интересует данный вопрос, кто сталкивался,
чем черевата поздняя по времени прописка ребенка,
как отмазывались, каков штраф и т.д...
интересуют подробности
слышала что штраф 2т.р. но пока не проверили)))
всё еще решаем куда прописывать...
если подобная тема была киньте ссылку
2,5 штраф оплатила лично
Millena, расскажите пожалуйста более обстоятельно, в каком возрасте прописывали ребенка и пр...
до полугода а то и до года могут простить(по семейным обстоятельствам и тд и тп) - объяснительную надо будет писать - где - скажут в домоуправлении, когда пописывать придете(по районам), а дальше протокол и штраф 2,5тыр)
-а так - все стандартно - прописываете как новорожденного - прибыл, папа, мама, заявление, согласие родителя и собственника
а кто прописывал уже перед садиком, есть такие?
слышала что в садик без прописки уже не берут...
прописала в 3,5 года, при поступлении в садик прописку не требовали
а вот допустим у родетелей нет собственного жилья или оно в совместной собственности, а собственник не согласится прописывать ребенка, что тогда?
тоже интересно, ни муж ни я не являемся собственниками, прописаны каждый у своих родителей, ребенку 1год, пока без прописки, в плане строительство, вот когда будем собственниками сами, тогда и пропишем или какие у нас шансы....
прпишите к кому-нибудь из родителей(своих)
- одного ребенка прописали в 4 года))) - штраф - что закономерно))
надо ждать максимум - до полугода. Смысла прописывать раньше не вижу
сына прописывала, когда ему больше года было, точно уже не помню. обошлись без штрафа, писала объяснительную, где как раз живописала, как небыстро мы покупали жилье, а к родителям не прописывали ибо наивно полагали, что сделка вот-вот состоится
Мне в роддоме продали книжку "Пособие для молодых родителей". Очень удобно расписано, куда идти после рождения ребенка и какие документы оформлять. Как ни странно, был там такой абзатц про прописку, вроде, "прописывать ребенка не обязательно, такой нормы в законе нет". Ссылки на законод. акты не было. Мы удивились, но поверили. В результате пришли в 1 год 8 мес за регистрацией, и выписали нам штраф в размере, указанном в теме.
quote:
ни муж ни я не являемся собственниками, прописаны каждый у своих родителей
И что? Ребенок регистрируется по месту регистрации 1 из родителей. Согласия собственников жилья на это действие не требуется.
действительно, это ж просто регистрация, а не собственность
По теме, прописала в пол-года, без штрафа и объяснительных, чему удивилась. была уверена, что пересчет сделают, и возьмут за пол-года денег за 4-го жильца, не сделали..
это конечно не просто регистрация, в случае чего выписываются только через суд, так что понять мотивы тех, кто не хочет прописывать, можно, но мнение собственников здесь не спрашивают.
если потребуют - пишите письменно заявление, на письменные заявления реагируют совсем по-другому, все нарушения законов исчезают.
в домоуправлении сказали прописка возможна с согласия собственника, не достаточно только того что там прописаны папа или мама...
Мы заплатили штраф около 2 т.р., прописывали ребенка в 2,5 года перед садиком.
Затем посмотрели платежку за квартиру (сумма увеличилась на одного жильца) и посчитали, что заплатить штраф гораздо дешевле, чем прописывать ребенка в положенный срок, т.к. пересчета коммуналки ЖКХ не производит
В цифрах: увеличение коммуналки было примерно в 300 р * 24 месяца (2 года) = 7 200 р. против штрафа в 2 000 р. Экономия налицо.
Такой вариант тоже возможен
моя подруга в октябре 2009 г. зарегистрировала свою дочь, ей 6 лет в январе исполнилось. никаких штрафов не платила.
штраф ведь вы уплачиваете добровольно
вам рисуют протокол - вы и уплачиваете. а что, все довольны: ребенок зарегистрирован по МЖ, а госорганы денюжку поимели. и фигня война, что для регистрации новорожденного ребенка по месту жтельства срока не предусмотрено. Срок регистрации - только при смене места жительства.
Возможно, когда-нибудь этот пробельчик и устранят и обяжут новоявляенных родителей регистрировать новых членов общества по месту жительства.. а пока можно или платить штраф 2,5 тыщи, или не платить его.
Сейчас точно не помню, что моя подруга делала, но помню, что я ей советовала отправить все документы на регистрацию почтой и ждать официальный отказ в регистрации по причине неуплаты штрафа за несвоевременную регистрацию ребенка. Но, по-моему, она без этого обошлась, просто убедила специалиста принять ее документы.
quote:
Originally posted by Amber:
штраф ведь вы уплачиваете добровольно
... Но, по-моему, она без этого обошлась, просто убедила специалиста принять ее документы.
Интересно, как она убедила.
Это скорее исключение чем правило. Документы на прописку не принимают без квинтанции об уплате штрафа.не принимают документы - почта есть на это. и когда они получат документы почтой, будут обязаны либо зарегистрировать ребенка, либо направить письменный отказ. а по какой-такой причине? неуплата штрафа - не причина
я подозреваю, что именно вот это она и объяснила специалистам..
супер!
но ведь паспорт свой почтой не пошлешь, чтоб там отметку о ребенке поставили
хм.. а в паспорте должна стоять отметка о регистрации ребенка??
Впрочем, я безбожно наврала. Почтой они послать собирались, да. Но после того, как им составят протокол и обяжут уплатить штраф. Но до этого дело не дошло. Папа ребенка сходил на административную комиссию и они отделались предупреждением. Причем пункт 2 статьи 19.15 КоАП РФ, по которому и привлекают к ответственности, не предусматривает такого вида наказания. Только штраф от 2 до 2,5 тыщ.
Соответственно, направшивается вывод: в этом случае большое значение имеет человеческий фактор. Решение зависит от благожелательности сотрудников отдела УФМС и от красноречия "нарушителей".
Насколько мне известно, судебная практика по этому вопросу также противоречива.
Еще одна моя подруга регистрировала дочь, когда ей было около 4 лет. Ленинский район, тоже отделались предупреждением.
чтож такого придумать, чтоб не платить штраф)))
в свое время пришлось писать объяснительную по поводу поздней замены паспорта в связи со сменой фамилии, более 3мес., тоже обошлись предупреждением...
ну вот, у вас есть уже опыт)) а одна моя знакомая за просрочку замены паспорта (ей стукнуло 45) без разговоров заплатила штраф
не могу что-либо советовать, я своего ребенка тоже еще не зарегистрировала, ему будет 6 в апреле. ничего, и полис ОМС выдали, и в сад путевку. нигде не просили подтверждения регистрации. даже судья при разводе, требовавшая у меня копию поквартирной карточки (в которой, естесственно, ребенок не фигурировал), слегка недоумевая, пожала плечами.
подозреваю, что регистрация понадобится при поступлении в школу..
как сама буду регистрировать, пока не знаю, определюсь, когда надо будет
quote:
Originally posted by tanik:
...
-а так - все стандартно - прописываете как новорожденного - прибыл, папа, мама, заявление, согласие родителя и собственника
Нужно ли заверять нотариусом заявление одного из отсутствующих родителей (допустим матери т.к. она находится с ребенком и физ. не может присутствовать), о том что он согласен с прописыванием на данной площади?
quote:
Originally posted by Al:
надо ждать максимум - до полугода. Смысла прописывать раньше не вижу
Почему?
У меня знакомая когда прописала в собственное жилье в возрасте 3-4 лет зплатила штраф, мы прописали в 2 года (но у нас жилья своего нет)к бабушке, с нас не взяли.
quote:
хм.. а в паспорте должна стоять отметка о регистрации ребенка??
нет, но просто вписали мне дите в паспорт именно при прописке. кто-то и не вписывает, а мне нужно было, уже не помню для чего
повторю - многие проблемы решаются написанием письменного заявления, только обязательно его зарегистрируйте и требуйте письменный ответ.
а потом - Консультант или наш юр. форум
письменного заявления, только обязательно его зарегистрируйте
как регистрировать заявление?
заявление в двух экземплярах, на вашем экземпляре должна быть отметка о принятии, и входящий номер.
если не хотят - тогда посылайте по почте с описью вложения.
Т.е. одно дело отказывать на словах, совсем другое - на бумаге. Мало ли куда вы с этой бумагой пойдете.
если откажут письменно - большая вероятность, что они правы. Но в заявлении можно написать статьи кодекса (опять поискать в Интернете), пусть отвечают.
В любом случае что вы теряете?
quote:
Originally posted by ODI:
Почему?
ну а зачем лишняя квартплата?
тем более во времена кризиса, когда мама в декрете, а папа тоже не всё слава богу с работой, в такие времена должны к штрафам более снисходительно относится... имхо
Не думаю что будут относиться снисходительно - бюджет тоже надо пополнять.
пока тоже прописывать не будем, как собственность появится, туда и пропишем
прописка нужна если вы будете в собесе оформлять пособие, 120 руб.. конечно эта сумма ничтожно мала по сравнению с квартплатой....
эта сумма примерно и равна доп. квартплате на ребенка.
ну скажете тоже... нам на 800 руб больше пришел платеж после того как пропписали
вода горячая и холодная, канализация, газ - как может получиться 800р? Может тарифы в это время повысили?
кстати щас у многих счетчики стоят,
и основные платежи зависят от площади жилья а не от кол-во жильцов
отразится только на газе, канализации, э/э МОП
э/э, ХВС и ГВС по счетчикам
мы не прописываем по другим соображениям
quote:
Originally posted by Tk1:
эта сумма примерно и равна доп. квартплате на ребенка.
Что-то у вас слишком примерно
я точно завтра посчитаю, но это без электричества и газа - на это же отдельные платежки
нет под рукой платежки.
у кого-то есть цифры?
смотрите рядом с наименованием услуги размерность в м2 или чел
тогда всё поймете, а то что у Вас сумма большая получилась, так это связано с другим, подняли тарифы или перерасчет не в Вашу пользу сделали(т.е. сначала недосчитали, а потом пересчитали)
А еще вот вариант, если жилье неприватизированное, тогда при приватизации ребенку надо будет выделить обязательную долю наравне с другими
И еще мне как-то присылали разъяснения из ФСС о порядке начислиния единовременного пособия при рождении ребенка, так вот, они написали, что согласно ГК местом проживания ребенка признается место проживания одного из родителей, поэтому требования Отделов Соцзащиты предоставить справку о прописке ребенка для выплату пособий были неправомерными.
СТ 20 ГК РФ
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
По существу получается, что регистрация нужна лишь для оплаты коммунальных услуг, а получить полис ОМС, встать на учет в поликлинику, получить путевку в сад можно по паспорту мамы или папы.
А к примеру вдруг у меня ребенок на коттедже живет, какие нах там коммунальные услуги, вот пожалуй - зарегистрирую его там (только что мысль пришла ))))
quote:
Originally posted by НИКА-кая:
ХВС и ГВС по счетчикам
Что-то не выгодно пока с 2мя детьми ))) Подождем ))
а жить вообще невыгодно)))
Хм...вывод вполне женский
Скажите пожалуйста, если кто-то сталкивался - при поездке за границу (и соответственно оформлении всех необходимых для ребенка документов - загранпаспорт, виза), нужна ли бывает прописка?
Al, вас действительно посетила хорошая мысль. у меня тоже подруга прописала детей на татарбазаре у родственников. там холупа квадратов 30, зато прописана туева хуча народа)))))
У мня такой вопрос: недавно продали квартиру, пока снимаем, и соответственно прописки городской нет, прописались у родителей, которые живут за пределами города, а в детский сад ходим в городе ну и живем тут. Могут ли у нас отобрать путевку? Путевку мы получали когда еще были прописаны., или сейчас уже не имеет значения, раз путевка есть.. значит имеем право ходить в садик, даже если прописка теперь другая.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
нет, но просто вписали мне дите в паспорт именно при прописке. кто-то и не вписывает, а мне нужно было, уже не помню для чего
ясно. просто мне ребетенка вписали в паспорт при его регистрации в ЗАГСе и получении свидетельства о рождении. После этого меняла паспорт и его точно также без проблем вписали мне в новый. А моя подруга с мужем и непрописанной нигде дочерью 2 или 3 раза ездили отдыхать за границу, дочь ей в загранпаспорт вписали без проблем.
quote:
Originally posted by lidiya_pro:
По существу получается, что регистрация нужна лишь для оплаты коммунальных услуг, а получить полис ОМС, встать на учет в поликлинику, получить путевку в сад можно по паспорту мамы или папы.
совершенно верно. вот только насчет школы могут быть проблемы, если поступать в школу по месту жительства (а туда еще не всех берут), надо будет подтверждать как-то, что ребенок живет именно на территории этой школы.. проще зарегистрировать его к школе)
quote:
Originally posted by flash82:
Скажите пожалуйста, если кто-то сталкивался - при поездке за границу (и соответственно оформлении всех необходимых для ребенка документов - загранпаспорт, виза), нужна ли бывает прописка?
две мои подруги ездили с непрописанными детьми в египет и болгарию. детей вписывали в загранпаспорт, прописку детей не требовали.
Да мне видится только 2 проблемы - детский сад и школа. Так перед Д/С или школой регаешь ребенка... а потом перергистрируешь... хотя дадут ли?
детсад не проблема. важно чтобы у родителей была прописка. У меня не просили прописку
мы тоже не прописали пока
я где-то наткнулась на такую инфу (не знаю откуда, скопировала просто себе в файлик)
...............
Вопрос
Домашний очаг → Семья и Дети
Правда ли платится штраф за позднюю прописку ребенка?
Здравствуйте! Нашему ребенку 1 год и 2 мес. Мы только сейчас подали документы на прописку ребенка. Нам сказали, что надо заплатить штраф за период со дня рождения ребенка до дня подачи заявления (либо бухгалтерия делает расчет коммунальных услуг за данный период либо начальник ЖКХ проводит разбор, но большой штраф платится все равно). Действительно ли платится штраф.
Спасибо.
Отвечает
За прописку ребенка платить не надо не в зависимости от сроков когда Вы его прописали. Это все НЕЗАКОННО. Если есть желание у ЖЭка(ДЭЗА) и тп доказывать что ребенок тут проживал ранеее до регистрации это их проблемы. Сами на себя ничего на скажите значит никаких пеней не будет.
А из соседей врядли кто пойдет свидетелем в суде есди ЖЭК задумает тяжбу.
Прописка ребенка осуществляется на основе заявления родителя.
Если ребенок прописывается вместе с обоими родителями или только с матерью (отдельно от отца) то ребенок прописывается на основе заявления матери.
Если ребенок прописывается вместе с отцом (отдельно от матери), то от матери ребенка требуется нотариально заверенное заявление, которое можно написать и лично в ЖЭКе.
Особенности прописки новорожденных:
До одного месяца после рождения новорожденный прописывается на основе заявления матери.
После одного месяца после рождения новорожденный прописывается на основе заявления матери и справке с места жительства отца.
Ни о каких штрафах речи не идет это незаконно. Можно хоть в 5-10 лет прописать ребенка. В законе нет сроков по первичной регистрации ребенка.
------------------------
Уважаемые речь шла о штрафе за нарушение сроков прописки. ПОВТОРЯЮ ЧТО ШТРАФ ПЛАТИТЬ НЕ НУЖНО. Если говорить о штрафе о незаконном проживание, то Жэк еще должен это как-то доказать, а сделать это практически невозможно, если вы тока сами им не скажите что ребенок проживал на данной жил. площади
в домоуправлении написано на стенде ,что в течение 90 дней человек прибывший в город должен быть где то зарегестрирован(примерно такой текст), это и к детям относится, прибыл из роддома - пропишись в течение 90 дней))
нужны не бумажки на стенде, а ссылки на статьи закона.
Интересно, откуда ребенок прибыл в наш город? Он все время в нем и был
я б тоже не прописывала вплоть до школы, но мне нужна была справка о составе семьи что ребенок со мной живет
поко в законах есть такая дыра будем ей пользоваться,
сама как-то искала про прописку новорожденных ничего не нашла, только про регистрацию вновь прибывших
значит прописываем по необходимости...
ПС еще помню случай когда будучи студенткой пришла на предприятие делать диплом,
иногородние студенты устраивались на работу(имея прописку в общаге), защищали диплом и оставались работать на предприятии, своевременно выписавшись из общаг, таким образом, у нас туту не Москва, документы пореже проверяют, жить и работать в нашем городе можно без регистраци-прописки, а т.е. экономить на комунальных услугах...
Что касается прописки ребенка на какой либо жилплощади, то эти отношения регулирует ст. 70 ЖК РФ в которой говорится о том, что "На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя." То есть, если отец или мать ребенка где либо прописаны, то они могут пойти в домоуправление и зарегистрировать ребенка в том месте где прописаны сами, согласие собственника или нанамателя в (в случае социального найма) не требуется. Прописать обязаны.
quote:
Originally posted by Ma6ulya:
Что касается прописки ребенка на какой либо жилплощади, то эти отношения регулирует ст. 70 ЖК РФ в которой говорится о том, что "На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя." То есть, если отец или мать ребенка где либо прописаны, то они могут пойти в домоуправление и зарегистрировать ребенка в том месте где прописаны сами, согласие собственника или нанамателя в (в случае социального найма) не требуется. Прописать обязаны.
однако по телефону сказали что согласие собственника требуется, если сами родители(матьили отец) таковыми не являются, а просто прописаны в этой же квартире
quote:
Originally posted by НИКА-кая:
однако по телефону сказали что согласие собственника требуется, если сами родители(матьили отец) таковыми не являются, а просто прописаны в этой же квартире
у нас не требовали согласие и присутствия собственника, даже документы на квартиру не спрашивали. Паспорт и запись в нем о прописке и заявление от папы что он не против прописать сына в моей квартире. Когда прописывали, тогда и запись в паспорте сделали о детях и выдали еще бумагу о гражданстве.
Я вам как юрист говорю.... ссылайтесь на нормы закона (я их вам привела), либо пусть дают письменный отказ с которым вы (предупредив их об этом)пойдете это в суд оспаривать. Подробнее могу в пм если нужно )
сталкивались с подобным в домоуправлении. не с пропиской ребенка, но тоже с пропиской. стали требовать то, чего нет в законе, но принято требовать. Заявление взять отказались, но направили в центр, где регистрируют (забыла название, в Окт. районе за бывшим Уралом, около 67 школы), там увидев заявление прописали.
примерно год не прописывали, было такое в д.управе "до года" - пришли к указаному сроку, висит "3 месяца".
заплатили штраф - 1500 вроде, так то незачем было проявлять сознательность до садика или школы
согласен с расчетом добавление кварплаты и газ 350р в мес перекроет штраф 2500
Если стоит счетчик на воду, то сумма значительно меньше. У нас счетчик стоит, экономим на воде и еще и прописали сына в 3 месяца, штаф платить не надо.
нам 5 месяцев будет скоро, малыш тоже не прописан. Родители пугают штрафом, мол быстрее прописывайте, а мы определиться не можем куда, но я как и все остальные здесь присутствующие никаких норм в Российском законодательстве не нашла.
Мы прописали ребенка в 1,5 года, ни о каких штрафах речи не шло. Написали какое-то , заявление, и все!
Нужна ли прописка для того чтобы встать в очередь в Д/С?
Мы оба родителя прописаны в другом городе.
И возьмут ли здесь если пропишем в другом городе.
?
Вообще, может быть здесь уже есть темы по вопросам устройства ребенка в ДС, буду благодарен за ссылки, если таковые имеются.
quote:
Originally posted by SpecialUser:
Нужна ли прописка для того чтобы встать в очередь в Д/С?
Мы оба родителя прописаны в другом городе.
И возьмут ли здесь если пропишем в другом городе.
?
когда пришла писать заявление на очередь в дет/сад, пришла в дошкольный отдел Устиновского р-на, (сама прописана в Индустрианом)
заполинла без задней мысли все документы, выстояла очередь, в кабинете мне сказали
что я приперлась не по своему месту жительства, пришлось вспомнить что муж прописан в Устиновском и живем в Устиновском, про прописку никто не срашивал!!!
тогда сказали что заявление должна была писать не Я, а Муж.... но вошли в положение, и изменили в заявление мои паспортные данные на данные паспорта мужа)))
ВЫВОД: у Вас наверно не прокатит!!! (извините)
А мне кажется прокатит ведь "каждый ребенок имеет право на образование" дошкольное в том числе. И кроме того, собираемся переезжать в Красноярск, муж уже там, мы пока здесь. Он в четверг сходил в их РайУпрОбразования и встал в очередь. Понадобилась только копия свидетельства о рождении и паспорт мужа, где ижевская прописка. Поставили без разговоров.
а может в красноярске нет проблем с садиками...
quote:
Originally posted by SpecialUser:
Нужна ли прописка для того чтобы встать в очередь в Д/С?Мы оба родителя прописаны в другом городе. И возьмут ли здесь если пропишем в другом городе. ?
Если подавать заявление чтобы встать на очередь по электронке, прописку проверять не будут, но вот когда путевку получать, то нужна будет прописка родителя.
quote:
а может в красноярске нет проблем с садиками...
В Красноярске самая плохая в России ситуация с садами к сожалению. Боюсь даже думать, поставить то поставили... а вот дадут ли )))
зато насколько я помню в Красноярске дают компенсацию за непредоставленную социальную услугу тем, кому не хватила путевок (около 3 тыс)
надеюсь 3т.р. в месяц?!
А в Перми дают 5000...
т.е. если правильно поняла предыдущие 2.5 стр осуждения, раньше года можно совсем не суетиться по поводу прописки малыша, а то и до садика/школы. так?
выходит что да,
написав слезную(жалобную) об'яснительную можете обойтись без штрафа даже решив прописать ребенка около 1года.
те кто предпочел ребенка не прописывать до садика/школы/института))) так и так штрафом обойдется на данный момент 2,5тыс. р.
Поскольку мы уже перешагнули возрастной рубеж 1год, решили еще потянуть с пропиской, раз уж всё равно штраф платить придется...
моему ребенку уже 3, не прописан. Читала в законе , в каком не помню, что прописка до получения паспорта до 14 лет, не обязательна. А в школу сейчас берут при предоставлении ИИН, а ИИН дают только с пропиской, так что я до 7 лет прописывать не собираюсь, а чтобы не платить штраф найдите этот самый закон
pasik, где же Вы такой закон нашли?
Простите, я не догоняю - а в чем проблема-то, собственно? почему не хотите ребенка прописывать?
Мы раньше не прописывали (2001г), потому что проблемы с выпиской потом были. В меньшую площадь не выписать и т.п. как сейчас при продаже доли ребенка, если он собственник. Из-за этого пару лет ребенок не был прописан.
