующего срок регистрации вновь родившегося ребенка.

lucky20
Рейтинг: 0/-1
-- написано 24-9-2013 23:24 lucky20

Документы паспортистка приняла без вопросов, позвонила через три дня, послала на протокол, при этом все доки вернула. Сегодня выписали протокол и постановление. Помогите обжаловать его в суде. Опыта в этом ? ноль. В РМ, перезвоню сама. Заранее спасибо
И еще вопрос. Мне сейчас все-таки сдать снова доки на прописку ребёнка с протоколом или дожидаться отмены штрафа? Насколько я понимаю, одно с другим уже никак не связано. Поправьте меня, если не права

история редактирования

САША 77
Рейтинг: 2/-2
-- написано 25-9-2013 00:27 САША 77

Если ребенок ранее не был зарегистрирован - сдавайте документы на регистрацию(прописку), либо требуйте письменный отказ. Штраф вообще не имеет отношения к регистрации, и не надо забывать, что "паспортистка" не принимает решения о регистрации вашего ребенка.
lucky20
Рейтинг: 0/-1
-- написано 25-9-2013 00:58 lucky20

quote:
Originally posted by САША 77:

"паспортистка" не принимает решения о регистрации вашего ребенка



так она и не принимала Взяла доки, сносила их в ФМС по Инд.р-ну на Пушкинскую, у нее мои доки не взяли с припиской "Где протокол?", она мне их снова и вернула. Вопрос в том, можно ли обжаловать это Постановление на данном этапе? Получится ли что-то или пустая трата времени? поэтому прошу помощи у людей, компетентных в данном ?-се
vomilag
Рейтинг: 64/-27
-- написано 8-10-2013 20:15 vomilag

Вобщем на днях заехал в паспортный стол.

Сказали доков не было моих, якобы так и лежат в ФМС на Ухтомского.

Я позвонил туда и попросил разобраться, естественно про вменяемый мне просрок не говорил.

Сегодня пришла платежка за квартиру - там +1 человек.

Завтра в управляйку еще раз заеду.

Пусть объяснят что это значит.

ksanaleon
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-10-2013 23:56 ksanaleon

quote:
Originally posted by evm:
смотрю практику по рассмотрению жалоб на постановления о привлечении к ответственности по статье 19.15. ч.2 (допущение гражданином, в данном случае родителем, проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц (ребенка) без регистрации по месту пребывания или по месту жительства)и как-то не радостно. На уровне Верховного суда РФ ничего не нашел (неужели никто еще не дошел). А на уровне районных судов признают законным привлечение родителей к ответственности за несвоевременное осуществление первой регистрации своих детей. К примеру:
http://www.gcourts.ru/case/10661142 .
В этом решении суд считает, что семь дней распространяется и на новорожденных детей и исчисляется с момента рождения!! (по мне так это незаконно, но данное решение не обжаловано дальше, так что имеет юридическую силу).
Надо делать практику и отменять по основанию - отсутствие события или состава правонарушения у родителей. Может у кого есть такая практика и я плохо ищу. Кто готов правовым способом сдвинуть точку с места готов посодействовать.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Прописка ребенка 
 Прописка ребенка 
 Где отметить день рождения у ребенка? 
 вопрос по прописке ребенка 
 Ребенок без прописки 
 куда отдать ребенка на танцы 
 Общение с ребенком или работа? 
 Как усыновить/удочерить ребенка? 
 Как устроить ребенка в детский сад без прописки в г.Ижевск? 

Главная /  Дети /  ПРОПИСКА ребенка ПРОПИШЕМ или ПОТЯНЕМ... форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