А сейчас почему родители прописывать не хотят? За коммун. услуги платить меньше?
При поступлении в д/с и школу прописки не требовали, там вся регистрация по месту прописки одного из родителей. Прописку ребенка вообще только по поквартирной карточке можно определить, я так понимаю, больше ведь она нигде не указывается?.. А вот для получения гражданства ребенка у меня покартирку требовали.. Не знаю, как сейчас. Гражданство оформляла для получения загранпаспорта, собственно, для школы тоже потом понадобилось.
мы прописали после полугода. Естественно,оплата за коммунальные услуги была меньше в этот период.
Просто некогда было прописывать ходить, не до этого было.
У меня такая ситуация:
Когда ребенку было 7 мес., пошли его прописывать, составили протокол об админ. нарушении без штрафа (Первом. р-н). Ребенка так и не прописали по обстоятельствам.
Сейчас нам 1 год и 6 - надо срочно его прописать, чтобы сделать на дитё загранпаспорт. И вот я снова собираюсь идти. Как вы думаете, прокатит протокол годовалой давности или будут делать новый со штрафом?
Кстати, в этом протоколе, который выписывают за несвоевременную прописку, ссылаются на такую статью:
"Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 19] [Статья 19.15]
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей".
Заметьте, сроки прописки не указаны.
интересно кто еще на какой закон ссылается
quote:
Originally posted by Emilie:
надо срочно его прописать, чтобы сделать на дитё загранпаспорт
а просто вписать ребенка в ваш загранпаспорт не катит?
две мои подруги выезжали за границу с детьми без прописки. при вписывании детей в родительский загранпаспорт ни у кого никаких вопросов не было
quote:
а просто вписать ребенка в ваш загранпаспорт не катит?
сейчас обязателен загранпаспорт для ребёнка, вписать не получится.
в паспорт нового образца - да.
но сейчас еще выдают паспорта старого образца, без биометрических данных. в такие можно вписать.
абзац 4 пункта 31.2. Административного регламента ФМС по предоставлению гос. услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность за пределами территории РФ:
В случаях, если заявитель просит внести в паспорт сведения о его несовершеннолетних детях в возрасте до 14 лет, предоставляются по две фотографии на каждого несовершеннолетнего гражданина.
на сайте УФМС по УР в разделе "Оформление документов-Загранпаспорт" выложен бланк заявления о внесении в паспорт родителя сведений о детях: http://www.fms-udm.ru/docs-registration/passport/
quote:
в паспорт нового образца - да.
но сейчас еще выдают паспорта старого образца, без биометрических данных. в такие можно вписать.
нельзя. уже и здесь и в Туризме это обсудили. новый порядок выезда детей с марта этого года. вот ссылка - https://izhevsk.ru/forummessage/47/750327.html
нет, ну почему же нельзя)) внести сведения - вполне можно.
но вы правы, без паспорта теперь и правда нельзя. пункт 46 того же административного регламента (утв. Приказом ФМС N 26 от 03.02.10 г.)-сведения вносятся только для подтверждения родственных отношений, въезд и выезд - только по паспорту.
прошу прощения за дезинформацию.
но. нигде не сказано, что вам без прописки ребенка не выдадут загран паспорт. основания для отказа в выдаче паспорта - п.25 упомянутого регламента: 1. временное ограничение права на выезд; 2.несогласие законных представителей несовершеннолетнего на выезд.
так что по закону загранпаспорт на ребенка должны оформить и при отсутствии регистрации по месту проживания.
местом жительства несовершеннолетних детей признается место жительства их законных представителей (п.2 ст.20 ГК РФ)
quote:
Originally posted by Emilie:
Заметьте, сроки прописки не указаны.
10 дней. мужа отправили на комиисию по прчиине что между выпиской и пропиской прошло не 1-0 дней, а три недели
о госпади. ну что у нас за люди в паспортных столах и отделениях фмс работют! и как так у нас законы применяют по-разному!
встать на рег. учет по мж граждане обязаны в течение трех месяцев. это если ты снялся с рег. учета откуда-то, то обязан зарегистрироваться по другому адресу не позднее, чем через 3 месяца (сейчас не помню норм. акт, некогда искать, позже, если кому надо, могу уточнить правовую норму).
а вот сроков регистрации новорожденных детей нет!
и весь этот произвол от того, что люди не знают о своих правах, а если и знают, то не хотят их защищать. потому что это лишняя трата времени, нервов и денег
хотят впаять штраф по 19.15 ч2 КоаПП. про сроки говорят - 7 дней на регистрацию. что за бред вообще и в каких НПА они такие сроки нашли?
привет. и мне выписали постановление о штрафе 2000рэ. девочки, через суд же дальше? в течение 10 дней?
Katerina!, вы не хотите платить штраф и пойдете в суд?
в общем у меня дело обощлось предупреждением. сейчас ребенку почти 3 месяца. они втирают, что должны зарегистрировать после получения свидетельства о рождении в течении 7 дней. на мой вопрос, где они нашли такой срок, ответила сотрудница: "где-то в гражданском кодексе"
срок законом неустановлен, но походу это никого не волнует. девочка на приеме документов сказала, что нужно решение о административном нарушении (протокол, поставновление), хотя я убедил ее принять документы без них, потом уже решил о устном предупреждении. вменяют статью КоАП 19.5 ч2 (если правильно помню), где ни слова о сроках, "зато прописаны суммы штрафов" - как мне сказала сотрудница уфмс )) обжаловать постановление в суде в течение 10 дней. лучше еще написать жалобу в вышестоящую организацию + жалобу в прокуратуру. НО, при подаче документов пусть пишут письменный отказ (с ним в суд, пусть объясняют причину отказа) + сказать им куда и зачем это все уйдет. желаю удачи.http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p5385 а где там про это в КОАПе то?
Скорее 19.15 ч2 http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p5611 по месту пребывания нудно регистрироваться если живешь свыше 90 дней. А 7 дней это при смене места жительства. Интересно может ли ребенок только прибывать по месту жительства без своего основного места жительства?
да тут имеет место быть просто дырка в законах и каждый пытается развести как может )
хе, хе, а нам вообще отказали в прописке частная компания управляющая, сослались на то, что нужно согласие всех собственников, хотя муж является собственником и в законе прописано совершенно обратное. ст70 ЖКРФ
Знакомая недавно побегала! Для получения пособия нужна прописка, а прописывать отказываются в связи с долгом в 12 тысяч. Она им объясняет, Вы мол пропишите, а то дальше больше долг будет, откуда вроде я деньги возьму, а они в отказ. Дурдом!
Нам гражданство нужно было получить на ребенка... думали через прописку делается - оказалось нет. Выдохнули и сидим без прописки дальше... Может к тому времени, как прописка потребуется уже чего-нить в законе поменяют)))))
когда у нас родился ребенок, мы как раз собирались менять квартиру и не стали прописывать, испугались всех этих попечительских советов и тп. прошел год, мы до сих пор меняемся, но в паспортном столе нам сказали, что ребенка можно зарегестрировать временно и никакими сложностями это в будущем не грозит. так что муж зарегестрировал его, объяснил ситуацию и нас только пожурили в устной форме
quote:
Originally posted by prostay:
а прописывать отказываются
просите письменный отказ
quote:
Originally posted by prostay:
Для получения пособия нужна прописка
не нужно, у меня есть официальное письмо с разъяснениями по этому поводу от юриста ФСС (у меня отдел соцзащиты тоже прописку требовал, а в министерстве подтвердили, что закон не требует).
Если будут проблемы, обращайтесь в министерство соцзащиты.
Так в министерстве тот же письменный отказ потребуют.
Вообще конечно надо сразу ссылки на законы требовать, тогда очень многое делается без проволочек.
У меня жена при оформлении пособия пару раз в свой город на биржу ездила (справки не те выдавали). Потом встала в позу, оказалось что справки вообще не надо.
quote:
Originally posted by Saby82:
в министерстве тот же письменный отказ потребуют
в том то и дело, что в министерстве законы внимательнее читают, а в УКАЗАННОМ ЗАКОНЕ ПЕРЕЧНЕ ДОКУМЕНТОВ СПРАВКИ О ПРОПИСКИ НЕТ, это уж местные отделы соцобеспечения перестраховываются. А специалист из министерства очень удивлялась тому, что отделы соцобеспечения прописку требовали. Короче, повоевала я с ними, зато теперь по телефону узнают и очень вежливыми стали, не как раньше, когда припрешься в грудным ребенком, а у них чаи блин.
Так что я теперь прежде чем общаться с чинушниками сама законы читаю.
Прописали ребенка. Нам 1,5 года. Обошлись без штрафа, потому что прошлым летом (когда нам было 6 мес.) уже ходили на протокол (обошлось предупреждением), но в то время прописаться не смогли.
Сейчас приходим на прописку. Первый вопрос: На протокол ходили? - Да, говорю. Отдали прокол, никто дату прошлогоднюю не посмотрел. Через неделю приходим за паспортами и пропиской. Прописали (не заметии что ли дату протокола). НО! В паспорта родителей ребенка не вписали. Спрашиваю, почему?
Говорит: у вас нет вкладыша о гражданстве ребенка....
Подскажите, пож-ста, сколько времени вкладыш делается? Сразу на месте или опять неделю ждать?
ох уж и с этим гражданством тоже как достали ))) если в свидетельстве о рождении написано, что мама гражданин рф и папа гражданин рф и что ребенок родился в рф - какой же еще страны он может быть гражданином кроме рф? мы загранпаспорт ребенку делали - и то никакого вкладыша не требовали. и без всякого вкладыша в загранпаспорте черным по белому вписали в строке гражданство: РФ.
только в паспортных столах управляющих компаний видимо еще какие-то непонятные вкладыши требуют.
Это тупизна с вкладышем отменена с 2007го года - пусть укажут на то место на основании чего они требуют
Нам 2 месяца скоро, тоже пришлось прописать, так как попросили прописку для оформления детских, которые до 1.5 лет. Прописывали к папе, в паспортном столе собственника не нужно, и заявлений от него тоже никаких не надо.
quote:
Originally posted by Юля87:
так как попросили прописку для оформления детских, которые до 1.5 лет.
обманули
100%
200%
Девочки, привет. кому штраф выписывали, вы в суд подавали? что в суде говорили? у меня на 1 июня назначали суд
Нам 5 мес . , о прописке задумались недавно.. Неужели штрафы выписывают ?? Это вообще легально ???
quote:
Originally posted by Katerina!:
Девочки, привет. кому штраф выписывали, вы в суд подавали? что в суде говорили? у меня на 1 июня назначали суд
чем дело закончилось, так поняла Вы в суд подавали потому что с Вас штраф взяли, за несвоевременную прописку
Хех, у меня муж сегодня судится. Он утверждает, что штраф вымогать не имеют права, т.к. уже истёк срок давности административного нарушения (2 месяца). Не знаю, что ему скажут, но, думаю, он сам потом отпишется в этой теме
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=81907&page=4 не знаю давал кто-нибудь эту ссылку, но интересно почитать.
quote:
Originally posted by Берёзка:
Хех, у меня муж сегодня судится. Он утверждает, что штраф вымогать не имеют права, т.к. уже истёк срок давности административного нарушения (2 месяца).
Расскажите, пожалуйста, как все прошло?
Я сталкивалась с такой ситуацией. Прописывала ребятенка в 3 года. Так вот, послали меня в паспортный стол (не помню как точно называется) за отметкой, где мне должны были штраф назначить. Я в то время еще не работала и получила предупреждение. Оказывается, на людей, не имеющих доход, нельзя накладывать денежные взыскания. Подруга у меня попала в такую же ситуацию, но она трудилась уже, о чем и сообщила инспекторам. Они ей штраф приличный вкатили. Дело в том, что эта информация никак не проверяется, верится "наслово". Так что можете что угодно им наболтать. У меня 3 детей: старшая школу закончила в этом году, а младшие в садик ходят. И нигде до сих пор НИ РАЗУ я не предъявляла какие-либо документы о прописке детей. Ни при устройстве в сад, или школу, ни при получении полиса, ни, тем более, при определении в больницу. Я думаю, что до лет 15-16 детей можно не прописывать. В конце концов, даже назначенный штраф будет в десятки раз меньше сэкономленного за эти годы.
мы когда хотели прописать ребенка, нам женщина сказала вобще можете не прописывать да 14 лет пока паспорт не получ. вот ждем)))
мы когда хотели прописать ребенка, нам женщина сказала вообще можете не прописывать да 14 лет пока паспорт не получ. вот ждем)))
quote:
Originally posted by Julieta:Расскажите, пожалуйста, как все прошло?
http://praktika.borda.ru/?1-3-0-00000589-000-0-0-1276929950
Сканы протокола там открыты для просмотра только модераторам форума - но и без них понятно.
Требование чиновником дополнительных документов, не предусмотренных законом (протокол из ФОМС) - это ОТКАЗ в выполнении своих обязанностей = правонарушение содержащее признаки коррупциогенности.
Кратко:
1. Можно не спорить, съездить составить протокол, придти на его разбирательство к начальнику районного ФОМС. В зависимости от поведения и объяснений штраф могут назначить, а могут и не назначить (мне - только вынесли устное предупреждение, хотя по закону - однозначно штраф). Если назначат штраф - в течение 10 дней обжаловать в суде (суд выигрывается почти 100%).
2. Если не очень торопитесь (прокуратура имеет право рассматривать заявление 2 недели, вроде бы - а как на практике не знаю), то идите прописывать с письменным требованием прописать в 2 экз. (1 с отметкой вернут вам). Если требование официально примут и не пропишут - это доказательство их нарушения. Скорее всего - что требование принять откажутся (как в моем случае). Тогда напрямик в прокуратуру писать заявление.
В итоге прокурорской проверки им должно влететь, после чего ребенка должны прописать.
а можно я здесь спрошу, какие доки нужны для прописки ребенка?
все самые важные доки: паспорт, св-во о рождении, если прописывать будете на территории папы(это у кого прописка разная), то его присутствие надо- заявление от его лица, а с вас подпись на согласие.
слушайте как странно, я ребенка пол года назад прописывала 4 года было ему. Спросили причину такого правонарушения наврала, что собственник жилья был против. На меня посмотрела девушка грусными глазами. сказала "ну,не хотелось бы вас наказывать. Пишите объяснительную." и отпустила. Никакого штрафа. Говорят потому что кризис, вроде неофициально рекомендовали сильно не прессовать.
Штраф сейчас не накладывают! На этой неделе ездили за протоколом! Ребенку 5,5 лет!
quote:
Штраф сейчас не накладывают! На этой неделе ездили за протоколом!
Ваши слова меня обнадеживают. На след неделе идет прописывать, сроки просрочены. А по какой причине обходятся без штрафов?
прописывали ребенка в августе в 5 мес. Дали штраф 2000 руб .
Тоже интересно, почему решили не штрафовать. Я сама в мае занималась этим вопросом, ребенку полгода было. Отстояла огромную очередь в первомайском РОВД (с 2 дня до 8 часов вечера). В протоколе писала объяснительную, но в итоге все-таки наложили на меня штраф 2000 р. Работаю я или не работаю - никто меня не спрашивал, просто оштрафовали и все( При подсчете экономии на коммун. платежах выяснилось, что вся экономия погасилась этим штрафом почти полностью.. А вообще, как мне сказали в РОВД, родители обязаны прописать ребенка в течение недели после выписки из роддома.
quote:
в первомайском РОВД
quote:
наложили на меня штраф 2000 р
а вот теперь стало совсем грустно...
quote:
А вообще, как мне сказали в РОВД, родители обязаны прописать ребенка в течение недели после выписки из роддома.
вообще-то для начала надо свидетельство о рождении получить - в течении месяца.
у нас район Устиновский, я ходила не в РОВД, а в паспортный стол, который на Ворошилова.
Прописывали ребенка в 6 месяцев. В объяснительной написала, что ребенок жил по другому адресу, в другом городе, а в квартире в это время делали ремонт. Как только приехали на фактическое место жительства, то как законопослушные граждане в 7 дневный срок пошли регистрировать ребенка.
Самое главное - не признавать, что ребенок фактически жил на данной жилплощади (вычитала где-то в интернете). Штраф не наложили.
quote:
Originally posted by прорабка:
у нас район Устиновский, я ходила не в РОВД, а в паспортный стол, который на Ворошилова.
Да, пропиской занимается паспортный стол, который, в свою очередь, отправляет за протоколом в РОВД в случае нарушения сроков прописки.
прописывали ребенка в 1г 7 мес, заплатили штраф 2т.р.
кто скажет какая сейчас ситуация с пропиской - ничего не изменилось? мед. полис без прописки можно получить по месту работы родителя?
моя мама тут в платежку посмотрела - а у нас мелкий оказывается "не учтен"
уже полора года как quote:
мед. полис без прописки можно получить по месту работы родителя?
получают на Красной, во дворе дома, где находился раньше магазин Малыш. Делают минут 5, может меньше, никакие документы не нужны, только паспорт родителя.
quote:
Originally posted by але4ка:
получают на Красной, во дворе дома, где находился раньше магазин Малыш. Делают минут 5, может меньше, никакие документы не нужны, только паспорт родителя.
+1. Только выписали полис до 31.12.2010г. Видимо заканчивается срок действия договора. Рекомендовали подойти в конце декабря...
Регистрацию граждан по месту жительства или месту пребывания регулируют - закон РФ N5242-I от 25 июня 1993; постановление Правительства РФ N713 от 17 июля 1995; приказ ФМС N208 от 20 сент 2007 г. (ну, и конечно конституция). Ни в одном документе срок для регистрации новорожденных детей не установлен. На данный момент в городе сложилась практика -сотрудники паспортных столов и ФМС устанавливают вымешленный срок в течение которого якобы "нерадивые" родители должны были зарегистрировать своих детей. В связи с этим требуют перед совершением регистрационных действий с таких родителей (пропустивших срок) протокол и квитанцию об оплате.
ТАКИЕ ДЕЙСТВИЯ НЕЗАКОННЫ (как и само привлечение к ответсвенности)! Если Вы пришли регистрировать ребенка и вас отправляют на "комиссию" требуйте, чтобы вам написали письменных отказ в принятии документов, либо отказ в регистрации. естественно такого они не сделают и также будут продолжать требовать предоставление протокола. Для этого пишите все на диктофон, либо при свидетелях фиксируйте отказ (как-то же нужно подтверждать отказ).
Меня вообще бесит подход нашего государства в лице чиновников - делают на незнании людей показатели, повышают раскрываемость, собираемость.
Кто в ближайшее время собирается регистрировать детей и у кого явно срок больше "месяца" после рождения выйдете на связь мне нужна доказательная база по такому беспределу (вы конечно будете как свидетели, все действия по признанию действий сотрудников незаконными будут от моего имени).
Для прописки ребенка в квартире, собственником которой является мама, в ней прописаны только родители ребенка, нужно присутствие/согласие папы, или мама все может сделать одна?
регистрирующие органы требуют присутствие обоих родителей (в случае если они- родители имеют разные места жительства)ссылаясь на ст. 65 Жилищного кодекса "п.3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей". В том случае если родители имеют одно место жительства (прописка) - то присутсвие одного достаточно. право собственности не влияет.
quote:
Originally posted by evm:
evm
собираемся идти прописывать, нам 10 мес, если что сообщим
quote:
если что сообщим
хорошо
как вы так без прописки, что бы сделать какую-нибудь справку, требуют справку о составе семьи. Сейчас вот решились квартиру приватизировать, требуют справку с больницы, что ребёнок наблюдался с рождения(тоже тянули полгода с пропиской)
------------------
жена мужа
А нам 4 года, и еще не разу прописка нигде не была нужна. Просто уже перед соседскими бабушками, которым до всего есть дело, стало стыдно. Да еще на подъезд ставят счетчик по учету воды, поэтому нам периодически намекают, что неплохо бы ребенка прописать. Боятся, что ребенок будет воды много тратить, а с соседи платить))
quote:
Originally posted by Irrina:
на подъезд ставят счетчик по учету воды, поэтому нам периодически намекают, что неплохо бы ребенка прописать
счетчик поэтому и ставят, чтобы платить за фактический расход, исключить "не оплату" не зарегистрированных. мне кажется так
quote:
Originally posted by evm:
счетчик поэтому и ставят, чтобы платить за фактический расход, исключить "не оплату" не зарегистрированных. мне кажется так
а, нет, все правильно. если на подъезд и в квартире нет своего счетчика, то за "неучтенных" платят все.
Я с женой в разводе, есть сын (нигде не зарегистрирован). Бывшая супруга решила зарегистрировать его по тому адресу, где проживает. 14.12.2010 г. пошла подавать документы, на что ей стандартно ответили (скорее даже отказали), что нужно к документам приложить протокол. Бывшая жена ПОЕХАЛА в отдел ФМС, посидела в очереди, чтобы на нее же СОСТАВИЛИ ПРОТОКОЛ. Она его успешно подписала, нацарапала какое-то объяснение, на следующий день 15.12.2010 г. мы вместе (так как нужно было мое присутствие) с ней подали заявление на регистрацию ребенка, которое у нас приняли без всяких возражений. Вот тогда я и узнал, что на нее составлен протокол по ч. 2 ст. 19.15 КоАП РФ (штраф от 2 до 2,5 тыс. рублей). Хоть мы вместе и не живем, тем не менее я решил помочь эксжене, тем более, что живет она в основном на алименты.
Сначала я поругался с паспортисткой, затем полазил в инете и узнал, что ругался не зря, так как это все незаконно. Я не юрист, но хоть какие-то знания в области административной практики имеют. Рассмотрение протокола состоится завтра 17.12.2010 г.
Начал с того, что решил потянуть время. Для этого сказал эксжене, чтобы она тут же шла с сыном в детскую поликлинику и срочно придумывала какую-нибудь болезнь ребенку (насморк, кашель, повышенная температура и т.п.), чтобы дали больничный, а сыну постельный режим, затем почтой либо нарочно подавала ходатайство о переносе срока рассмотрения протокола. Объясню зачем это нужно, но, наверно, многие знают: так как административное правонарушение по ст. 19.15 является длящимся, то срок привлечения к административной ответственности исчисляется с даты составления протокола и не может превышать 2 мес. Получив ходатайство инспектор обязан его рассмотреть и принять решение о переносе, так как имеется веская причина, а также десятидневный срок с момента составления протокола не истек (иначе нарушит права правонарушителя).
Дальше ждем повестку, извещение (как угодно назовите) опять о том же вызове на рассмотрение протокола. И здесь вся суть заключается в том, что пока вы ее не получите на руки (в живую, почтой), никуда вы ходить не обязаны!!! (на телефонные звонки отвечаем, что придем завтра, сами никуда не собираемся) ну и прочее ... Дверь, в конце концов, никому не открываем!!! Также хочу заметить, что наши внутренние органы очень не расторопны, поэтому вспомнили бы они про жену только ближе к НГ, ну а дальше праздники, почта, МВД и т.п. не работает. Т.Е. протянуть срок вполне реально.
Затем я занялся изучением самой статьи 19.15. Но это уже многие и сами знают, что в течение какого срока нужно зарегистрировать не написано ну и т.д. Также читаем первый пост в теме, находим указанные документы и изучаем их.
Далее... Никто не отменял ст. 25.1 КоАП РФ.
1. Для оказания юридической помощи лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в производстве по делу об административном правонарушении может участвовать защитник, а для оказания юридической помощи потерпевшему - представитель.
2. В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.
3. Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным юридической консультацией. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом.
Поэтому если все таки вы пришли на рассмотрение протокола, то ходатайствуйте об участии защитника для оказания юридической помощи. А это может быть хоть кто - дядя адвокат, брат юрист и т.п. Единственное с чем может возникнуть проблема это с доверенностью. Могу ошибаться, но я считаю, что пишем доверенность от руки и пусть инспектор ищет в законах как она должна быть "оформлена в соответствии с законом", но все таки, как мне кажется, в суде такая доверенность не прокатит, нужно заверенную нотариусом, а это 500 рублей (могу ошибаться с суммой).
Есть еще такой момент, но я его еще не отработал... В случае жены протокол составлен инспектором УФМС х-района. Однако (к сожалению нет ссылки на статью КоАП) протоколы по указанной статье могут составлять участковые, либо старшие участковые милиции.
И вот тут я о..уел, чуть не упал. Представьте себе как я расстроился, когда бывшая жена мне заявила - "НЕ НУЖНО НИКУДА ЖАЛОВАТЬСЯ, НИКУДА ХОДИТЬ И НЕ С КЕМ РУГАТЬСЯ. Я 17.12.2010 Г. ПОЙДУ К ИНСПЕКТОРУ САМА. ВЫПИШУТ ШТРАФ ТАК ЗАПЛАЧУ, НЕТ ТАК НЕТ. А ТО ПОСЛЕ ТВОИХ СПОРОВ ВДРУГ ОНИ ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ ПРИДУМАЮТ"
Я обматерил жену на чем свет стоит, пусть платит (обидно, что уплаченная ею сумма отразится на сыне).
Теперь я попрошу прощения у Вас, уважаемые форумчане. Так много написал, а в итоге все вода - до дела так и не дошло, но все таки не будьте мягкотелыми и послушными, государство на вашей лени незнании наживается. Пишите жалобы, опротестовывайте решения. Тем более, что 2 тыс. рублей просто так отдавать не хочется. Надеюсь, что мое сообщение кому-нибудь поможет!
Да уж,написал много, самое главное полезного.
При выдаче загранпаспорта требуют регистрацию к сожалению (((
В какой именно момент при выдаче загранпаспорта нужна прописка ребенка? Тоже сейчас занялись оформлением з/п, но ребенка хотим вписать в паспорт родителей.
В момент выдачи его меня завернули. Но я оформлял паспорт на ребенка.
Занималась пропиской в феврале, ребёнку 2,2. Не прописывала раньше, так как полагала, что для оформления прописки необходимо согласие и присутствие собственника квартры. Собственник последние два года проживал в другом городе. Готовясь к регистрации выяснила, что сейчас упростили процедуру оформления прописки, причём изменения в закон были внесены ещё в конце 2009 года: для прописки ребёнка не требуется присутствие собственника жилья, если в квартире уже прописана, например, мама ребёнка. Необходимо присутствие обоих родителей с паспортами, св-во о рождении, если все сроки прописки истекли (более трёх месяцев, по-моему, после выписки из роддома (так было, во всяком случае, на начало 2009 года)) протокол, квитанция об оплате штрафа...и всё. Отец моего ребёнка на момент прописки отсутствовал в городе, так что его присутствия тоже не потребовали, попросили лишь написать объяснительную. Дело в том, что после состовления протокола и уплаты штрафа с пропиской тоже нельзя тянуть, необходимо оформить её в течение 10 дней, ждать его возвращения просто не было времени. Штраф мне назначили в размере 2000 рублей - незнание законов не освобождает от ответственности, и никого не волнует, что ты одна воспитываешь троих детей и находишься в отпуске по уходу за ребёнком. Максимальный размер штрафа на сегодняшний день - 2500. Люди, конечно, скандалят, пытаются довести дело до суда...и доводят, как видно из предыдущих сообщений, но я решила поберечь нервы. И ещё такой момент, к сведению, если вы выписываетесь из квартиры, прописаться по следующему месту жительства необходимо в течение недели!..иначе - всё те же неприятная процедура дознания, состовление протокола и драконовские штрафы.
Напишу нашу историю регистрации ребенка по месту жительства.
Первый раз пришли как полагается сразу после выписки из роддома (8 день), но "добрая и отзывчивая" тетя сказа что без собственника не примет заявление. И указала нам срок 6мес.(якобы можно в течение 6 мес. зарегистрировать, когда нам будет удобно). Ребенку исполнилось 4 мес, собственник(дед) и мой муж отпрасились с работы( просто долго им не давали отгулов), пошли, но эта же "добрая и отзывчивая" тетя сказала: "собственник не нужен, нужна мать. Я пришла, но тетя выдала следующую фразу:" документы не приму так как идите на протокол, нужно в течение 7 дней регистрировать!". Я зделала вывод она просто говрит что ей вздумается. Я ее вынудила принять документы на регистрацию. Через день звонит говорит идете в ФМС на протокол. Пришлось идти в ФМС. Там строгая тетя спросила почему не прописывали 4 мес, ей объясняю про ту "добрую и отзывчивую" тетю, мне не верят и тоже твердят про 7 дней. Я: назовите статью где прописаны сроки регистрации новорожденного. Она: Что касается срока осуществления регистрации новорожденного ребенка по месту жительства, то законодательно он не установлен. Я: В чем тогда дело? она:"все равно". Я: значит ничего не нарушено? Она: всеравно. идите к инспектору. Пришла я к инспектору, говорю вот отправили. она: идите!
Вот так обошлись мы без нервотрепки и штрафа Хорошо что хорошо кончается.Хочу обрадовать некоторых родителей, с 01.01.2011г. регистрация по месту жительтва несет уведомительный характер: т.е. теперь Вы можете составить заявление на регистрацию совего ребенка по месту жительства и отправить его заказным письмом и если заявление написано верно ОУФМС ОБЯЗАН принять данное заявление!
Есть ссылка на официальный источник этой информации? Или на образец написания заявления?
мне тоже интересно
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Постановление Правительства РФ от 11 ноября 2010 г. N 885 "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
Обзор документа
Гражданам предоставляется право уведомлять орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме через Интернет, включая единый портал госуслуг. Через указанный ресурс с 1 января 2011 г. можно подавать и документы для регистрации по месту жительства.
Чтобы получить соответствующую отметку в паспорте (свидетельство о регистрации по месту жительства), необходимо предъявить его в орган регистрационного учета.
По просьбе лица свидетельство о регистрации по месту пребывания может отправляться ему почтой (по адресу, указанному в заявлении о регистрации). При этом собственнику (нанимателю) жилого помещения в 3-дневный срок направляется уведомление о регистрации этого лица. Если собственник (наниматель) согласия на временное проживание лица не давал, он может аннулировать регистрацию, подав соответствующее заявление в орган регистрационного учета.
Вводится обязанность представлять в уполномоченный орган заявление о снятии с учета при досрочном убытии с места временного пребывания. Его можно подать самому или через владельца жилого помещения, а также по почте либо через единый портал госуслуг.
Отменены положения о регистрации несовершеннолетних 14-16 лет на основании свидетельства о рождении с выдачей свидетельства о регистрации. Данные лица при постановке на учет предъявляют паспорт, где делается соответствующая отметка.
Вот и я нашла интересную ссылочку
http://www.gosuslugi.ru/ru/news/index.php?id_4=1631&tid=2&coid_4=65&ccoid_4=74
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=65&ccoid_4=74&poid_4=191&soid_4=641&toid_4=532&info_4=0&rid=228&tid=77
по кр мере на 2 недели откладывается регистрация:
Здравствуйте, Никита Александрович!
Вы подали заявку на подключение к сервису <Личный кабинет> на Едином портале государственных и муниципальных услуг. По указанному вами адресу отправлено письмо с кодом активации сервиса <Личный кабинет>. Письмо будет доставлено ориентировочно в течение 2-х недель (точный срок зависит от вашего места жительства). Обращаем внимание, что получение письма с активационным кодом в почтовом отделении происходит по предъявлению документа, удостоверяющего личность (паспорта или документа его заменяющего).
============================
ну и нагородили они. а вообще прикинул - минимум на 350 р квартплата поднимется после регистрации мелкого в квартире. за год 4200.. да я даже на штраф соглашусь при таких раскладах.
а нам отказали в регистрации
т.к. у нас свидетельство о рождении ламинированное
сволочи
дочери 10 лет, 2 года назад использования сий документ стал превращаться в тряпку
думала спасала документ
щаз... бля
менять теперь все надо
и новое свидетельство получать
уроды!
По ламинации:
По общему правилу права и обязанности удостоверяются оригиналами документов. Документ должен обладать верифицирующими признаками, т.е. признаками, которые позволят установить его подлиность. Ламинирование изменяет структуру бумажного носителя, и поэтому отсутствует возможность установления его подлиности. В соответствии с ч.4 ФЗ N143-ФЗ от 15.11.1997г. "Об актах гражданского состояния" бланк свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния выполняются графичиским способом на гербовой бумаге, являются документами строгой отчетности; каждый такой бланк имеет серию и номер. Законом нанесение защитной пленки не предусмотренно.
Следовательно, требование о получении повторного свидетельства о рождении взамен заламинированного является правомерным. Данные требования также распространяются и на свидетельства о заключении брака (о расторжении брака), св-во о перемене имени и т.п.
знаю, что правомерным
только нужно было изначально думать , что свидетельство в принципе как паспорт (14 лет "живет")
какого хрена его на тонкой бумажке стали делать????
и о заключении брака та же фигня
раньше же книжечки были - уже более 30 лет все хранится (только чернила стали выцветать
а тут - тьфу.. после 5 лет - подтереться уже приятно становится - до того мягкая
я что-то тему перечитала, не нашла ссылку на закон, в какой период времени родители обязаны прописать родившегося ребенка.. киньте статьей или чем по первичной прописке.
подскажите, кто знает: при смене места прописки ребенку какая-нибудь бумажка выдается? мы просто купили квартиру в строящемся доме, должны достроить через год (ребенку к этому моменту будет чуть больше года). на этой квартире прописывать не хочу, поскольку счетчиков нет, а на новой счетчики должны уже быть, поэтому тянуть с пропиской смысла не вижу. вот и хочу понять, смогут ли по новому месту прописки (район, кстати, тоже другой - с Октябрьского переедем в Первомайский) понять, что ребенок не был прописан на старом месте и смогут ли потребовать штраф, ведь по новому месту регистрации, по идее, мы постараемся прописаться как можно скорее?
quote:
Originally posted by Nira:
я что-то тему перечитала, не нашла ссылку на закон, в какой период времени родители обязаны прописать родившегося ребенка.. киньте статьей или чем по первичной прописке.
я сегодня и тему перечитала, и пол-интернета, и нпа по теме регистрации, и так и не нашла этого срока. по ходу нет его в законодательстве. не установлен. не могу понять, и чего все тогда исправно ходят штрафы платить за нарушение срока, которого нет?...
вот что нарыла:
"Административная ответственность существует только :
(А) За проживание по месту жительства или по месту пребывания без регистрации, в тех случаях, когда срок, отведенный для исполнения обязанности подать документы на регистрацию истек (т.е. если проживает по месту жительства более 7 дней или по месту
пребывания более 90 дней).
[ссылка появится после проверки модератором]
http://www.rg.ru/2008/01/23/fms-reglamen ...
Ответственность установлена ч.1 ст.19.15 КоАП РФ
http://www.garant.ru/main/12025267-019.h ...
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
НО - привлечь самого ребенка по этой статье не могут, т.к. к административной ответственности могут привлечь только с 16 лет.
http://www.garant.ru/main/12025267-002.h ...
Статья 2.3. Возраст, по достижении которого наступает административная ответственность
1. Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
Родителей же за неисполнение указанной обязанности привлечь законно не могут, т.к. по этой статье привлекается только сам гражданин.
На практике же, пользуясь повальной неграмотностью сограждан, которые по уровню правосознания недалеко ушли в целом от крепостных, сплошь и рядом возбуждают дела по этой статье в отношени родителей, а родители, как Васисуалий Лоханкин в "Золотом теленке", думают покорно - "А может в этом и есть сермяжная правда?"
(Б) Родителей могут привлечь по ст.5.35 КоАП РФ, но это уже компетенция не сотрудников ФМС.
И по ней как раз привлекают довольно редко.
http://www.garant.ru/main/12025267-005.h ...
Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
Почитайте ответы, если хотите вникнуть в тему
http://otvet.mail.ru/question/22655381/
http://otvet.mail.ru/question/22108174/"
Сегодня подтверждали гражданство у нашего ребенка (родился в 2010г) в УФМС Октябрьского района (ул. 30 Победы 20). Заранее позаботились и юридически просвятились в данном вопросе, сделали распечатку Административного регламента ФМС РФ, специально выделили жирным шрифтом список документов, необходимый для осуществления данной функции. Пятиминутная бюрократическая процедура растянулась на 3 часа. Казалось бы, 3 человека, которые были в очереди на прием впереди меня вызывали у тетеньки ФМСистки какую то сверхмощный тормозной эффект. Итог=2 часа приема на троих; по 40 минут на каждого. И вот долгожданная очередь. Тетенька уже на пороге поинтересовалась с чем пожаловал. Тра-та-та... По словам тетеньки кроме тех документов, которые обозначены в АР, я еще был обязан предоставить копии оригиналов. Косвенно направил данную работницу лесом и предложил назвать НПА, согласно которых требует с меня дополнительные документы. Был невнятно промямлен какой то Административный устав ФМС.
После этого предъявил тетеньке заранее распечатанный АР ФМС с необходимыми выдержками, где черным по белому было написано, что снятие копий с оригиналов документов - прямая обязанность должностного лица ФМС. После этого тетенька стала твердить, что без копий она принимать документы не станет. Потребовал у нее письменный отказ. Был послан... к начальнице. Начальница тоже открестилась от данного Административного регламента ФМС, но несмотря на свою занятость собственноручно сняла копии. Дальнейшие действия заняли 6 минут. И вот она заветная бумажка формата А5 приколотая степлером к свидетельству о рождении "о приобретенном гражданстве" и вписанном ребенке в паспорта родителей.
Вывод: бороться с этой бюрократической машиной можно, а главное НУЖНО!
Пы.сы. Далее предстоит регистрация ребенка по месту жительства все в той же конторе. Осваиваем-с жалобы в прокуратуру, суд и вышестоящие структуры ФМС.
quote:
Originally posted by Очумевший:
но несмотря на свою занятость собственноручно сняла копии.
смотрите ...САМА !!!! офигеть ... подняла зад и смогла (САМА) нажать на кнопочку ...ооо это многого стоит
Про гражданство - задавала вопрос через сайт ФМС, пришел по почте письменный ответ, где написано, что для детей, родившихся после 2002 года, НЕ НУЖНО получать отдельный документ о гражданстве, если в св-ве о рождении указано, что оба родителя - граждане РФ.
quote:
Originally posted by Irrina:
Про гражданство - задавала вопрос через сайт ФМС, пришел по почте письменный ответ, где написано, что для детей, родившихся после 2002 года, НЕ НУЖНО получать отдельный документ о гражданстве, если в св-ве о рождении указано, что оба родителя - граждане РФ.
именно так
А там выше про госуслуги.ру - я был первым кто попробовал эту услугу - для новорожденных она не работает.
Кстати с этим регламентом есть теперь подвох, к вам в квартиру могут поставить на учет кого-угодно, а ува сесть лишь 3 дня чтобы отказаться от этого - должно прийти уведомление из ФМС... Надо сходить написать заявление чтобы к вам никого не прописывали без вас.
Очумевший, если не трудно, выложите ссылку либо выписку из Административного регламента ФМС РФ, с которой вы ходили, тоже предстоит.
Lucky Max, так как с телефона в данный момент, могу дать только ссылку на данный регламент
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=100847;p=2
Ищем: Удостоверение наличия у ребенка гражданства Российской Федерации (пункты "а", "б", "в" части первой статьи 12, части 2 4 статьи 26 Федерального закона). Копируем пункты с 21 по 21.8.
Если зайдете в специальную базу Консультанта, то вначале придется копировать через Word весь регламент и потом копировать из него необходимые выдержки.
Режим бесплатного доступа к базам Консультант+: -будни: с 20.00 до 24.00;
-выходные и праздники: круглосуточно.
Удачи!
Irrina, то что не нужно,согласно законов, НПА и прочих административных регламентов сейчас может понадобиться через пару-тройку лет. А через десяток то лет и тем паче. Вот и ищи потом концы. Как тому примеры связанные с датой 6 февраля 1992 года. Пока ожидал в очереди увидел воочию этот геморрой. Государство у нас такое - что ни новый год, то новые эксперименты.
Очумевший, да не обратной силы законы иметь уже не будут.
Не верю я этому государству, которое похоронило мою Родину- СССР. Предпочитаю подстраховаться. Тем паче, когда дело касается ребетенка. Чивоужтам ))))))
А сколько ребенку? Почему вдруг понадобилось подтверждать?
Ребенку менее года. Почему понадобилось подтверждать?! Вдруг срочно возникнет необходимость посетить Незалежну Украину и проживающих там родственников, а украинские таможенники не валамон, что если оба родителя ребенка граждане РФ, то и ребенок есессно тоже с тех же краев, ответ будет один: -"Пущать не вЕлено!" Да и наличие свободного времени в данный момент сподвигло на такой решительный шаг, как поход в ФМС.
А что украинские таможенники иные нежели во всех иных странах?
КонеЧно!
Ну только если ради них...
О чем и разговор. Только для них, родных и не поскупился на три часа потерянного времени.
Просто так и надо было сказать, так как нормальным образом этого не нужно.
а кто нибудь знает, пропишут ребенка или нет (7 мес), если есть задолженность по плате за кв.
Надо добиться, чтоб было еще и без шрафа...
Отказать в регистрации по причине
quote:
Originally posted by Pripevochka:
задолженность по плате за кв.
незаконно.
ну значит пойдем регистрировать! А если откажут, то каким законом поугрожать? )))))))))))))) Значит еще можно и без собственника жилья идти, вместе с папой да?
quote:
Originally posted by Pripevochka:
А если откажут, то каким законом поугрожать? ))))))))))))))
тогда требуйте письменный отказ с указанием причин. Им просто нечего будет туда написать и придется резко передумать отказывать
quote:
Originally posted by Pripevochka:
Значит еще можно и без собственника жилья идти, вместе с папой да?
согласия собственника не требуется.
Девочки,извините,хочу задать вопросик - моему малышу 2,2, не прописан нигде,т.к. квартира,в которой живем приобриталась у знакомых и процесс переоформления длится 2-й год))). Сейчас 15 мая нужно идти за путевкой в д/с, мне получается не дадут путевку? Потому что до окончания переоформления квартиры,в которой будет прописана вся наша семья (папа,мама,сын) точно не хватит 3-х недель....
quote:
Originally posted by НастенамамаАртемки:
Девочки,извините,хочу задать вопросик - моему малышу 2,2, не прописан нигде,т.к. квартира,в которой живем приобриталась у знакомых и процесс переоформления длится 2-й год))). Сейчас 15 мая нужно идти за путевкой в д/с, мне получается не дадут путевку? Потому что до окончания переоформления квартиры,в которой будет прописана вся наша семья (папа,мама,сын) точно не хватит 3-х недель....
местом жительства ребенка считается место жительство одного из родителей. Вы-то сами прописаны? По-моему, поквартирной карточки при выдаче путевки не требуется, а иначе как они могут проверить прописку ребенка?
А с чего Вы взяли, что для получения путевки в д/с потребуется регистрация ребенка? При подаче заявления на получение путевки требовалась только наличие вашей регистрации в г.Ижевске.
Спасибо за ответы,успокоили)))))
quote:
Штраф мне назначили в размере 2000 рублей - незнание законов не освобождает от ответственности, и никого не волнует, что ты одна воспитываешь троих детей и находишься в отпуске по уходу за ребёнком. Максимальный размер штрафа на сегодняшний день - 2500. Люди, конечно, скандалят, пытаются довести дело до суда...и доводят, как видно из предыдущих сообщений, но я решила поберечь нервы.
ну если причины веские и бывает такое, что из дому вырваться ну никак. зачем в суд? есть вышестоящий орган - управление миграционной службы. они, кстати, очень лояльно относятся к данным жалобам по административным правонарушениям насчет прописки детей. нервы трепать не надо. я подошла, объяснила - получила решение об отмене штрафа. ребенку 2,1.
Нет такого понятия "прописка" на территории РФ уже давно!
К тому же при обращении в суд подается не исковое заявление, а жалоба. И уж если решились на сиё, то подавайте жалобу на конкретное должностное лицо, которое чинит препятствия. Все судебные расходы взыскиваются из его кармана. В чем тут заключается трата нервов?!
Снежана Сигбатулина, и какая же формулировка озвучена в вашем решении об отмене штрафа?
то, что это не умышленно и вреда обществу я не нанесла. как-то так)
Малозначимое административное правонарушение?
дада. устное замечание сделали.
Понятно. Значит вас признали виновной, но проявили снисходительность. Добивает чинушичий беспредел. Не так давно пришел к выводу, что не юридическая безграмотность населения является панацеей и порождает шизофренические мании чиновников, а банальная лень. Прочитал немыслимое количество форумов по вопросам регистрации новорожденных и везде одно: граждане и гражданки категорически не хотят перечитать несколько административный регламент, семейный кодекс, приказ ФМС. Все это займет 30 минут. Но... Лучше заплатить штраф, потому что это выгоднее финансово, чем оплачивать ...тнадцать месяцев коммунальную плату за ребенка. Или начинают делиться мнениями, что рассказать в оправдание на разборе АПН. А некоторые еще и пытаются чем то блеснуть(но уж точно не умом), стыдя тех кто не зарегистрировал по месту постоянного жительства своих чад: -"И разве вам не стыдно, что ваш ребенок БОМЖ?"(с) А с какого перепугу ребенок БОМЖ, если:
местом жительства несовершеннолетнего признается место регистрации его родителя(-ей).
Вот и нам скоро предстоит сия процедура. Наметили реализацию после майских праздников. Вооружился "до зубов" вплоть до образцов жалоб на бездействия должностных лиц ответственных за регистрацию.
Прочитал в газете "Шанс Успех" N17 рубрику "Вопросы и ответы". Вопрос касался регистрации новорожденного. Ответила на вопрос старший инспектор отдела обеспечения паспортной и регистрационной работы УФМС России по УР ЮЛИЯ Юркова. По её мнению регистрация новорожденного должна произойти в срок 7 дней, исчисляемый с момента получения свидетельства о рождении. В противном случае штраф. Юркова ссылается на приказ ФМС N208 и ПП РФ N713. Но не пункты, согласно которым она пришла к таким умозаключениям, ни выдержки в подтверждение из данных законов ни приведены. Что уж говорить о рядовых УФМСниках, если старший инспектор абсолютно безграмотная барыня, которая еще и вводит в заблуждение население.
Пободаться что ли в словесной форме )))
кто-нибудь прописывал ребенка в частный сектор,есть какие-то особенности?(индустриальный район больше интересует).у нас ходил дед как собственник жилья,в доме муж прописан,я только с вр.добрые тетки на деда наворчали и сказали,что туда приходить надо мне,мужу,деду и ребенку. какого ребенка то полугодовалого в такое место вести?
quote:
Originally posted by Очумевший:
Вот и нам скоро предстоит сия процедура. Наметили реализацию после майских праздников.
пожалуйста, если не сложно, расскажите потом как все прошло. думаю ваш опыт будет многим полезен.
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
кто-нибудь прописывал ребенка в частный сектор,есть какие-то особенности?
какие тут могут быть особенности? закон един для всех. Наши дети прописаны в частном секторе да еще и в деревне в другом районе. Приходит один родитель, несет заявление от второго родителя, что тот не против прописки ребенка к первому родителю, паспорта, свидетельство о рождении. все. собственников не надо, тем более ребенка, жесть ваще. Валентина, поставьте их на место. Потребуйте от этих теток письменный отказ и пишите на них жалобу в управление фмс по ур. (впрочем, скорее всего на словах "письменный отказ" они резко одумаются)
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
у нас ходил дед как собственник жилья
кстати, дед один что ли ходил? тогда тетки его правильно завернули. Идти надо мужу, потому что он 1) отец ребенка 2) там прописан. плюс заявление от вас что вы не против.
quote:
кстати, дед один что ли ходил? тогда тетки его правильно завернули. Идти надо мужу, потому что он 1) отец ребенка 2) там прописан. плюс заявление от вас что вы не против.
он узнать только хотел,что нужно,вот и пошёл.а ему там в грубой форме заявили,чего мол претесь,надо родителей и ребенка.
tulkаs, обязательно расскажу!
А с чего вы взяли, что требуется письменное согласие второго родителя? Что то я ни в административном регламенте ФМС, ни в приказе, ни даже в Семейном кодексе не нашел хоть какого то упоминания об этом. Зато статья 65 все того же Семейного гласит, что соглашение между родителями устанавливается в устной форме. А возникшие между ними споры разрешаются судом и только судом. Кто давал право ФМСникам лезть своим грязным носом в дела семьи?!
quote:
Originally posted by Очумевший:
А с чего вы взяли, что требуется письменное согласие второго родителя?
ну да, закон не требует такого заявления. зато по факту его требуют органы фмс, это такая очень вольная трактовка нормы о соглашении между родителями, когда они прописаны в разных местах)) как они объясняют: а как иначе мы убедимся, что второй родитель не против сюда прописывать?. какбы можно и возразить им и настоять на своем. но стоит ли - написать такую бумажку дело трех минут и ходить никуда не надо. (а то еще раньше пытались требовать справку с печатью с места регистрации второго родителя, что ребенок у него не зарегистрирован - вот это уже явно перебор)
Идиотизм так то. Сия процедура носит уведомителяный характер. Какая разница ФМС против или не против второй родитель чтобы новорожденный был зарегистрирован по месту регистрации первого родителя?!
Заявление на регистрацию по форме N6 заполняется от имени ребенка или все таки от имени родителя, по месту жительства которого будет зарегистрирован ребенок?
quote:
Originally posted by Очумевший:
Заявление на регистрацию по форме N6 заполняется от имени ребенка или все таки от имени родителя, по месту жительства которого будет зарегистрирован ребенок?
логично - от имени ребенка. он же будет зарегистрирован.
Заявление заполняется от имени ребенка, в строке законный представитель: родитель, его паспортные данные. Подпись ставит родитель в строке законный представитель и подпись лица, предоставившего жилое помещение.
Если нужно составить заявление могу помочь, все в пм.
Посетили в разведцелях заведение "Колтома" для уточнения списка требуемых докУментов для регистрации новорожденных. На стендах по новорожденным информации нет. Тетенька в окошке сообщила, что необходимо предоставить только паспорт(-а), свидетельство о рождении новорожденного и, в случае если супруги зарегистрированы по разным адресам, присутствие обоих.
Зарегистрировали! Адрес ЖЭКа (или как там его): "Колтома", 30 лет Победы, 20. Без мороки, без сбора различных незаконно требуемых справок и попыток развести на штраф. Ребенку без нескольких дней год. По факту из документов: паспорта и свидетельство о рождении. Также от жены попросили расписку на обратной стороне в том, что она не против регистрации ребенка по месту жительства отца. На что первичница ЖЭКа сразу получила вопрос в лоб: на каком основании требуют эту писню. В ответ получил: "Много где написано". Попросил их уточнить, где именно, название кодекса, статью кодекса. Тетка сорвалась и куда то пропала. Через две минуты прибежала и предложила пройти в 22 кабинет к начальнику Октябрьского ФМС. Попросил ее разъяснить на каком основании требуют согласие жены. На что та заявила: Гражданский кодекс требует. Опять же в свою очередь попросил конкретно назвать статью ГК. На что получил: "А потом вы нас по судам затаскиваете". Вообщем в очередной раз госпожа Филлипова, как и в предыдущий раз предпочла включить дурочку. А в конце она и вовсе мне заявила, что к ней ходить даже и не стоит, ибо вселением заселением занимается МРАО (первичное окно приема документов). "А кто же занимается регистрацией граждан по месту жительства?"- спросил я. "Они же и занимаются"-воскликнула начальник. Вот так вот, уважаемые, Октябрьская ФМС в добровольном порядке сложила с себя обязанности по регистрации граждан по месту жительства. На последок мне было предложено обратиться в 7 кабинет к начальнику МРАО. Обращаться к нему не стал, ибо в этот момент жена уже сдала документы и мы отчалили. Через пять дней, тоесть сегодня, получили обратно свидетельство о рождении и свидетельство о регистрации по месту жительства по форме N8, подтверждающее регистрацию несовершеннолетнего. Все.
Как минимум одна контора ФМС научилась работать согласно административному регламенту и приказу ФМС РФ.
не поняла немного, жена написала-таки свое согласие на обратной стороне или нет?
Написала. Она неконфликтная и все вопросы пытается решить по мирному.
По факту: были вдвоем и проблем это не вызвало. А если супруг или супруга не могут явиться одновременно?! В ст.65 Семейного кодекса говорится о том, что согласие между родителями устанавливается устно. При отсутствии такого согласие принимается в суде. Миграционная служба слишком много на себя берут, вмешиваясь в дела семьи.
Сегодня сдали документы на регистрацию по месту жительства. Ребенку на данный момент 6ой месяц пошел. Присутствия собственника не требовали, на обратной стороне заявления я написала ,что не против регистрации ребенка(оформляли на жилплощадь отца), но документы отказались принять, отправили в миграционную службу за постановлением. На основании того,что сроки указаны не в законе, а в регламенте о приеме документов на регистрацию( з месяца с момента получения св-ва о рождении). Регламент утвержден Правительством РФ.
На просьбу написать письменный отказ, документы приняли, записали номер телефона. И сказали если у миграционной службы будут вопросы-позвонят, если нет-то в пятницу приходите за документами.
Теперь вот думаю, зря телефон оставила, им ведь в любом случае придется писать письменный отказ, если что.
И еще: я подумала, только у нас наверное народ сам ходит и просит выписать ему штраф. Все сами ножками-ножками. Чужую работу делаем.
А можно узнать что за контора, которая отказывалась принимать доки? И вообще какой пакет документов требовали?
Интересно, а с каких это пор регламенты стали выше по юридической силе, чем Федеральные законы?! Прищучить бы этого бюрократа, как комара одним шлепком... Основание неуплаты штрафа не является основанием для отказа в регистрации новорожденного. Если будут звонить и требовать оплаты штрафа- требуйте мотивированного письменного отказа. Как правило это сразу отрезвляет.
quote:
Originally posted by Июльская:
На просьбу написать письменный отказ, документы приняли
только так они и могут работать, к сожалению.
quote:
Originally posted by Очумевший:
Если будут звонить и требовать оплаты штрафа- требуйте мотивированного письменного отказа. Как правило это сразу отрезвляет.
+1
у меня отказались принимать доки на прописку, послали за протоколом, на вопрос об основании посыла меня в виде номера документа, ответила честно))) что не знает нормативной базы, просто ей сказали так делать)))) пойду за письменным посылом меня.
)) тоже пытались отправить в ФМС, на вопрос показать документ, на основании которого отказывают в прописке, поискали какой-то документ, не нашли и прописали...
Вчера прописывали ребенка (10 мес) в Октябрьский район, никаких протоколов и объяснительных не требовали и даже пояснили, что было указание детей прописывать без штрафов. Нас прописали!
quote:
Originally posted by SV-L@N@:
Вчера прописывали ребенка (10 мес) в Октябрьский район, никаких протоколов и объяснительных не требовали и даже пояснили, что было указание детей прописывать без штрафов. Нас прописали!
от это даааа.. Надо тоже попробовать Интересно, это только в Октябрьский такое "указание" пришло?
Это скорее всего по "шапке получили" в Октябрьском районе. Ибо, например, в своей УК не было обнаружено на инфостендах списка документов для регистрации новорожденных, а для регистрации граждан такой список имел место быть. Скорее всего было получено предписание из прокуратуры об устранении противозаконных требований по данной процедуре. Либо УФМС РФ среагировало на жалобу(-ы).
тоже не заплатили в итоге, пришли на протокол все, с детями, видимо это и сработало, устно сказали, что делали ремонт (2 года), и все.
Подскажите пожалуйста, встает вопрос с пропиской новорожденного ребенка, жена из другого города мой родитель против регистрации ребенка по месту моего жительства, но в ближайшее время мы собираемся покупать квартиру (ипотеку сроком до 2х лет) тоесть в течение 2 лет мы за ипотеку расплатимся.
Можно но ли не прописывать ребенка пару лет и какие будут последствия не считая уплаты суммы которую написали в верхних постах?
Если все же родитель согласится на прописку малыша какие будут для него последствия (повысится квартплата,сможет ли он в любое время продать свою собственность или будут проблемы т.к прописан ребенок, будут ли проблемы с выпиской ребенка (насколько известно если прописываеш ребенка мать автоматически прописывается?))
Свидетельство о рождение ребенка нам дадут сразу?
Какие будут проблемы с постановкой ребенка в очередь в ДС?
Будут ли проблемы с детской больницей или больница будет не зависимо не от чего по нашему месту жительства?
Получается если мы зарегистрируем ребенка через 2 года по месту жительства и штамп в паспорте поставят через два года?
Заранее спасибо за ответы!
quote:ну вы вообще... инет бы почитали сначала, такие вопросы задаете...
снежный
1. ребенок прописывается по месту регистрации одного из родителей. мнение владельца квартиры при этом вообще не учитывается. если вы там прописаны - идете и регистрируете, если не прописаны то и ребенка не припишите.
2. ваша будущая ипотека и то за какой срок в расплатитесь фмс совершенно не интересует
3. можно не прописывать. потом либо добровольно уплатите штраф 2,5 т.р. (если ставка не поднимется) , либо не заплатите. о том как не заплатить суть всей темы - читайте.
4. для собственника повысятся коммунальные платежи в той части которые считаются на 1 чел. (т.е. не по счетчику)
5. по продаже не знаю.
6. выписать так же просто как и прописать. то что при прописке автоматически прописывается мать - нет такого. вообще непонятно откуда вы взяли.
7. на св-во о рождении вы обязаны подать документы в течение 30 дней после рождения ребенка. и уже со св-м идете прописываться. или не идете.
8. проблем с д/с нет, если есть прописка в ижевске у хотя бы одного родителя.
9. поликлиника обслуживает ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА. ей вообще без разницы где прописан ваш ребенок. если будуту снимать квартиру хоть 10 раз меняйте поликлинику, главное талончик от сертификата не забудьте с собой перемещать.
10. да. а зачем вам штамп в паспорте? возможно можно и раньше поставить, не интересовалась - у меня штампов нет, мне они не нужны пока.
моим детям на момент подачи документов для регистрации по м/ж было 2,8 лет и 4 месяца.
начну с того, что на самом деле НИГДЕ в наших н.п.а., регулирующих вопросы регистрации, не упоминается слово "новорожденный". но радоваться как в соседней ветке и бежать в фмс с пеной у рта доказывая что инспекторы дураки законов не знают, а я одна тут такая умная, я бы не стала.
сразу хочу оговориться что в приказе фмс N 208, регулирующем вопросы регистрации оговорены 2 срока регистрации:
п. 9 - 7 дней для лица изменившего место жительства
п. 10 - 90 дней для лица, прибывшего для временного проживания.
(вот откуда все называют разные сроки необходимой регистрации - кто-то 7 дн., а кто-то 3 мес.)
я прочитала кучу толкований юристов на разных форумах, подавляющее большинство сходится во мнении, что закон, вообще говоря, рассматривает новорожденного как "прибывшего для проживания". откуда - из роддома, из бани, из мамы - без разницы. ребенок прибыл в данное жилое помещение для проживания в нем. так что ссылаться на то что слова "новорожденный" нет в законе, честно говоря, не самый хороший вариант для инспекторов. это скорее уже для судей при обжаловании постановления (если кто-то готов идти в суд).
еще для регистрации необходимо свидетельство о рождении. после рождения необходимо получить подать сведения для получения свидетельства в срок 30 ней после рождения ребенка, а органы загс могут выдать его в течение 30 дней поле приема заявления. так что минимум 2 месяца в законодательном запасе точно есть
непосредственно по регистрации.
сейчас для регистрации в большинстве случаев необходимо обращаться в управляющую компанию (там есть паспортист), наша фмс устиновская работает только с паспортистками.
п. 14 приказа говорит, что для регистрации необходимо:
паспорт, св-во о рождении, заявление о регистрации. ВСЁ.
по факту: просят заполнить еще какую-то бумаженцию для налоговой и если родители зарегистрированы в разных местах, приложить заявление второго родителя, что он не против прописать ребенка к первому.
как и следовало ожидать, принимать документы для прописки без протокола на штраф у меня отказались. на мой вопрос о сроках был дан гениальный ответ - "я не скажу в каком законе написано, но 100% написано в течение 3 мес надо прописать, или заплатить 2,5 т.р." (для нас получается 5 т.р. за двоих детей). пришлось помахать перед ними приказом, где заблаговременно текстовыделителем было помечено что НЕ ТРЕБУЕТСЯ для прописки протокольчик. они могут выдать мне протокол вместе с документами о прописке, и я уже подумаю оплачивать мне штраф или нет. при этом пришлось сказать, что они, как лица ответственные за соблюдение правил регистрационного учета, в случае отказа в регистрации допускают проживание без регистрации и соответственно могут сами быть обложены штрафными санкциями (ст. 19.15) к тому же их управляющая компания недополучит денежную стоимость коммунальных услуг на 2х человек пока они там телятся (ессно это все было сказано оч вежливо, без жаргона).
документы у меня приняли, сказали что рассмотрят в течение 3 дней но все равно без протокола не зарегистрируют.
вообще на этом все должно было благополучно закончится пропиской и выдачей протокола на руки (ну или в лучшем случае вообще без протокола)
через 3 дня прихожу - не зарегистрировали. (думаю про себя - прикольненько, я ожидала регистрации + протокола и готовилась обжаловать в суд). оказывается фмс отказал в регистрации нашей паспортистке без протокола. ну думаю дожили - фмс сам нарушает свои же н.п.а. пошла туда к инспектору.
по уму надо было бы взять еще письменный отказ в своей управляйке, но мне уж оч сильно не хотелось ругаться с ними, т.к. я понимаю, что на самом деле-то я блин тоже тот ее нарушитель законов, да и все они прекрасно знают что мы постоянно живем в этой квартире, т.к. я постоянно то сантехников вызываю, то на мышей в подвале жалуюсь, ну и вообще такой не дающий забыть о себе жилец
пошла к инспектору по административным правонарушениям (конечно начитавшись различной форумской практики). вобщем все говорят что самый хороший способ - сказать что до этого тут не жили, только сейчас приехали. потому что доказать жили вы там или нет почти нереально, можно сделать только в судебном порядке, надо будет привлекать свидетелей (соседей и т.п.), которые ни фига в суды не ходят.
поэтому, я инспектору рассказала заранее заготовленную сказку. что во-первых никто меня нигде не предупреждал что необходима прописка, я про нее вообще даже не подумала (да-да, вы не поверите, и в поликлинике ни разу не спросили, и в сад без прописки прекрасно ребенок год ходит). а потом, когда мне сказали что надо прописать ребенка, у нас не было, постоянного места жительства, мы 2,5 месяца жили у одних родителей, 2,5 у других, снимали квартиры, переезжали часто, ну так сложились семейные обстоятельства, а т.к. жили везде менее 3 мес., поэтому детей не регистрировали, в законе же сказано если проживаешь более 3 мес. и вот сейчас, решили жить здесь, по месту прописки матери, т.е. меня, сделали ремонт, заселились 13 июня, 14го пошли в паспортный стол и мне отказывают. более того, 3 дня удерживали мои документы, препятствуют соблюдению мной обязанности прописать ребенка, не соблюдают ни н.п.а, ни приказ фмс, необоснованно требуют протокол, и я типа прямо не знаю что делать... я же закон не нарушала, нахожусь в декретном отпуске, 5 т.р. для меня большая сумма, тем более что действия паспортиста вообще незаконны и я не понимаю почему мне, законопослушному гражданину, ставят палки в колеса при прописке ребенка....
сразу скажу - я не кричала, я не истеричка тем более я туда тоже пришла с приказом, где заботливо были выделены нужные абзацы после этого инспектор сказала чтобы я написала заявление такого текста: "я не прописывала детей, потому что проживаю по данному адресу с 13 июня".
я пошла обратно в паспортный, отдала им свое заявление со штампиком инспектора. в отделе все вылупили глаза, но приняли мои документы повторно, и через 3 дня дети были прописаны.
вобщем, подытожу: везде работают люди, если с ними нормально разговаривать, обычно все понимают. придти поораться, попонтоваться своим знанием что слова "новорожденный" нет в приказе - не выход. трактовка законодательства у юристов и у нас, обывателей, может быть разная. лучше придти морально подготовленной и хотя бы прочитав разик соответствующий приказ, чтобы было хотя бы чем аппелировать.
Штамп в паспорте- имеется в виду, по всей видимости, вписанные в паспорт дети. Делается это при подтверждении гражданства новорожденного в ФМС. Процедура не обязательная, с 2002 года, вроде как. Понадобиться это может только при въезде-выезде в (из) Украину(-ы).
quote:
Originally posted by Умничка:
моим детям на момент подачи документов для регистрации по м/ж было 2,8 лет и 4 месяца.начну с того, что на самом деле НИГДЕ в наших н.п.а., регулирующих вопросы регистрации, не упоминается слово "новорожденный". но радоваться как в соседней ветке и бежать в фмс с пеной у рта доказывая что инспекторы дураки законов не знают, а я одна тут такая умная, я бы не стала.
сразу хочу оговориться что в приказе фмс N 208, регулирующем вопросы регистрации оговорены 2 срока регистрации:
п. 9 - 7 дней для лица изменившего место жительства
п. 10 - 90 дней для лица, прибывшего для временного проживания.
(вот откуда все называют разные сроки необходимой регистрации - кто-то 7 дн., а кто-то 3 мес.)
я прочитала кучу толкований юристов на разных форумах, подавляющее большинство сходится во мнении, что закон, вообще говоря, рассматривает новорожденного как "прибывшего для проживания". откуда - из роддома, из бани, из мамы - без разницы. ребенок прибыл в данное жилое помещение для проживания в нем. так что ссылаться на то что слова "новорожденный" нет в законе, честно говоря, не самый хороший вариант для инспекторов. это скорее уже для судей при обжаловании постановления (если кто-то готов идти в суд).
еще для регистрации необходимо свидетельство о рождении. после рождения необходимо получить подать сведения для получения свидетельства в срок 30 ней после рождения ребенка, а органы загс могут выдать его в течение 30 дней поле приема заявления. так что минимум 2 месяца в законодательном запасе точно естьнепосредственно по регистрации.
сейчас для регистрации в большинстве случаев необходимо обращаться в управляющую компанию (там есть паспортист), наша фмс устиновская работает только с паспортистками.
п. 14 приказа говорит, что для регистрации необходимо:
паспорт, св-во о рождении, заявление о регистрации. ВСЁ.
по факту: просят заполнить еще какую-то бумаженцию для налоговой и если родители зарегистрированы в разных местах, приложить заявление второго родителя, что он не против прописать ребенка к первому.как и следовало ожидать, принимать документы для прописки без протокола на штраф у меня отказались. на мой вопрос о сроках был дан гениальный ответ - "я не скажу в каком законе написано, но 100% написано в течение 3 мес надо прописать, или заплатить 2,5 т.р." (для нас получается 5 т.р. за двоих детей). пришлось помахать перед ними приказом, где заблаговременно текстовыделителем было помечено что НЕ ТРЕБУЕТСЯ для прописки протокольчик. они могут выдать мне протокол вместе с документами о прописке, и я уже подумаю оплачивать мне штраф или нет. при этом пришлось сказать, что они, как лица ответственные за соблюдение правил регистрационного учета, в случае отказа в регистрации допускают проживание без регистрации и соответственно могут сами быть обложены штрафными санкциями (ст. 19.15) к тому же их управляющая компания недополучит денежную стоимость коммунальных услуг на 2х человек пока они там телятся (ессно это все было сказано оч вежливо, без жаргона).
документы у меня приняли, сказали что рассмотрят в течение 3 дней но все равно без протокола не зарегистрируют.
вообще на этом все должно было благополучно закончится пропиской и выдачей протокола на руки (ну или в лучшем случае вообще без протокола)через 3 дня прихожу - не зарегистрировали. (думаю про себя - прикольненько, я ожидала регистрации + протокола и готовилась обжаловать в суд). оказывается фмс отказал в регистрации нашей паспортистке без протокола. ну думаю дожили - фмс сам нарушает свои же н.п.а. пошла туда к инспектору.
по уму надо было бы взять еще письменный отказ в своей управляйке, но мне уж оч сильно не хотелось ругаться с ними, т.к. я понимаю, что на самом деле-то я блин тоже тот ее нарушитель законов, да и все они прекрасно знают что мы постоянно живем в этой квартире, т.к. я постоянно то сантехников вызываю, то на мышей в подвале жалуюсь, ну и вообще такой не дающий забыть о себе жилецпошла к инспектору по административным правонарушениям (конечно начитавшись различной форумской практики). вобщем все говорят что самый хороший способ - сказать что до этого тут не жили, только сейчас приехали. потому что доказать жили вы там или нет почти нереально, можно сделать только в судебном порядке, надо будет привлекать свидетелей (соседей и т.п.), которые ни фига в суды не ходят.
поэтому, я инспектору рассказала заранее заготовленную сказку. что во-первых никто меня нигде не предупреждал что необходима прописка, я про нее вообще даже не подумала (да-да, вы не поверите, и в поликлинике ни разу не спросили, и в сад без прописки прекрасно ребенок год ходит). а потом, когда мне сказали что надо прописать ребенка, у нас не было, постоянного места жительства, мы 2,5 месяца жили у одних родителей, 2,5 у других, снимали квартиры, переезжали часто, ну так сложились семейные обстоятельства, а т.к. жили везде менее 3 мес., поэтому детей не регистрировали, в законе же сказано если проживаешь более 3 мес. и вот сейчас, решили жить здесь, по месту прописки матери, т.е. меня, сделали ремонт, заселились 13 июня, 14го пошли в паспортный стол и мне отказывают. более того, 3 дня удерживали мои документы, препятствуют соблюдению мной обязанности прописать ребенка, не соблюдают ни н.п.а, ни приказ фмс, необоснованно требуют протокол, и я типа прямо не знаю что делать... я же закон не нарушала, нахожусь в декретном отпуске, 5 т.р. для меня большая сумма, тем более что действия паспортиста вообще незаконны и я не понимаю почему мне, законопослушному гражданину, ставят палки в колеса при прописке ребенка....
сразу скажу - я не кричала, я не истеричка тем более я туда тоже пришла с приказом, где заботливо были выделены нужные абзацы после этого инспектор сказала чтобы я написала заявление такого текста: "я не прописывала детей, потому что проживаю по данному адресу с 13 июня".я пошла обратно в паспортный, отдала им свое заявление со штампиком инспектора. в отделе все вылупили глаза, но приняли мои документы повторно, и через 3 дня дети были прописаны.
вобщем, подытожу: везде работают люди, если с ними нормально разговаривать, обычно все понимают. придти поораться, попонтоваться своим знанием что слова "новорожденный" нет в приказе - не выход. трактовка законодательства у юристов и у нас, обывателей, может быть разная. лучше придти морально подготовленной и хотя бы прочитав разик соответствующий приказ, чтобы было хотя бы чем аппелировать.
7 дней- не вяжется со сроками получения свидетельства о рождении(30 дней).
Вы с ребенком регистрировались в роддоме?! Покажите листок убытия.
quote:
Originally posted by Умничка:
пришлось помахать перед ними приказом, где заблаговременно текстовыделителем было помечено что НЕ ТРЕБУЕТСЯ для прописки протокольчик. они могут выдать мне протокол вместе с документами о прописке, и я уже подумаю оплачивать мне штраф или нет
Дайте ссылку на приказ пожалуйста, сам сейчас пытаюсь зарегестрировать ребенка без штрафа
quote:
Originally posted by Очумевший:7 дней- не вяжется со сроками получения свидетельства о рождении(30 дней).
Вы с ребенком регистрировались в роддоме?! Покажите листок убытия.
вы не оч внимательно прочитали. я в посте написала, что 7 дней вообще не учитывается, т.к. на подачу документов на получение св-ва о рождении есть 30 дней и на выдачу еще 30 дней, т.е. 2 мес.
quote:
Originally posted by Умничка:
Умничка
спасибо за такой подробный рассказ.
quote:наберите в поисковике
Originally posted by IS:Дайте ссылку на приказ пожалуйста, сам сейчас пытаюсь зарегестрировать ребенка без штрафа
федеральная миграционная служба приказ от 20 сентября 2007г. N 208
там очень подробно расписано как должна происходить регистрация граждан
[QUOTE]Originally posted by Умничка:
спасибо, теперь стало немного понятно!
А будут ли проблемы с молочной кухней? или молоко так же будут довать по фактическому месту нахождения?
Где нужно получать мед.полис?
тут люди писали, что вообще еще не нашли для чего нужна регистрация ребенка. есть регистрация у родителей, и этого хватает.
quote:с молочкой проблем не будет.
снежный
мед полис получите там же где и все - на красной
quote:разные причины бывают... мы бы до 14 не прописывали, но есть обстоятельства по которым понадобилась
Tk1
конечно они должны быть, иначе все бы до 14 лет не прописывали.
просто видимо они достаточно редкие.
неа, единицы знают что можно не прописать. подавляющее большинство бежит прописывать в первый месяц.
опять неточно выразилась - причины для того, чтобы было необходимо прописывать редки, просто люди не знают, что пока не понадобилось, можно не прописывать. Ну и нарушать никто конечно не хочет - мало ли что.
немного поправлю Умничку, для Снежного:
quote:
Originally posted by снежный:
Где нужно получать мед.полис?
где угодно. в любой страховой организации на ваше усмотрение.
если отправлять документы почтой, то куда? в свою УК или сразу в фмс, если в фмс, то кто знает как заполнить графу "куда" (наш инспектор сидит в овире на пушкинской)? в пакет документов положить копии или оригиналы?
Мы тоже сегодня ходили прописывать ребенка. Рассказываю все сначала.
В 1,5 месяца мы ходили прописывать ребенка в ЖРП( раньше не могли вообще никак у меня был карантин я после родов ветрянкой заболела). Нам отказали сказали идите за протоколом в УФМС что при администрации Ленинского района. Мужу было некогда,он не ходил. В 6 ребенкиных месяцев ситуация повторяется. Я почитала форумы, НПА, поняла что не страшно если пропишем чуть позже. В 8 месяцев ситуация повторяется. Сейчас ребенку 10 месяцев. Нам через месяц ехать за границу, надо паспорт ребенку оформить,поэтому мы пошли в УФМС. В окошке где регистрируют по МЖ нам отказали,мол мы тут тока частный сектор регистрируем, идите в ЖРП. А раз нас из ЖРП пнули туда, то мы пошли к начальнице УФМС. Я ей говорю у нас не прописывают ребенка, она спрашивает почему.Я ей отвечаю не знаю,мол, говорят приходить надо было раньше. Она в шоке, странное дело говорит,пишет записку служебную нашей паспортистке в которой пишет :"Принять документы на регистрацию незамедлительно в соответствии с действующим законодательством" И все.Сказала отдадите вашей паспортистке и она вас немедленно пропишет. Ни про какой протокол даже не заикнулась. Приезжаем к паспортистке, ей аж плохо стало. Сидит и 15 раз записку перечитывает и поверить не может что нас так просто отпустили. Потом муж у меня вышел поговорить по телефону и она мне говорит:" Вы знакомые да у начальницы? За что договорились с ней?" Я чуть не упала."Я вообще впервые в жизни её видела"(во дура, надо было сказать что не ваше дело, работайте давайте) Она сидит и все причтиает,ну как так-как так отпустила,чего она такая добренькая сегодня..И начинает звонить сначала регистратору в УФМС, нажаловалась ей, посплетничала, а потом решила начальнице позвонить. Не верит, блин. Наговорила ей, мол, я ведь отправила их на протокол, а они вас обманули, это не правда что я их документы не принимаю..Тут уж мои глаза на лоб полезли.Она кладет трубку и давай орать на меня, вот вы такие-сякие вы её обманули, я у вас доки не приму. Я ей говорю,давайте письменный отказ.Он в ступор впала:"Какой отказ?" Я:"Ну я же вам документы даю, а вы их не берете.Чего вы мне на словах-то?Давайте мне тоже документ. И за слова свои,за клевету что я кого-то там обманула будете в суде отвечать" Она:"Я никакого отказа писать не буду, пускай УФМС пишет" Я:"Почему УФМС? Я ведь вам документы сдаю,это вы их не берете.УФМС вам записку даже служебную отправили. Давайте письменный отказ с указанием причины по которой вы нам отказали" Она (вообще бьется в истерике уже,орет):" Кто у вас доки не принимает?!Я?! Я вот принимаю у вас документы, проверяйте бланк, расписывайтесь если все верно. Но вам начальница их так просто не отдаст. И получите вы по полной! Она вам впаяет по полной! И вообще девушка я не хочу с вами ругаться" Я:"Вот и не ругайтесь, принимайте документы и я мы пойдем" Ну вот пока что все. В пн пойдем к этой начальнице снова. Даже не знаю чем закончится все это, но штраф я платить не собираюсь. Сходим отпишусь тут ещё.
Продолжение следует..
Оля, я не поняла, если паспортистка у вас документы приняла, зачем вам в пн идти к начальнице УФМС?
На истеричку я бы жалобу написала.
Получать документы свои и регистрацию ребенкину мы будем у начальницы
Жалобу обязательно напишу, только ещё не соображу куда на неё писать. У нас это уже не в первый раз такая ситуация в паспортном столе.
quote:
Originally posted by Skazka_love:
Получать документы свои и регистрацию ребенкину мы будем у начальницы
а это с чего бы вдруг? вы их своей паспортистке сдали, у нее и должны забрать. я бы по истечении установленного законом срока позвонила туда и прямо спросила, когда подходить к ней за документами (или за письменным отказом, если у них хватит на него тупости).
Мы даже в книге в которой писали какие доки ей сдали написали что получать будем в УФМС. Мне так-то пофиг где получать.
щас напишу свою историю, не в тему, не про ребенка, но вообще как опыт взаимодействия с этими органами)))
оформляла себе временную регистрацию. подала значит я документы в паспортный стол. через три дня звонит паспортистка: "ой, мы не можем вам регистрацию сделать, у вас одна фамилия, у мужа другая". я: "и чего, причем здесь фамилия моего мужа?" она мне: "нет. привезите нам свидетельство о регистрации брака. это не я придумала, это требует Устиновский ОУФМС, иначе регистрации не будет".
открываю и читаю правила регистрационного учета - никаких свидетельств о регистрации брака там не предусмотрено предъявлять, тока паспорт, заявление по форме и документ, подтверждающий право проживания. звоню в ОУФМС, требую начальницу: "что за дела?", она мне в ответ очень уверенно: "все законно, вы должны нам предъявить для регистрации паспорт, а мы просто должны убедиться в действительности вашего паспорта, поэтому покажите паспортистке свидетельство о браке".
Абалдеть. значит, по ее мнению, свидетельство о регистрации брака подтверждает действительность моего паспорта?? Я конечно же не разбежалась на другой конец города по чьей-то прихоти кататься во втором триместре беременности, да и небеременная бы не поехала, с чего бы вдруг)
Ну посоветовалась конечно со специалистом , звоню снова в ОУФМС: "ОК, не хотите регистрировать - пишите мне письменный отказ в регистрации". а в ответ: "перезвоните мне пожалуйста через 10 минут" (фигзнает, документы видимо почитала нормативные по своей компетенции за это время 
)
перезваниваю: "простите я вас так отвлекаю, но это снова я". в ответ: "ну что Вы-что Вы, Вы же защищаете свои права, все в порядке, Вы же сдали документы на регистрацию, значит все будет сделано в установленные законом сроки". И было-таки сделано прямо завтра, завтра же мне позвонила паспортистка и пригласила забирать документы.
я это все к чему...и от нас с вами тоже зависит, будут у нас нормально работать законы или будет повсюду так как восхотелось конкретной чиновнице (или какой-нибудь истеричной паспортистке).
by Skazka_love:
вы в каком ЖРП бодались с паспортисткой? мы живем недалеко от вас, нас тоже отправили за протоколом. но я пока забила на это дело.
ЖРП-Мастер. А вы где живете?
у нас УК Родник
Сколько людей фигней занимаются)))
Не имеют права не принимать документы на прописку и требовать какие-то там протокола и другую туалетную бумагу.
Отказываются принимать документы? спрашиваете у них ФИО сотрудника и требуете письменный отказ, желательно это на видео\аудио записать. Говорите, что отказ в приеме документов незаконен и вы обратитесь в прокуратуру.
Если и на это отказываются брать документы - не поленитесь, напишите письменную жалобу в прокуратуру и уже с бумагой из прокуратуры идете и прописываете ребенка без всяких штрафов и протоколов.
что хотят, то и творят пидо......ты, блин. Без всяких шрафов и всякого там "гемороя" прописали, только подождать пришлось 4 дня.
Как они достали нас с этим своим штрафом.
У нас ситуация такая. Муж иностранец. В течение недели после выписки из роддома я должна была ехать в ФМС Ленинского района оформлять ребенку гражданство на свидетельство о рождении, потом подавать документы на прописку.
Ребенок после роддома болел, висел все время на груди, у меня еще один ребенок 2 годика. В итоге на третий день после выписки нас положили в больницу, мы там лежали 2 недели.
Летом пыталась ребенка прописать, мне сказали идите составляйте протокол, платите штраф. Тогда мы возьмем документы.
Я еду в ФМС, оставляю ребенка с мамой (которая, между прочим работает и отпросилась ради этого с работы). В итоге очередь кончается на мне. Я прошу инспектора меня принять, потому что для меня проблема приехать. Она отказывается, зато пишет записку, чтобы в УК приняли мои документы без протокола. Я иду в УК, и тут выясняется, что надо еще делать гражданство. Опять жду маму, когда она может отпроситься с работы, делаю гражданство. Потом иду опять в УК. Документы у нас приняли (причем оригиналы паспорта и свидетельства о рождении взяли). Сегодня инспектор УК звонит и говорит - вы слишком долго шли с этой запиской, короче едьте завтра в ФМС, составляйте протокол и платите штраф, тогда вас пропишут и отдадут вам ваши документы!
Я вообще в шоке. Завтра мы идем в больницу ставить прививку, когда придем домой неизвестно, и после этого я должна ехать в ФМС, платить им штраф для того, чтобы забрать свои документы и прописать наконец ребенка??? Это вместо того, чтобы дома следить за реакцией детей на прививку, а вдруг им плохо станет?
В общем, я так понимаю, содрать с нас штраф - это дело всей их жизни, и пока они это не сделают, они нам жить спокойно не дадут.
Если бы еще принимали без очередей, ребенок у меня грудной, из бутылки есть не может, брать его с собой цеплять инфекции или оставлять дома без еды....
Но самое ужасное, что забрали документы, может ну ее регистрацию, пусть не делают, но теперь еще придется отвоевывать свои собственные документы?
Подскажите, пожалуйста, кому жаловаться? Мне кажется, это уже произвол, и сотрудники ФМС должны понести наказание за свои незаконные действия.
Julia1981, звоните в УК вашему инспектору и говорите волшебные слова: "письменный отказ". вот звоните и спокойно говорите: "я вам сдала документы, установленные законом, дальше вы в установленный законом срок либо ребенка регистрируете, либо даете мне письменный отказ. дальше - прокуратура. когда подходить за документами?" все.
Skazka_love, а у нас на загранпаспорт документы без прописки приняли?! никто даже не заикнулся про прописку - дочке 3,5 года.
я сегодня тоже была у начальницы УФМС Ленинского района. даже разговаривать не стала, отправила за протоколом. что делать, если в УК документы принимают, но потом отказывают в УФМС? у кого письменный отказ брать? в самой УК, куда доки сдаю, или в УФМС?
quote:
бемби
В УФМС конечно,это ведь они вам отказывают. Сегодня уже нет сил писать, завтра напишу как мы сегодня сходили.
Мне повезло. Приехала в УФМС, даже не стала стоять в очереди, потому что приехала поздно. Сразу пошла к начальнице за документами. Начальницы не оказалось на месте, разговаривала с инспектором, она сделала мне прописку, отдала документы, ни слова про штраф.
Когда принимали документы на загранпаспорт, тоже сказали, что прописка не нужна.
подниму темку.
ситуация тоже дебильная
купил квартиру. решили "прописать" супругу в неё. выписали с предыдущего места, прописали в квартиру. ОК
когда сдавали документы (11.10.2011), то приходили с ребенком. ребенку 30 сентября исполнилось 3 месяца. тетенька сказала, что надо бы его тоже зарегистрировать. ОК. ждем пятницы.
Сегодня пятница. Супруга пошла за паспортом. Выдали. ОК.
Регистрировать ребенка отказались, типо прошло 3 месяца и не сделают гражданство. Сказали езжайте в УФМС по Первомайскому району за протоколом и сами делайте гражданство. Приезжаю (еле нашел где находится) сижу жду сначала в один кабинет, оказывацо надо в другой. захожу и с порога говорю "мне надо сделать гражданство ребенку", на что мне начинают выписывать туеву хучу бумажек (протокол, постановление, извещение и еще чото там). Сказали в понедельник на рассмотрение дела.
Теперь почитав интернеты я понимаю, что не надо было туда ехать, а просто забить, но что случилось, то случилось.
Возможно ли такое что в понедельник мне повезет и мне не придется оплачивать штраф, или всё - раз подписал протокол, то уже не отверчусь?
Для более точных ответов и правильного порядка действий в вашем случае, рекомендую обратиться на юридический форум в аналогичной теме: https://izhevsk.ru/forummessage/30/1806592-0.html
Skazka_love у нас такая же история с пропиской была... мужу надоело бегать и разбираться в итоге штраф
в ФМС ходить не надо приходите в паспортный сол и пишете заявление на прописку ребенка, если отказывают берете письменный отказ и идете в прокуратуру. У меня приняли заявление с первого раза в 1,3 года ребенка.Прописку сделали в течение 2 дней. Знайте свои права!!!
Pavka28, можно у вас уточнить, а заявление в прокуратуру вы с какой формулировкой подавали: прошу зарегистрировать моего ребенка.....в связи с тем, что получили письменный отказ??? а мотивировали чем? какие-то объяснения давали? спасибо заранее)
Вобщем так- относительно сроков регистрации новорожденных детей конкретных ограничений нет. То есть вы можете зарегистрировать В ПЕРВЫЙ РАЗ ребенка хоть когда. Правонарушение лишь в том, что ребенок не прописан, вот и все. Ну так вы и пришли его прописывать, не отказываетесь же))) Если вы пришли к паспортистке зарегистрировать ребенка, то она ОБЯЗАНА принять у вас документы на прописку. Приняла, все, дальше пусть посылает вас писать объяснения, составлять протоколы о правонарушении... Только протокол вы можете обжаловать в течении 10 дней с момента правонарушения, зарегистрируют ребенка максимум в течении недели, ну а далее в чем будет правонарушение? Ребенок- то зарегистрирован. Спокойно можно обжаловать протокол)))) проходила сама это все . Ребенку было 5 лет, нужен был загранпаспорт, вот и пошла в паспортный стол, прежде покопалась в гаранте. Удивило то, что паспортистка наша( октябрьский район) все это наизусть знала, и как только поняла, что я тоже осведомлена, все быстро и без писка сделала, а за пять минут до меня в очереди какую - то маму отправила протокол составлять.
Прописала недавно детей (3,9 и 2 года). Паспортистка без проблем приняла документы, при этом добавив, что нам должны выписать штраф.На следующий день все получили, никаких штрафов никто не выписал...
Девочки, кто-нибудь ходил в ФМС Устиновского района на протокол? Паспортистка в управляющей компании отказалась принимать документы детей на прописку без протокола
а попросить письменный отказ? пишите заявление, регистрируете (в крайнем случае по почте посылаете), и пусть пишут отказ. многое меняется после появления бумаги
Мы прописывали ребёнка в Устиновском районе в возрасте 7 мес. В управляйке документы не взяли, сказали идти в паспортный стол объяснять, почему дёть до сих пор не был нигде прописан. Оттуда меня сразу отправили в Устиновский РОВД на составление протокола. В РОВД участковый составил протокол об административном правонарушении, написала объяснительную, отделалась предупреждением.
Если бы на тот момент знала, что в праве потребовать письменный отказ и как на него реагируют паспортисты, не стала бы таскаться туда-сюда, да ещё и с ребёнком на руках. (((
В плане того, что появился ещё один прописанный человек, платить за коммунальные услуги больше не стали, так как стоят счётчики.
нужна ли прописка ребенку при оформлении загранпаспорта? как в ОВИРЕ могут проверить прописан ребенок или нет?
quote:
Originally posted by Tk1:
а попросить письменный отказ? пишите заявление, регистрируете (в крайнем случае по почте посылаете), и пусть пишут отказ. многое меняется после появления бумаги
расскажите ,пожалуйста ,подробнее про письменный отказ...мы тоже ходили к нашим паспортистам,причем мы купили квартиру, пошли все вместе в один день прописываться,у нас с мужем приняли доки,а на ре нет - не был прописан по предыдущему адресу, т е не зарегистрирован нигде...отказали сказали идти на протокол. это было почти 2мес назад,пару раз ходили,не пробиться туда, муж работает,а с ребенком тоскаться,сами понимаете,вот и сижу думаю. как быть?
Муж, по неосведомлённости,подписал протокол, причём в протоколе сам написал в объяснении правонарушителя, что допускал проживание своего ре с 01,04,2011, т.е. с момента выписки из роддома. В реальности же мы все проживаем в другой квартире ( можно сказать, снимаем ). Тут встал вопрос о получении удостоверения многодетных, вот и решили прописать младшего.
Придётся теперь этот штраф платить или есть смысл обжаловать в суде....
SPOiLT
quote:
Регистрировать ребенка отказались, типо прошло 3 месяца и не сделают гражданство. Сказали езжайте в УФМС по Первомайскому району за протоколом и сами делайте гражданство.
не поняла, еще и гражданство делать надо? а он разве не автоматом идет РФ???
ведь в cв-ве о рождении написано, что родоки оба граждане РФ или здесь другой случай...
Подскажите, а если не прописывать ребенка после рождения проблем с приходом медсестры в первые месяцы не будет?
Или это вообще не связано - просто выбираешь поликлинику и все?
Заранее прошу прощения если не по теме
quote:
Kateka
не будет, абсолютно никак не связано
Спасибо
Прописывали своего ребенка в 1,5 года, в управляйке, конечно, бланки не выдали, и отправили на протокол. Причину отказа, а тем более по какому закону не объяснили. Доказывать что-то вообще бесполезно, сразу отправляют в фмс. Поступили просто - жалоба в фмс и прокуратуру письмом. В письме указали, что отказывают в выдаче бланков. Нам на рассмотрении жалобы в прокуратуре объяснили, что ст19.15 ч1 КоАП, в принципе, применима, но невыдача бланков заявлений противозаконна, посоветовали скорее прописать.В прокуратуре, кстати, нужно все четко описать даты, фамилии паспортистов, лучше иметь аудио или видео общения с паспортистом. Итог. После всего этого, в управляйке сразу все выдали, объяснили как заполнить и прописали без штрафов.
quote:
Originally posted by БаяНистка:
не поняла, еще и гражданство делать надо? а он разве не автоматом идет РФ???
ведь в cв-ве о рождении написано, что родоки оба граждане РФ
[/QUOTE]
В нашем гос-ве законы написаны для чиновников, типа что они хлеб не зря кушают... Мы вообще не выписывая ре с одной улицы, делали временную регистрацию на др улицу, так и то без бумажки о гражданстве заявление не приняли. Абсурд полный, неужели можно, будучи прописанным в этом же городе, вдруг стать гражданином другой страны...
Хочу посоветовать тем кто "протянул" с регистрацией ребенка. Я тоже протянула почти 3 года, когда возникла необходимость прописать, то я через портал госуслуги оформила все доки, пришло письмо с датой и временем когда подойти в первомайский ОУФМС, и вы знаете - мне ничего не выписали. Надеюсь уже и не выпишут, теперь то ведь у меня ребенок с регистрацией на год. )
quote:
Хочу посоветовать тем кто "протянул" с регистрацией ребенка. Я тоже протянула почти 3 года, когда возникла необходимость прописать, то я через портал госуслуги оформила все доки, пришло письмо с датой и временем когда подойти в первомайский ОУФМС, и вы знаете - мне ничего не выписали.
а можно поподробнее про портал госуслуги
Что конкретнее про него подробнее? регистрируетесь на нем приходит пароль почтой, и потом очень много можно на нем делать, не только регистрацию по месту жительства, не только загран паспорт, а еще многое. Подробности на сайте посмотрите. Я зарегистрировав ре через этот сайт, избежала штрафа.
спасибо за информацию, надо попробовать. А то никак не могу собраться и прописать ребенка, а про госуслуги даже не думала.
Причина по которой мне не выписали штраф после моих обдумываний "почему не выписали штраф": я сделала временную регистрацию через сайт сроком на год (срок может быть любым), мое заявление обработали в УФМС на песочной, напечатали там же бланк регистрации моему ребенку, потом его отправили в Первомайский отдел ФМС, ну а первомайскй отдел - просто мне его выдал и все. Сейчас у ребенка временная регистрация на год так, что он не бомж и привлекать вроде не за что уже меня.
Вот и мы зарегистрировали своего малыша, ему 1г7мес, все читала тему и боялась. И так как у нас с мужем разная прописка (у мужа в Игринском районе), решили зарегистрировать ребенка там. Приехали в Игру в миграционное там нам вписали ребенка в паспорт, поставили гербовые красные печати (что и является подтверждением того что ребенок гражданин РФ), а потом в сельский совет, 5 мин. и вуаля, он прописан без штрафа.
Но вот в Устиновском районе Ижевска я такое проделать не решилась. Но советовалась с юристом,и он сказал что можно было ссылаясь что родители прописаны по разным адресам и ребенок жил то тут то там скорее всего избежать штрафа и отделаться предупреждением.
quote:
нам вписали ребенка в паспорт, поставили гербовые красные печати
на этом месте поподробнее можно? потому что мне никуда красный штамп не поставили и в паспорт ребенка не вписали (мне особо и не хочется его в паспорт вписывать, без ребенка в паспорте лучше), а вот штамп о гражданстве красный куда ставят? на свидетельство? мне то просто бумажку дали формата А5 с напечатанным в ней адресом проживания и данными ребенка с красным круглым штампиком. В Ижевске вся миграционная голодная, так, что от штрафа отделаться только через суд (на это и рассчитывают, что не все будут писать и оспаривать).
Гербовые красные печати поставили в паспорта,когда вписывали ребенка, и инспектор миграционной сказала,что это и есть подтверждение гражданства,этого будет достаточно для оформления загранпаспорта. Но читала что делают еще отдельные вкладыши. У нас с братом такие вкладыши,но мы их получали когда делали гражданство переехали в Россию.
А бумажку тоже дали, но с синей печатью, я думаю в вашем случае, красная печать на бумажке с пропиской будет подтверждение.
Я вообще когда первый раз уточняла этот вопрос и читала, поняла что в свидетельство о рождении поставят, но нет, свидетельство осталось чистым, я специально вернулась и переспросила, не придется ли мне при оформлении загранпаспорта еще раз ехать,ответили что нет мой паспорт будет подтверждением (ну или у мужа).
Ясненько. Спасибо.
У меня есть две знакомые семьи, которые не прописали своих детей в первый месяц жизни ребенка. В результате оплатили штраф, если не ошибаюсь порядка 1.5-2 тысяч рублей.
я в 2-3 мес прописала. штрафа не было. сказали, что типа приказ такой отменили
quote:
Что конкретнее про него подробнее? регистрируетесь на нем приходит пароль почтой, и потом очень много можно на нем делать, не только регистрацию по месту жительства, не только загран паспорт, а еще многое. Подробности на сайте посмотрите. Я зарегистрировав ре через этот сайт, избежала штрафа.
тоже сегодня попробую, а то в УК сегодня очень нервненная теттка попалась, жаль диктофона не было. Наорала на меня, что я заставила ее напрячься выдать мне бланки, не сказав, что ребенку год, хотя я была с дочкой и видно, что ей больше 2-х месяцев.
[QUOTE][B]на этом месте поподробнее можно? потому что мне никуда красный штамп не поставили и в паспорт ребенка не вписали (мне особо и не хочется его в паспорт вписывать, без ребенка в паспорте лучше),
мне тоже ничего не ставили в паспорт, и когда рожала второго в роддоме- в справке на выписку написали, что первый ребенок, хотя везде указано, что вторые роды и свидетельство о рождении сына показывала. Аргумент один - раз в паспорт первый ребенок не вписан, значит его нет, потом были проблемы в ЗАГСе с регистрацией дочери, так что лучше вписать.
Подскажите, что делать? Отнесла в паспортный стол доки для прописки ребенка, нам 1,5 года. Тетка сразу-идите на протокол и.т.д, но я же ЗумнаяЗ ей все по полочкам, начитавшаяся советов, вообщем доки она взяла. Через 2 дня звонит и говорит, что приходите за паспортами,я прищла, паспорта получила, а за свидетельством о рождении, говорит идите в УФМС на Ухтомского,23, каб 6. С улыбочкой, типа я же вам говорила. я в шоке, говорю я документы вам сдала у вас их и получать буду, в журнале написала, что св-во не получила и со словами если до конца недели никой информации или документа не получу, то пойду в прокуратуру, ответ-идите. На этом и разошлись. Вышла отттуда и вот думаю, чтоже делать? Помогите кто знает. Времени ехать и сидеть в очередях с ребенком вообще нет.
У нас тетка очень принципиальная попалась, говорила, что у них постановление, но на просьбу показать его отказывалась, письменный отказ тоже не стала писать, мотивируя что нет формы, по которой его пишут. Ребенку на тот момент было всего 7 месяцев. А в 9 месяцев мы сходили к участковому милиционеру или полицейскому теперь
и он написал протокол без штрафа и малыша прописали без проблем.quote:
Originally posted by uzik:
Причина по которой мне не выписали штраф после моих обдумываний "почему не выписали штраф": я сделала временную регистрацию через сайт сроком на год (срок может быть любым), мое заявление обработали в УФМС на песочной, напечатали там же бланк регистрации моему ребенку, потом его отправили в Первомайский отдел ФМС, ну а первомайскй отдел - просто мне его выдал и все. Сейчас у ребенка временная регистрация на год так, что он не бомж и привлекать вроде не за что уже меня.
А такая штука у меня не прокатила, видимо у нас по месту жительства центральный УФМС, там не стали даже разговаривать, сразу отправляют на протокол в соседний кабинет, и неважно, временная регистрация или постоянная. Зато они мне сказали, после моей сцены со слезами, что можно к участковому обратиться
На прошлой неделе делала себе прописку, по детям сказали, что прописать нужно в течении 3-х месяцев с момента получения свидетельства о рождении. И никакого протокола и штрафа не будет.
quote:
Originally posted by FashionGirl:
На прошлой неделе делала себе прописку, по детям сказали, что прописать нужно в течении 3-х месяцев с момента получения свидетельства о рождении. И никакого протокола и штрафа не будет.
А где это прописано?...нигде...
Подскажите пожалуйста нужна ли прописка ребенка для загранпаспорта? И можно ли сказать при составлении протокола что жили по 6 дней по разным адресам (прописка у родителей в разных местах)
quote:
Originally posted by Sher313:
Подскажите, что делать? Отнесла в паспортный стол доки для прописки ребенка, нам 1,5 года. Тетка сразу-идите на протокол и.т.д, но я же ЗумнаяЗ ей все по полочкам, начитавшаяся советов, вообщем доки она взяла. Через 2 дня звонит и говорит, что приходите за паспортами,я прищла, паспорта получила, а за свидетельством о рождении, говорит идите в УФМС на Ухтомского,23, каб 6. С улыбочкой, типа я же вам говорила. я в шоке, говорю я документы вам сдала у вас их и получать буду, в журнале написала, что св-во не получила и со словами если до конца недели никой информации или документа не получу, то пойду в прокуратуру, ответ-идите. На этом и разошлись. Вышла отттуда и вот думаю, чтоже делать? Помогите кто знает. Времени ехать и сидеть в очередях с ребенком вообще нет.
Чем закончилось у Вас?
quote:
Originally posted by katya_druzhinina:
Подскажите пожалуйста нужна ли прописка ребенка для загранпаспорта? И можно ли сказать при составлении протокола что жили по 6 дней по разным адресам (прописка у родителей в разных местах)
да, нужна...про 6 дней и речи нет - 90 дней можно без регистрации.
отмечусь
Вчера получила загранпаспорт на ребенка!!! Ура!!! Прописка не нужна (нужна только у родителя)!!! Паспорт изготавливается в течении недели. Прописывать ребенка будем ближе к школе, а там может и штраф отменят.
у меня потребовали в свое время при получении заграна... ну странно
quote:
Originally posted by Al:
у меня потребовали в свое время при получении заграна... ну странно
Мы тоже подали доки на загран старого образца без прописки.
Так, может, есть разница - какой паспорт оформляют: старого образца или нового?
Я на детей делал старого - какой смысл нового на детей делать. Ну как бы не требовали, но так настойчиво попросили, заодно сделали так что я без штрафа и прочей фигни через год его прописал - так что профит )
Я в мае этого года сделала загран старого образца, прописку на дочку (3 годика) даже никто не спрашивал. Уже съездили заграницу, все ок.
quote:
Я в мае этого года сделала загран старого образца, прописку на дочку (3 годика) даже никто не спрашивал. Уже съездили заграницу, все ок.
а можно поподробней? пыталась на сайте госуслуг заполнить анкету на загранпаспорт на ребенка до 14 лет, там четко есть графа "дата прописки ребенка"...
вы где док-ты подавали?может на сайте бланки только на новые паспорта?
а нам сегодня вернули документы и отказали в регистрации ребенка (нам 3г.)
Даже не знаю как отреагировать на это, отправляют за протоколом. Удивляет сам отказ в регистрации!!!quote:
Originally posted by Tk1:
а попросить письменный отказ? пишите заявление, регистрируете (в крайнем случае по почте посылаете), и пусть пишут отказ. многое меняется после появления бумаги
сейчас не отказывают ( если настаиваешь),бланки заполняешь,принимают документы, а отказывает-возвращает уфмс, отправляют на ворошилова 23 за протокольчиком
quote:
Originally posted by Kaspersky:сейчас не отказывают ( если настаиваешь),бланки заполняешь,принимают документы, а отказывает-возвращает уфмс, отправляют на ворошилова 23 за протокольчиком
Просите, настаиваете, обязываете написать расписку о принятых документах. Соответственно обязаны будут вернуть те же руки, что и приняли.
Не вернули все документы?! Жалоба в прокуратуру. Заявление в полицию. Нехай с туполобыми сюсюкаться.
quote:
Originally posted by Очумевший:Просите, настаиваете, обязываете написать расписку о принятых документах. Соответственно обязаны будут вернуть те же руки, что и приняли.
Не вернули все документы?! Жалоба в прокуратуру. Заявление в полицию. Нехай с туполобыми сюсюкаться.
так можно бесконечно, они дают бланки-заполняешь,а потом возвращают...
Это горох об стену
quote:
Originally posted by Kaspersky:так можно бесконечно, они дают бланки-заполняешь,а потом возвращают...
Это горох об стену
Это хоть какой район?
quote:
Originally posted by Очумевший:Это хоть какой район?
устиновский
а кто нибудь делал так: оформлял протокол, но сам штраф не платил? если поздняя регистрация ребенка. там ведь сам протокол нужен?! а не квиток об оплате
quote:
Originally posted by лейс-чип:
а кто нибудь делал так: оформлял протокол, но сам штраф не платил? если поздняя регистрация ребенка. там ведь сам протокол нужен?! а не квиток об оплате
Так заплатите просто штраф и не надо будет придумывать "оригинальных" путей, чтобы его (штраф) не платить. Выше написано несколько страниц дельных советов как правильно себя вести, когда с Вас требуют принести лишний пакет документов для регистрации новорожденного и составить какой то там протокол о каком то правонарушении.
Подписали протокол = признали вину. Не заплатите в положенный срок и у Вас уже два административных преступления.
А где сейчас прописывают? Муж сказал, что из паспортого стола его с этим вопросом отправили в местное ТСЖ. Это везде так или только в Октябрьском районе?
quote:
Originally posted by Ki-san:
А где сейчас прописывают? Муж сказал, что из паспортого стола его с этим вопросом отправили в местное ТСЖ. Это везде так или только в Октябрьском районе?
я двоих детей прописывала в окт районе, второго ребенка 3 месяца назад, никаких тсж, идете на 30 лет победы в отделение УФМС по октябрьскому району, заполняете бланки, отдаете свидетельство о рождении, через неделю получаете прописку, там же дают гражданство ребенка), данные о прописке сразу подаются в расчетный центр, со следующего месяца в платежке за квартиру человек будет +1.
а вот понять не могу, ну возьму я эту расписку что не взяли документы, отнесу в прокуратуру, а дальше то что? а если откажутся писать?
quote:
Originally posted by CNA:
а вот понять не могу, ну возьму я эту расписку что не взяли документы, отнесу в прокуратуру, а дальше то что? а если откажутся писать?
Не расписку, а письменный отказ в приеме документов. Расписку Вам должны (или обязаны по Вашему требованию) при приеме документов выдать.
Возьмете письменный отказ, далее в прокуратуру заявление в свободной форме, о том что в отношении Вашего несовершеннолетнего ребенка совершены неправомерные действия, связанные с отказом в приеме документов, необходимых для регистрации по месту регистрации родителя(-ей). А регистрация у нас уж как несколько годков стала носить уведомительный, а не заявительный характер, как раньше. И посему очень грубо нарушаются права несовершеннолетнего.
Не желают предоставлять Вам письменный отказ?! Видеоаппаратура в помощь.
quote:
Originally posted by Naty2012:я двоих детей прописывала в окт районе, второго ребенка 3 месяца назад, никаких тсж, идете на 30 лет победы в отделение УФМС по октябрьскому району, заполняете бланки, отдаете свидетельство о рождении, через неделю получаете прописку, там же дают гражданство ребенка), данные о прописке сразу подаются в расчетный центр, со следующего месяца в платежке за квартиру человек будет +1.
А Вы гражданство оформляли?
[QUOTE]Originally posted by Очумевший:
А Вы гражданство оформляли?[/Q
да, в уфмс вам дадут приложение к свидетельству о рождении и тем самым поставят вашего ребенка на учет за номером и датой, без этой процедуры ваш ребенок не будет вписан в ваш паспорт
quote:
Originally posted by Naty2012:
[QUOTE]Originally posted by Очумевший:
[b]А Вы гражданство оформляли?[/Q
да, в уфмс вам дадут приложение к свидетельству о рождении и тем самым поставят вашего ребенка на учет за номером и датой, без этой процедуры ваш ребенок не будет вписан в ваш паспорт[/B]
Да про это в курсе, год назад тоже было свободное время и решили с женой, что ребенок должен быть вписан в паспорт. Мало ли в Украину выбраться срочно придется.
Мне интересно, все еще требуют копии документов от родителей или таки сподобились сами исполнять свои функции, прямо предписанные ихним Регламентом?!
ходила сегодня подавать документы на регистрацию, паспортистка не приняла, отправила к начальнице, та пыталась отправить на протокол, я отказалась. написала заявление на ее имя с просьбой принять документы на регистрацию. заявление приняла и напечатала ответ. Помогите, плиз, что дальше делать, штраф платить вообще не вариант((
quote:
Originally posted by Annutka:
ходила сегодня подавать документы на регистрацию, паспортистка не приняла, отправила к начальнице, та пыталась отправить на протокол, я отказалась. написала заявление на ее имя с просьбой принять документы на регистрацию. заявление приняла и напечатала ответ. Помогите, плиз, что дальше делать, штраф платить вообще не вариант((
Как вариант: снова сходить и попробовать сдать документы в первичное окно, при этом вести видеосъемку с самого начала диалога, в случае отказа в приеме документов и предоставления письменного отказа будет доказательством для дальнейших действий.
В ответе на Ваше заявление: срок, в который Вы должны были зарегистрировать новорожденного (7 дней) не вяжется со сроком получения свидетельства о рождении- 30 дней. Кроме того каким образом они установили, что Вы с ребенком проживали по этому адресу более семи дней?! Да и к тому же 90 дней проживания без регистрации никто не отменял.
Как еще вариант: направить в адрес, ответившевшего на Ваше заявление, претензию со ссылками на правовые нормы и Регламента УФМС по срокам регистрации.
Как вариант: обратиться на телевидение и идти вместе со съемочной группой в первичное окно вновь сдавать доки для регистрации.
чем у меня все закончилось (начало на 8 стр). Нашла время, поехала за свидетельством...никто сам его мне принести и не захотел, наивная я душа))) Пришла в этот кабинет Н6. Сидят две барышни, кое как нашли мои доки, ну я пожаловалась, что времени не было и еще у меня действительно серьезная причина была-муж заболел, вначале они попросили все больничные(копии), ну я говорю хорошо, только времени у меня ехать к вам нет, муж до сих пор болеет и оч серьезно, ну вообщем пожалели они меня и отдали без штрафа. Вот такой хэппи энд.
quote:
Originally posted by Naty2012:
[QUOTE]Originally posted by Очумевший:
[b]А Вы гражданство оформляли?[/Q
да, в уфмс вам дадут приложение к свидетельству о рождении и тем самым поставят вашего ребенка на учет за номером и датой, без этой процедуры ваш ребенок не будет вписан в ваш паспорт[/B]
Начну с того что ребенку почти 3 года нигде не прописан и не имеет гражданства. Муж менял свой паспорт и ему вписали ребенка и поставили красную печать, что ребенок является гражданином России. Никакого приложения к свидет о рождении нам не дали.
такой вопрос: если в ближайшее время собираемся продавать квартиру, то прописка ребенка в ней ведет к лишним проблемам(органы опеки и т.д)?
Вот и мы сегодня пробовали прописать восьмимесячного ребенка. Ходили в паспортный стол по адресу Песочная, 12а. Документы не приняли, письменный отказ дать отказались, отправили на протокол в фмс на 30 лет Победы. Как быть? Там скандалить? Или прийти на Песочную еще раз, уже со средствами видиорегистрации?
quote:
Originally posted by Yulianna88:
Вот и мы сегодня пробовали прописать восьмимесячного ребенка. Ходили в паспортный стол по адресу Песочная, 12а. Документы не приняли, письменный отказ дать отказались, отправили на протокол в фмс на 30 лет Победы. Как быть? Там скандалить? Или прийти на Песочную еще раз, уже со средствами видиорегистрации?
Либо идти со средствами видеорегистрации. Либо отправить пакет документов заказным письмом с уведомлением о вручении. Ну или третий, самый действенный вариант, обратиться на ТВ. Если есть интерес избавиться от проблем при помощи третьего варианта, то могу скинуть координаты.
А если идти со средствами видеорегистрации, то куда с этим видео потом обращаться?
И в заказное письмо что вкладывать? Бланк заявления где-то можно скачать? Св-во о рождении тоже туда же? А не потеряется? Если не сложно, напишите, как отправлять и получать потом документы, отправленные заказными письмами, или ткните, пожалуйста, носом, где глянуть
Над 3 вариантом буду думать
а обязательно регистрировать ребенка по месту прописки родителей? можно прописать в квартире, собственником которой являетсЯ один из родителей, но никто там не прописан?
quote:
Originally posted by Yulianna88:
А если идти со средствами видеорегистрации, то куда с этим видео потом обращаться?
И в заказное письмо что вкладывать? Бланк заявления где-то можно скачать? Св-во о рождении тоже туда же? А не потеряется? Если не сложно, напишите, как отправлять и получать потом документы, отправленные заказными письмами, или ткните, пожалуйста, носом, где глянутьНад 3 вариантом буду думать
С записью в прокуратуру, либо в суд.
"Рыбу" бланка заявления, наверняка, можно скачать на сайте гос. услуг. Но утверждать не буду, ибо лично не проверял. Оригиналы документов, естесственно, вкладывать в письмо не стОит, а достаточно всего лишь копии. После получения для процедуры регистрации отводится определенное время, указанное в Регламенте ФМС, если не запамятовал, то 5-6 дней. Получать свидетельство о регистрации естесственно там куда и сдавали-отправляли. А выдать вам должны свидетельство о регистрации несовершеннолетнего на бланке с красной печатью ФМС.
А по третьему варианту подумайте. Сами с женой готовились к войне с этой ФМСовщиной. Рыли интернет в поисках нужной информации, делали распечатки выдержок законодательных актов, Регламента ФМС, Семейного кодекса. А пришли по адресу 30 лет Победы 20 и прифигели:не то что не стали требовать лишних документов, а даже не пытались отправлять составлять протокол, а ребенку на тот момент был год с копейками. Кто то видимо до нас устроил там разбор полетов и работают они как и предписывает закон.
quote:
Originally posted by OKSUN:
а обязательно регистрировать ребенка по месту прописки родителей? можно прописать в квартире, собственником которой являетсЯ один из родителей, но никто там не прописан?
Обязательно. Несовершеннолетний может быть зарегистрирован только по месту регистрации матери-отца.
quote:
Originally posted by Очумевший:А по третьему варианту подумайте. Сами с женой готовились к войне с этой ФМСовщиной. Рыли интернет в поисках нужной информации, делали распечатки выдержок законодательных актов, Регламента ФМС, Семейного кодекса. А пришли по адресу 30 лет Победы 20 и прифигели:не то что не стали требовать лишних документов, а даже не пытались отправлять составлять протокол, а ребенку на тот момент был год с копейками. Кто то видимо до нас устроил там разбор полетов и работают они как и предписывает закон.
А если мы прописываемся в Октябрьском р-не, но у нашего дома (у нас ук "ижевская управляющая компания") паспортный стол на Песочной, мы можем обратиться на 30 лет Победы 20 для регистрации? Или пошлют к "своим"?
Насчет ТВ: оформляем прописку, чтоб получить статус малообеспеченной семьи. По идее, раз с нас требуют штраф, сюжет может выйти достаточно интересным. Пугает одно - не заинтересуются ли органы опеки этим))) а то у нас же как всегда, "хотели как лучше"...
quote:
Originally posted by Yulianna88:А если мы прописываемся в Октябрьском р-не, но у нашего дома (у нас ук "ижевская управляющая компания") паспортный стол на Песочной, мы можем обратиться на 30 лет Победы 20 для регистрации? Или пошлют к "своим"?
Насчет ТВ: оформляем прописку, чтоб получить статус малообеспеченной семьи. По идее, раз с нас требуют штраф, сюжет может выйти достаточно интересным. Пугает одно - не заинтересуются ли органы опеки этим))) а то у нас же как всегда, "хотели как лучше"...
По сути управляйка - это первичное окно приема документов: в ихние обязанности входит прием документов. На все им дается 3 дня. И три дня дается ФМС. Итого 6 дней. Раз Вы обслуживаетесь в Ижевской Управляющей компании, то туда и следует сдавать документы.
По поводу ТВ: органы опеки должны заинтересоваться, только тем, что тетки в ИУК не принимают документы для регистрации несовершеннолетнего по месту регистрации родителей, тем самым ущемляя и нарушая его права. Ибо процедура регистрации по месту жительства носит уведомительный характер, а не заявительный, как было несколько лет назад. Другими словами и коротко: Вы имеете ПРАВО, а они (управляйка, ФМС) ОБЯЗАНЫ совершать действия, направленные на реализацию прав Вашего ребенка. А работают они как и несколько лет по старому, за еще и пытаются с вас поиметь мзду. Пока каждый не начнет отстаивать свои права всеми доступными средствами, а не платить какие то выдуманные штрафы, так и будет продолжаться этот беспредел. А СМИ это один из действенных способов борьбы с этим.
Ясно, спасибо
Друзья! прописывала 7-и летнего ребенка первый раз))) Просто подумала что для школы понадобится. Все оформила через сайт госуслуги. Пришла получать - ни каких вопросов про штраф не задавали. просто спросили почему так долго. Наврите что нибудь. В общем проблем не было вообще.
Такая ситуация, муж, я и старший ребенок прописаны по одному адресу в квартире, которую мы продали застройщику до рождения второго ребенка. Т.е. собственник квартиры организация. Право собственности на новую квартиру ждем в начале следующего года, соответственно все туда и пропишемся. Второму ребенку исполнилось уже 90 дней. В проданной квартире живем с условием, что выпишемся (муж, я, ст. ребенок) когда право собственности на новую квартиру получим.
Вопрос что делать с пропиской второго ребенка?
Народ, кто в теме.
Муж выписался от родителей, сейчас будет прописываться в свою квартиру. Дочке год, не прописана. Я, вот, думаю - если он, под шумок, еще и дочь пропишет? Пристанут или нет?
Пристанут. Я ж Дашку решила прописать, потому что сама прописывалась.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Народ, кто в теме.
Муж выписался от родителей, сейчас будет прописываться в свою квартиру. Дочке год, не прописана. Я, вот, думаю - если он, под шумок, еще и дочь пропишет? Пристанут или нет?
Смотря какой район. Судя по отписавшимся, в паспортном на 30 лет Победы 20 только все гладко. В остальных, по крайней мере озвученных, пытаются приписать какие то штрафы.
Я понимаю, тоже Октябрьский. И, кажется, у них это по настроению... Ходили мы туда пообщаться...
Юль, ну и как сходили? Чем у вас дело-то закончилось?
У нас Октябрьский, ага.
У нас пока не закончилось) Муж ходил, ругался с начальницей (чет даже жалко эту тетку стало, что ж ее подчиненные по каждому маломальски спорному вопросу-то дергают), спорил, был уже согласен и на протокол, но даже в этом ему отказали))) (он-то прописан по другому адресу). Короче, я конфликтовать не люблю, решила попробовать на госуслугах заявку сделать. Только вот с последними переездами умудрилась снилс потерять. Так что усиленно ищу по всем квартирам)
ХЕЛП!!!!! нужен совет. Три дня назад подала документы на прописку ребенка(ему 10мес). Сначала паспористрка отказывалась принимать документы и посылала на протокол, после того как я потребовала отказ в письменном виде, она их приняла.... но сегодня звонит мне на мобильный и говорит: я сейчас нахожусь в первомайском РОВд, ваш паспорт и свид. о рождении ребенка остаются здесь, сами за ним сюда приедете составите протокол. Как это понимать?? Они что решили не отдавать мне документы пока я протокол не подпишу??? бред какой то
quote:
Originally posted by Ирина123:
ХЕЛП!!!!! нужен совет. Три дня назад подала документы на прописку ребенка(ему 10мес). Сначала паспористрка отказывалась принимать документы и посылала на протокол, после того как я потребовала отказ в письменном виде, она их приняла.... но сегодня звонит мне на мобильный и говорит: я сейчас нахожусь в первомайском РОВд, ваш паспорт и свид. о рождении ребенка остаются здесь, сами за ним сюда приедете составите протокол. Как это понимать?? Они что решили не отдавать мне документы пока я протокол не подпишу??? бред какой то
Расписку о принятии документов паспортистка выдала?
Ничего у нас не вышло. Еще и мужа на протокол отправили, потому что не зарегистрировался в семидневный срок, гыгы. Ему паспорт в тот понедельник только отдали. А сегодня сказали: все, идите на протокол, прошло больше семи дней
Жесть, что творится-то
quote:
ginally posted by Ирина123:
ХЕЛП!!!!! нужен совет. Три дня назад подала документы на прописку ребенка(ему 10мес). Сначала паспористрка отказывалась принимать документы и посылала на протокол, после того как я потребовала отказ в письменном виде, она их приняла.... но сегодня звонит мне на мобильный и говорит: я сейчас нахожусь в первомайском РОВд, ваш паспорт и свид. о рождении ребенка остаются здесь, сами за ним сюда приедете составите протокол. Как это понимать?? Они что решили не отдавать мне документы пока я протокол не подпишу??? бред какой тоРасписку о принятии документов паспортистка выдала?
расписку не дала, только расписалась я в журнала о том что она мои документы приняла
quote:
Originally posted by Ирина123:расписку не дала, только расписалась я в журнала о том что она мои документы приняла
По факту: кто документы у Вас принял, тот и должен вернуть. 6 дней и вперед, получать св-во о регистрации несовершеннолетнего. Будет отказ?! Подключайте фантазию и хладнокровным голосом можете сообщить паспортистке, что в случае отказа в возврате документов идете писать заявление в полицию.
П.с. И как Вы так свой паспорт не пойми кому, без расписки о принятии документов отдаете? А вдруг мошенница и на Ваш паспорт за это время будет оформлено уйма кредитов.
Столкнулась с тем, что в садике попросили для оформления компенсации ИНН, идти прописывать что ли?? Кто через госуслуги прописывал? Проблемы возникали?
quote:
Originally posted by Aleksia:
Еще и мужа на протокол отправили, потому что не зарегистрировался в семидневный срок, гыгы.
Насть, а он почему не успел?
Тут, увы, ФМС права, штраф за просрочку регистрации по месту жительства действительно законен.
Расскажу о своем опыте. Я регистрировала своего 8-летнего сына и годовалую дочь в Устиновском районе в сентябре. Через сайт госуслуг мне это было сделать невозможно, ибо кварира наша муниципальная. А значит - только в управляйку. Ну я вздохнула и пошла. Девушка в управляйке попросила протоколы на детей, на что получила ответ, что это не предусмотрено нормативными актами и что никаких протоколов не будет. Вылупилась на меня и попросила тогда написать заявление, что я сдаю документы без протокола, потому что гладиолус. Ну я написала, что мне, сложно что ли. Никаких расписок в приеме документов они не выдают. Через 3 рабочих дня мне все мои документы бодро вернули со словами (!!!), что без протоколов ФМС детей не зарегистрировала и не будет. Езжайте туда и разбирайтесь там. Я все забрала, поехала домой, написала там заявление о вероломном нарушении моих прав по регистрации детей с требованием немедленно их таки зарегистрировать и с угрозой обратиться в прокуратуру или суд за защитой своих прав в случае отказа в регистрации. Отправила его почтой в адрес Отдела УФМС в уст. районе. Через несколько дней мне позвонила начальник Отдела и пригласила к себе. Я приехала, мы мило побеседовали, она мне любезно сообщила, что я глубоко заблуждаюсь в том, что срок для регистрации новорожденных детей не установлен, и заверила, что за просрочку регистрации положен вполне законный штраф, и что даже есть суд.практика в пользу действий УФМС. Но почему-то никакой штраф на меня накладывать не стали, предложили заявления на регистрацию заполнить вновь (так как написанные мною ранее кто-то куда-то похерил), и на след. день выдали мне свидетельства о регистрации моих детей. Теперь у меня веселая ситуация: дети в квартире зарегистрированы, но управляйка об этом не знает, ибо УФМС им о факте регистрации не сообщила. А мне оно тоже пока не надо ИННы на обоих детей получила, предъявив в налоговую копии свидетельств о регистрации. В управляйку, видимо, пойду, если будет нужна справка о зарегистрированных в квартире лицах.
Не стесняйтесь обращаться за защитой своих прав в прокуратуру. Это специальный такой орган, созданный для осуществления надзора за соблюдением законов, прав и свобод граждан и юридических лиц всякими нехорошими организациями, пытающимися эти права нарушать.
quote:
почему не успел?
Потому что доки забрали в пятницу, вернули в понедельник. Сказали, что в течение недели он должен зарегистрироваться. Ну, он в следующий понедельник и поехал, а, оказывается, последний день был пятница. Так как дни считаются со дня подачи документов.
В общем, сейчас на сайте госуслуг зарегистрируемся и через него попробуем подать.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Расскажу о своем опыте.
аплодисменты)))
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
начальник Отдела
посмотрела на сайте, начальник поменялся с тех пор, как я с ними решала свои вопросы, а принципы работы видимо незыблемы))):
- вы нарушаете мои права.
- ничего подобного! вы должны то и это и вот это и кувырок назад!
- дайте письменный отказ, прокуратура проверит.
- мы передумали, все будет сделано в установленные законом сроки!
Расскажу свою историю, может кому и поможет. История с пропиской ребенка длится уже несколько месяцев. 25 декабря будет уже годик,а прописались буквально неделю назад. Сначала все документы сдали в свое ТСЖ,но нас огорчили и сказали,что надо платить штраф в размере 2500тыр. Пошли за протоколом в паспортный стол по 30лет Победы и попали сразу к начальнице. Оказалась очень приятной и приветливой женщиной и подсказала,как можно избежать штрафа. Посоветовал обратиться к учаскоовому. Вообщем нашли мы нашего участкового,но он нам сказал, что сейчас у них уже нет такой возможности ,как выписать минимальный штраф за административное правонарушение или вынести устное предупреждение. Выписал сам протокол и штраф 2500тыр. Оплатили мы его и предъявили квитанцию об оплате в отдел полиции N2 по улице Пушкинская 227. Вот там то нам и сказали,что нестоило платить этот штраф и влетело и нашему участковому. И сказали на будущее сразу идти к ним. А деньги к сожалению уже не вернуть.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Так как дни считаются со дня подачи документов.
мм.. отсюда поподробней, пожалста. согласно п.16 Постановления Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить соответствующие документы. Днем выбытия с прежнего места жительства считается день снятия с рег.учета, указанный в штампике в паспорте. Со следующего дня начинает течь 7-дневный срок на подачу документов на регистрацию по новому месту жительства. С какого такого дня подачи документов вам отсчитали срок?
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
дети в квартире зарегистрированы, но управляйка об этом не знает
СУПЕР
Я в восхищении quote:
Originally posted by INDEPENDANT:
Вообщем нашли мы нашего участкового,но он нам сказал, что сейчас у них уже нет такой возможности ,как выписать минимальный штраф за административное правонарушение или вынести устное предупреждение. Выписал сам протокол и штраф 2500тыр.
Вот это вообще шикарно, по-моему. Самим (!) найти участкового для составления протокола. Простите, ради бога, не хочу вас обидеть. Это все от незнания вами ваших прав.
Не надо никуда ходить ни за какими протоколами. Им надо - пусть сами и привлекают к административной ответственности согласно положениям КоАП РФ.
У нас всякие органы вообще обнаглели: "Придите к нам, мы вас оштрафуем за что-нибудь". Для составления протокола вас должны вызвать повесткой. А вы можете ходить или не ходить. Протокол могут составить и без вас, в конце концов, если им сильно надо.
quote:
Originally posted by npobedash:
СУПЕР
да ладно, это элементарная российская безалаберность и несогласованность действий УФМС и управляйки. У последней есть обязанность сообщать о факте регистрации граждан в ИФНС, а у УФМС нет обязанности сообщать в УК о факте регистрации
Кстати, народ, кто регистрировался сам или регистрировал своих детей через сайт госуслуг, как в УК узнали (и узнали ли вообще) о вашей регистрации по мж?
quote:
Кстати, народ, кто регистрировался сам или регистрировал своих детей через сайт госуслуг, как в УК узнали (и узнали ли вообще) о вашей регистрации по мж?
дней 10 назад регистрировала ч\з сайт госуслуг, платежки пока не приносили, но перед этим я в управляйке консультировалась что-да-как, поди сами запросят данные из фмс.(одному 2,4 - штраф заплатили все-таки 2000, второй 1 месяц-пальчиком погрозили, что не пришли в 7-ми дневный срок, грозились тоже штраф выписать)
quote:
Originally posted by vfif_ALL:
второй 1 месяц-пальчиком погрозили, что не пришли в 7-ми дневный срок, грозились тоже штраф выписать
бред вот этот закончится когда-нибудь или нет? 7-дневный срок откуда считать? Во-первых, он касается только лиц, ИЗМЕНИВШИХ место жительства,которого родившийся ребенок вообще никогда не имел. Во-вторых, они откуда этот срок считают? С момента рождения, с момента выписки из роддома или с момента регистрации ребенка в органе ЗАГС? Если с момента рождения - полюбому никто не успеет. Если с момента выписки из роддома - так нам 30 дней дается на регистрацию в органе ЗАГС, если там сведений о родившемся ребенке нет, у вас на руках нет свидетельства о рождении, то в этот срок ребенка тоже никак нельзя зарегистрировать по МЖ. Если с момента регистрации в органе ЗАГС, то с какого такого перепугу выданное свидетельство о рождении вдруг стало документом об изменении места жительства? О_о Вобщем, я в шоке.
У нас 2 срока предусмотрено в отношении регистрации по МЖ и по МП:
1. 7 дней с момента снятия с рег.учета по прежнему МЖ до момента подачи заявления на регистрацию по новому МЖ.
2. 90 дней - для регистрации по месту пребывания. Это когда у вас есть регистрация по МЖ и временно вы регистриуетесь по другому адресу, по месту пребывания.
ВСЕ. Иных сроков на регистрацию нет. Расширительному толкованию законы на территории РФ не подлежат.
quote:
Originally posted by vfif_ALL:
дней 10 назад регистрировала ч\з сайт госуслуг, платежки пока не приносили, но перед этим я в управляйке консультировалась что-да-как, поди сами запросят данные из фмс.(одному 2,4 - штраф заплатили все-таки 2000
1. Так как с данными? Кто их предоставить должен в УК?
2. Штраф оформлять ходили сами в ОУФМС или они вам выписали протокол+постановление и выдали на руки/отправили почтой?
quote:сказали, что
7-дневный срок откуда считать
quote:
с момента выписки из роддома
quote:
Штраф оформлять ходили сами в ОУФМС
я с ними там не спорила, мне нужно было быстро получить документ о регистрации, нам было проще штраф заплатить
quote:тут же при мне напечатали
протокол+постановление и выдали на руки
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Протокол могут составить и без вас, в конце концов, если им сильно надо.
Ага. А потом сами через ССП штраф пусть взыскивают. Бог подаст.
quote:
Originally posted by vfif_ALL:vfif_ALL
Ну, Вы вообще
О, я себе госуслуги настроила. Завтра буду двойняшек регистрировать, мы сегодня новые свидетельства получили. Хотела сегодня, но сегодняшнюю дату выдачи свидетельства не дает поставить.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Ничего у нас не вышло. Еще и мужа на протокол отправили, потому что не зарегистрировался в семидневный срок, гыгы. Ему паспорт в тот понедельник только отдали. А сегодня сказали: все, идите на протокол, прошло больше семи дней
Жесть, что творится-то
наше чадо родился 23.10.12г прописали его недавно 4 декабря унесли документы а 11 сделали регистрацию.в паспорта прописали его 12 декабря.никаких протоколов и штрафов не платили...паспортистка сказала до 3х мес прописать нужно...(первомайский р-н)
quote:
Originally posted by Tanisha:
паспортистка сказала до 3х мес прописать нужно..
Как бы да. Но вся штука вот в чем. Не принять документы они права не имеют, как бы ни были сроки нарушены. О чем прекрасно знают. Обязаны принять и зарегистрировать. А привлекать к административной ответственности - отдельно. Только гоняйся потом за физическим лицом, ага, когда ему уже ничего от госоргана не надо
Потому и придираются вживую, на этапе подачи документов. Все равно ведь люди ловятся, даже те, кто знает свои права, потому что связываться неохота.quote:
Originally posted by vfif_ALL:
сказали, что с момента выписки из роддома
бессовестно врут!
У граждан России есть ЗАКОННЫЕ 30 (!!!) дней на регистрацию ребенка в органе ЗАГС. Без свидетельства о рождении, соответственно, зарегистрировать ребенка нельзя.
А если, к примеру, маму с малышом из роддома отправили в больничку на месяц-другой? Ну в ЗАГС и папа может сходить. А если регистрация у мамы и папы по разным адресам, а регистрировать надо на мамин адрес, то что? Мифические штрафы платить?
Ну если людям нравится, тогда пусть платят)
quote:
Originally posted by npobedash:
Как бы да
Наталья, да как бы нет
90 дней - это срок для регистрации по месту пребывания.quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Наталья, да как бы нет
Я ж говорю - как бы
Прописали через госуслуги - БЕЗ ПРОБЛЕМ! Ребенку на момент регистрации 3,5 года - ни одного вопроса не задали.
По порядку: в пн подала заявку на сайт, в среду пришло сообщение куда подойти, что принести, в пт пришли в отдельный кабинетик, подальше от народа. Милая девушка сразу спросила - Вы Ивановы? - в недоумении - да! Взяла паспорт, свидетельство, у нее уже все бумаги заполнены и поквартирка тоже. То, что прописка у мамы в другом месте - оказалось совсем не важно, у меня ни одного документа не попросили и сказали - ваше присутствие было не обязательно. Когда она все подписала, предложила вписать ребенка в паспорт и сделать гражданство - "Раз уж дошли до нас". ВНИМАНИЕ - через 10 минут мы уже ехали домой!!! http://www.gosuslugi.ru/ рулят
quote:
Originally posted by oksi10:
у нее уже все бумаги заполнены и поквартирка тоже
так.. значит все-таки ФМС должна в управляйку сообщать о регистрации. Это я так понимаю просто по логике, ибо как еще УК узнает, что в обслуживаемые ими квартиры зарегистрировали человека. Но нормативными актами данная обязанность не предусмотрена.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
ФМС должна в управляйку сообщать о регистрации
А кто еще-то? Оттуда же и поступают сведения.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
нормативными актами данная обязанность не предусмотрен
Она, вроде, и в отношении самих зарегистрированных граждан не предусмотрена? Типа, въехал - сообщи. Если так, то тебе хорошо
quote:
Originally posted by oksi10:
То, что прописка у мамы в другом месте - оказалось совсем не важно, у меня ни одного документа не попросили и сказали - ваше присутствие было не обязательно.
Меня это и озадачивает. Папа у нас в другом месте зарегистрирован. Хотя идти ему все равно придется - в паспорт он их хочет вписать.
ап
quote:
Originally posted by oksi10:
в садике попросили для оформления компенсации ИНН, идти прописывать что ли??
у меня обе дочери ходят в д/с, ни разу не просили ИНН на компенсацию. Причем ходили в разные садики летом, санаторный, ни где не просили ИНН. Так что без ИНН давайте документы, сви-во о рождении, расчетный счет, паспорт вроде еще свой (номера только да когда выдан), не помню точно, но ИНН точно нету в этом списке.
quote:
Originally posted by Pripevochka:
у меня обе дочери ходят в д/с
У Вас не первый год ходят? А мы еще только пошли.
НУ важно не это, а то, что у нас все без штрафа обошлось. И заявление на ИНН тоже через сайт подала. 20-го уже готово будет.
quote:
Originally posted by oksi10:
У Вас не первый год ходят? А мы еще только пошли.
старшая уже года 2,5 почти ходит, а младшая летом только пошла.
quote:
Originally posted by Pripevochka:
у меня обе дочери ходят в д/с, ни разу не просили ИНН на компенсацию.
ИНН на компенсацию нужен родителя, а не детей. Старший ходит 5-й год, во второй сад. И у среднего не просили, начал ходить в этом году. Только мой.
В общем, если не нужно оформлять документы на льготы - многодетность, например, то регистрация ребенку до школы не нужна.
девушки,лень всю тему читать,вопрос вот в чем,у нас недавно ребенок родился,живем пока у бабушки,прописаны у нее же.в марте нам дадут ключи от нашей кв,поэтому думаю сразу же и прописать смогут (новостройка) вот пока думаем дочку не прописывать,дождаться своей кв.ей на тот момент будет около 3 мес. надо будет штраф платить или нет?читала что до 3 мес без штрафа,срок от др ребенка или от даты в свид о рождении?
quote:
Originally posted by Lucretia:
девушки,лень всю тему читать,вопрос вот в чем,у нас недавно ребенок родился,живем пока у бабушки,прописаны у нее же.в марте нам дадут ключи от нашей кв,поэтому думаю сразу же и прописать смогут (новостройка) вот пока думаем дочку не прописывать,дождаться своей кв.ей на тот момент будет около 3 мес. надо будет штраф платить или нет?читала что до 3 мес без штрафа,срок от др ребенка или от даты в свид о рождении?
Так вы бы хоть эту страницу прочитали 
quote:
Originally posted by Lucretia:Lucretia
Уже даже на этой странице все написано. Зарегистрируйтесь на госуслугах.
Все, и мелкие теперь не бомжи. А сейчас будет многабукаф.
Пришла в Октябрьский ОУФОМС. Пришлось переписывать руками оба заявления - не тот крыжик поставила. Надо было написать, что я регистрирую детей на основании заявления законного представителя (я написала на основании свидетельства о праве собственности). В общем, со второго раза я смогла - заполнила сикося-накося своими корявыми буковками. Еще под руку "добрая тетя" из кабинета пыталась впарить мне что-то про просрочку, штраф, протокол и начальство. Я сперва ответила мирно - типа, не успели мы (гы, детям только-только 4 месяца, убиться - злоумышленники
). Она дальше про протокол, штраф, начальство. Тут я написала чегой-то не в ту графу, испортила бланк и озверела. Прорычала, что я знаю порядок регистрации, ни о каком протоколе слышать не желаю, к начальству пойду лично. А они пусть выдают документы в установленнном законом порядке, а потом привлекают хоть кого хоть к какой ответственности - опять же, в установленнном законом порядке. В общем, свидетельства мне в руки отдали, к начальнику за печатью отправили. На тот момент я была готова покусать весь отдел, начальника отдела, министра - потому как опаздывала в два места сразу, да и вообще взбесилась, честно говоря. Была готова включить видеокамеру на мобильнике и после беседы идти в прокуратуру. Начальник вообще ничего не сказала, подписи-печати поставила. И все.Так что, до тех пор, пока не принят нормативный акт, предусматривающий ответственность за просрочку при регистрации новорожденных - стойте, уважаемые, на своем. Заявление - через портал, в отделе - не соглашаться.
quote:
Originally posted by npobedash:
я была готова покусать весь отдел
И стоило так нервничать????
Если все можно сделать проще
quote:
Originally posted by npobedash:
Заявление - через портал
quote:
Originally posted by oksi10:
И стоило так нервничать????
Если все можно сделать проще
quote:
Внимательно почитайте мои предыдущие посты
Заявления как раз и были поданы через портал. Только, как выяснилось, одно дело, что проверила машина, для которой все правильно, а совсем другое - добрые тети в кабинетах, у которых все не слава богу. И то заявление, которое на компьютере заполнено на формате А4, пришлось заполнять вручную на листочке А6.Свидетельство о постановке на учет выдает человек. И у этого человека, похоже, установка от начальства - заловить как можно больше олухов на протокол. Даже если эти люди подали заявление через портал. А вдруг они согласятся штраф заплатить. Как только тете было сказано, что порядок регистрации по месту жительства мне известен, у нее сразу исчезли все вопросы и она выдала свидетельства.
дамы, раз уж вы опытные пользователи портала, подскажите одну вещь: а ВЫПИСАТЬСЯ через портал можно и потом прописаться?
quote:
Originally posted by Nira:Nira
Можно. Снятие с регистрационного учета в том же разделе, где постановка на учет.
quote:
Originally posted by npobedash:npobedash
большое спасибо!
прямо в захлеб читала ваши посты . Даже чесаться начала. Мне двоих надо прописать 2,8 и 1,1. завтра с утра начну.
quote:
Originally posted by npobedash:
на компьютере заполнено на формате А4
Хм, мы вообще пришли только с паспортом и свидетельством о рождении ребенка. У них уже все было заполнено. Никаких бумаг у нас больше не попросили.
quote:
Originally posted by oksi10:
Хм, мы вообще пришли только с паспортом и свидетельством о рождении ребенка. У них уже все было заполнено. Никаких бумаг у нас больше не попросили.
Вам повезло, значит.
Люди активно создают себе проблемы и также активно но по разному их решают...
Зато весело.
Зарегистрировала себя и мужа, письма пришли сразу.
у меня для прописки ребенка сайт просит создать стандартную учетную запись (простая учетная запись не походит), для этого код активации необходимо получать через центры ростелекома или почту, а как вы получали коды активации для личного кабинета?
Для личного кабинета коды приходят сразу: на телефон и на электронку. А пароль по почте через две недели.
Пароль в РТК можно получить сразу
Расскажу как мы зарегистрировались.Сделали это вчера,ребенку 5 месяцев.Заявление подали через сайт госсуслуг во вторник,сразу пришло письмо явиться в пятницу в отдел УФМС Ленинского района в такое то время к такой то тете.Тетя нас уже ждала и сразу отправила за протоколом,потому что "вы что так тянули?!с июля месяца!!".на мои доводы,что в приказе для регистрации из документов протокол не значится,она ответила,что не отказывается нас зарегистрировать,сделает это прямо сейчас,но вы сходите за протоколом в 3 окно. Иду грустная в 3 окно,в уме прощаюсь с денюжками.В окне спрашивают - почему раньше не регистрировали.Я отвечаю,что и знать не знала,что надо,нигде прописку не требуют,а как узнала - сразу пришла регистрировать!В окне посмеялись,но дали записочку "Зарегистрировать без протокола".Я иду счастливая к нашей тете,она очень удивилась - как это так,факт нарушения сроков на лицо,а протокола нет.Я опять начала песню "мы не знали,как узнали - сразу же пришли".Говорю,в др.районах детей без протоколов прописывают,на что она мне сказала - вы что?всем выписывают,мы с ними связь держим.Сразу хотели оформить гражданство,но у мужа паспорт оказался ветхим и надо менять.Велели поменять и предоставить полный пакет документов,тогда дите впишут в паспорта обоим родителям.В итоге все хождения по кабинетам и окнам заняли у нас около 30 минут,в очередях нигде не стояли.Ушли довольные без штрафов)))
я ребенка прописала в 3,5 месяца, выписали штраф 2тыс. и песня про то что я не знала, что с ребенком лежали в больнице и что есть подтверждающие это доки, не прокатила! Выписала протокол, с этим протоколом приняли доки на регистрацию. Назначили суд через пару дней. Это кстати в Ленинском районе. Дело было в сентябре. Если не оплатишь в течении 30 дней штраф в двухкратном размере. А потом к судебным приставам его отправляют. А они ко мне год назад уже приходили, за то что я лет 5 назад на мегафоне долг не оплатила 600 рублей! Так что если не можете сейчас прописать, и не спешите штраф вряд ли удастся избежать.
quote:
Originally posted by Ledinec:
я ребенка прописала в 3,5 месяца, выписали штраф 2тыс. и песня про то что я не знала, что с ребенком лежали в больнице и что есть подтверждающие это доки, не прокатила! Выписала протокол, с этим протоколом приняли доки на регистрацию. Назначили суд через пару дней. Это кстати в Ленинском районе. Дело было в сентябре. Если не оплатишь в течении 30 дней штраф в двухкратном размере. А потом к судебным приставам его отправляют. А они ко мне год назад уже приходили, за то что я лет 5 назад на мегафоне долг не оплатила 600 рублей! Так что если не можете сейчас прописать, и не спешите штраф вряд ли удастся избежать.
Словами про неизбежность оплаты штрафа не вводите людей в заблуждение. То, что Вы оказались не в состоянии в тот момент склонить чашу весов в свою сторону, не говорит о вашей ситуации как о всеобщей во всем городе.
quote:
Originally posted by Очумевший:
Словами про неизбежность оплаты штрафа не вводите людей в заблуждение.
Во-во. У меня сложилось впечатление, что просто ловят тех, кто ловится - и все.
quote:
Originally posted by npobedash:
Во-во. У меня сложилось впечатление, что просто ловят тех, кто ловится - и все.
Но люди не хотят заниматься самообразованием и все то для них уже есть для этого: и эта тема, где подробно разжевали и конкретно указали и расписали порядок действий, выложили список нормативных актов-законов-регламентов. Но... Штраф проще заплатить, а потом айда на форум поститься о своих похождениях в ФМС и о неизбежности штрафа.
quote:
Originally posted by Очумевший:Очумевший
Ну да, куда уж подробнее.
Юрист, не?
quote:
Originally posted by npobedash:
Ну да, куда уж подробнее.
Юрист, не?
Околокосвенно ))
О. Вспомнила историю своих знакомых - зарегистрировали ребенка только к школе (а до того никому не надо было эту регистрацию). Пошел папа на протокол. В объяснительной переписал все, что было на стенде написано про регистрацию по месту жительства - что-то в том духе, что права ребенка и кого бы то ни было не были нарушены отсутствием у ребенка этой самой регистрации. Очень повеселил под конец рабочего дня даму в кабинете, отправила восвояси его с устным предупреждением.
подскажите пожалуйста. на госуслугах зарегистрировались, а куда дальше заходить чтоб ребенка прописать так и не поняли(((
quote:
Originally posted by ВЛАДИНИКА:
подскажите пожалуйста. на госуслугах зарегистрировались, а куда дальше заходить чтоб ребенка прописать так и не поняли(((
В миграционную службу заходите (там иконка такая с паспортом) и выбираете раздел: регистрация граждан по месту жительства.
quote:
подскажите пожалуйста. на госуслугах зарегистрировались, а куда дальше заходить чтоб ребенка прописать так и не поняли(((
Идете в паспортный стол своей управляющей компании, вам дадут все типовые заявления, подписываете и сдаете вместе с оригиналом свидетельства о рождении, полученным в ЗАГСе. Через неделю (а то и раньше) придете в паспортный стол за справкой о прописке. Я 10.01 все заполнил и сдал, а сегодня получил. Не тяните с этим вопросом.
quote:
Originally posted by migun:migun
Человек о другом спрашивает.
quote:
Originally posted by ВЛАДИНИКА:ВЛАДИНИКА
Нашли?
quote:
Человек о другом спрашивает.
Как-то всё сложно делается.
quote:
Originally posted by migun:
Как-то всё сложно делается.
Через портал намного проще - чтоб подать документы, никуда ходить не надо, только документы о регистрации получать.
Перед Новым годом меняла МЖ, не успела прописаться, чтобы штраф не платить решила сделать временную регистрацию, а через месяц уже прописку. Заодно решила поинтересоваться - чтобы не платить штраф, можно ли по той же схеме ребенка прописать (дочери 6 лет, нигде прописана не была), на что сотрудник паспортного стола с удивлением ответила: "А зачем??? У нас нет закона, обязывающего прописывать детей в возрасте до 14 лет, пока ребенок паспорт не получит!!!" А я уже готовилась штраф платить, объяснительные писать... ))))
С ленинским фмс, вообще все сложно. Обжаловала протокол по ст. 19.15 в ленинском суде.пока там обжаловала-фмс составил второй протокол( не оплата штрафа).и передали мировым судьям.и судебным приставам.Мировые судьи,не обращая внимания на мою письменную просьбу о переносе слушания, рассматривают все без меня и ещё штраф накладывают( уже 4 тысячи). Ну и приставы тоже хорошо поработали,с банковского счета списали 2 тысячи. Теперь все это обжалую. Отмены протокола по статье 19.15 пока не удалось добиться.
quote:
Originally posted by klio72:
на что сотрудник паспортного стола с удивлением ответила: "А зачем??? У нас нет закона, обязывающего прописывать детей в возрасте до 14 лет, пока ребенок паспорт не получит!!!"
Да потому что это так и есть. При смене места жительства - да, есть 7-дневный срок. А по детям, никогда прописки не имевшим - нет нормативного акта. Правда, регистрация ребенку понадобится раньше - для школы. Так что дочку-то регистрируйте
хочу подавать на развод. ребенку 1,7 г., с рождения живет со мной, но не прописан. когда я узнавала, что нужно для прописки, мне сказали - паспорта обоих родителей. к паспорту бывшего доступа нет
теперь я смогу прописать ребенка только через суд?кстати, это нормально, что ребенок не прописан, а за квартиру я за него плачу все равно?
quote:
Originally posted by Катюлик:
кстати, это нормально, что ребенок не прописан, а за квартиру я за него плачу все равно?
Как этааа?
Зарегистрируйтесь на портале госуслуг, получите пароль на почте или в Ростелекоме, подайте заявление электронно как законный представитель. И никто у Вас второго паспорта не спросит.
quote:
Originally posted by npobedash:
Как этааа?
а вот так) старшая по дому сообщила, сколько человек по факту проживает в квартире, в управляющую компанию. прописано у нас двое - я и моя мама, а платим за троих. В платежке так и указано: количество проживающих 3 чел.
вот и интересуюсь, только мы такие невезучие, или еще кто-то есть) а то получается, не прописывала ребенка, чтобы хоть как-то экономить, пока возможно, а получилось, что и за квартиру платим по полной, и штраф могут заставить платить.
на госуслугах зарегистрировалась, будем пробовать обойтись без штрафов)
quote:
Originally posted by npobedash:
Правда, регистрация ребенку понадобится раньше - для школы.
я отправила своего 7-летнего сына в школу в позапрошлом году без всякой регистрации и, соответственно, без ИНН
зарегистрировала его только в сентябре прошлого года
quote:
Originally posted by Катюлик:
когда я узнавала, что нужно для прописки, мне сказали - паспорта обоих родителей
неправду сказали, нужен только паспорт того родителя, кто подает заявление на регистрацию как законный представитель несовершеннолетнего. это вообще бред - требовать с человека чужой паспорт неизвестно зачем. Ваш-то паспорт нужен для подтверждения вашей личности как законного представителя несовершеннолетнего. Паспорт второго родителя не нужен.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
я отправила своего 7-летнего сына в школу в позапрошлом году без всякой регистрации и, соответственно, без ИНН
По своей прописке, что ли? Просто как в школе-то адрес подтверждали? Или это лицей не по месту жительства?
Основным указанным в законе критерием, обязывающим принять детей в образовательное учреждение (школу, детский сад), является сам факт проживания ребенка на данной территории. То есть закон не связывает обязанность приема детей с наличием регистрации. В соответствии со статьей 3 действующего Закона Российской Федерации <О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и места жительства в пределах
РФ> регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием или условием реализации прав и свобод граждан.
Совершенно верно написано) копии моего паспорта вполне хватило для приема в школу. А вот с лицеями, кстати, сложнее, они инн ребенка таки требуют, несмотря на то, что его представление совершенно не обязательно.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
они инн ребенка таки требуют
А ИНН-то им зачем? Вот свидетельство о регистрации - еще более-менее понятно, приписка к территории. А это.. Хм.
ну что тут сказать.. они еще и свидетельство пенсионного страхования требуют за каким-то хреном
для чего им эти документы, они и сами не знают, я думаю))quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
они еще и свидетельство пенсионного страхования требуют за каким-то хреном
Вот это для меня вообще загадка
На кой черт младенцам снилс...Всем доброго дня. Дома компа нет, поэтому регистрацию на госуслугах удалось провести только сегодня. кто откликнулся на мою просьбу, огромное спасибо. теперь будем ждать приглашения в паспортный стол
у меня ничего не получилось((((
была сегодня в Индустриальном УФМС, у Кузнецовой во 2 каб. она мне сразу с порога - у вас с протоколом? я говорю, не в курсе, заявление подавала на госуслугах, вчера пришло письмо подойти 25.01 с 09-30 до 12-00 представить:- документы, удостоверяющие личность: паспорт, свидетельство о рождении ребенка". она мне ну как же, у вас ребенок 2011 года рождения, только с протоколом, обязаны были прописать в течение 7 дней. я говорю как так, если даже на получение свидетельства о рождении месяц дается. она: ну 30 дней )))
идите в 3 кабинет объясняйте, почему не прописали.
пришла в 3 кабинет, там Быкова сразу начала печатать протокол. я говорю: вы мне протокол выписываете? - да. - я ничего подписывать не буду.
вышла, пошла опять во 2 каб. говорю: напишите мне в таком случае отказ, что без составления протокола вы отказываетесь прописывать ребенка. она:я не отказываюсь, вы протокол подпишите и сделаем вам прописку. я: а почему я должна подписывать, если я не согласна с этим протоколом? - ну так обжалуете потом его в суде. - зачем мне это надо, по судам ходить с маленьким ребенком (я с сыном еще была там). начала она куда-то звонить, как я поняла, Быковой, говорит, вот, отказывается подписывать, что делать и т.д.
в общем, протокол они напечатали, я расписываться не стала, написала там только свое объяснение (о необходимости прописки не знала, когда узнала, пошла в паспортный стол, там мне сказали, что нужны паспорта обоих родителей, а с мужем я не общаюсь, поэтому прописать вовремя не смогла. и только недавно узнала, что оба паспорта вовсе не обязательны. тем не менее, за квартиру плачу в полном объеме, хотя ребенок и не прописан.) и внизу "от подписи отказываюсь".
Еще выдали извещение, что рассмотрение дела состоится в понедельник в 12-00. вот там я расписалась, уже ничего придумать не смогла, чтобы не расписываться.
теперь думаю, надо было бежать оттуда сразу, как они этот протокол начали строчить, фиг с ней, с этой пропиской, позже бы сделала.
теперь что делать, не знаю. уже нет никаких шансов штрафа избежать? заплатить нет никакой возможности.
если мне присудят этот штраф, а платить я не буду, придут имущество описывать или что?
я в шоке... ну и звери там. кое-как вышли оттуда с ребенком, потом стояла плакала на остановке(
Протокол,как я понимаю, не составлен у Вас,раз рассмотрение на понедельник назначено.Если протокол составят-то только обжаловать в суде что бы не платить.А если обжаловать не будете, то составят ещё один протокол и в суде назначат ещё штраф (в 2 раза больше первого). У меня ребенок тоже 2011 года рождения, выше писала свою историю.
Кстати, на рассмотрении можете сказать про истечение срока административных правонарушений. Этот срок вроде 2 месяца. Мы с юристом на это и давим в суде. И можно сказать, что нигде не жили больше 90 дней, поэтому и не регистрировали ребенка.Только даты хорошо просчитайте. Я ошиблась на 3 дня, из-за этих 3 дней суд отказал удовлетворить мою жалобу.
протокол составлен, но подписывать я его не стала, т.е. с их решением не согласилась, поэтому будет еще рассмотрение. там же в УФМС.
даа, не повезло нам... в который раз убеждаюсь, что все зависит от человека, где-то понимающие люди сидят, а где-то вот не очень(
Объясните пожта, на сайте Госуслуг заявление можно подать только через стандартную учетную запись или через простую тоже можно? Пыталась в простой - толи туплю, толи реально нельзя. А по стандартной пароль я так поняла только через 2 недели с почтой России можно получить? Как вы так все быстро регистрируетесь и подаете заявления?)
только через стандартную. код активации можно получить сразу в Ростелекоме (если 2 недели ждать не хотите)
quote:
Originally posted by Пилея:
на рассмотрении можете сказать про истечение срока административных правонарушений. Этот срок вроде 2 месяца.
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи (т.е. 2 месяца), начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
так что в моем случае это не прокатит))
блин, ну как так!!!!
вот п.16 правил от 17.07.1995 N713, который я типа нарушила:
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам бла-бла-бла...
при этом по ст.20 ГК РФ "местом жительства несовершеннолетних признается место жительства их законных представителей, т.е. в моем случае родителей.
я место жительства не меняла, значит мой ребенок тоже!!!
только слушать меня никто не будет в инд. уфмс. печаль...
Правильно Вы всё нашли.Вот в уфмс Вы это всё в объяснении и пишите,и напишите, что на одном месте дольше 90 дней не жили, а как только переехали на пмж, так и пошли регистрировать. и что с протоколом не согласны обязательно напишите.
quote:
Originally posted by Катюлик:
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи (т.е. 2 месяца), начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.так что в моем случае это не прокатит))
блин, ну как так!!!!
вот п.16 правил от 17.07.1995 N713, который я типа нарушила:
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам бла-бла-бла...
при этом по ст.20 ГК РФ "местом жительства несовершеннолетних признается место жительства их законных представителей, т.е. в моем случае родителей.
я место жительства не меняла, значит мой ребенок тоже!!!только слушать меня никто не будет в инд. уфмс. печаль...
п.16 ПП РФ N713 в случае с несовершеннолетним не катит хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали.
п. 28 - регистрация несовершеннолетних. В этом пункте Постановления ни о каких сроках упоминания нет!
quote:
Originally posted by Катюлик:
у меня ничего не получилось((((
была сегодня в Индустриальном УФМС, у Кузнецовой во 2 каб. она мне сразу с порога - у вас с протоколом? я говорю, не в курсе, заявление подавала на госуслугах, вчера пришло письмо подойти 25.01 с 09-30 до 12-00 представить:- документы, удостоверяющие личность: паспорт, свидетельство о рождении ребенка". она мне ну как же, у вас ребенок 2011 года рождения, только с протоколом, обязаны были прописать в течение 7 дней. я говорю как так, если даже на получение свидетельства о рождении месяц дается. она: ну 30 дней )))
идите в 3 кабинет объясняйте, почему не прописали.
пришла в 3 кабинет, там Быкова сразу начала печатать протокол. я говорю: вы мне протокол выписываете? - да. - я ничего подписывать не буду.
вышла, пошла опять во 2 каб. говорю: напишите мне в таком случае отказ, что без составления протокола вы отказываетесь прописывать ребенка. она:я не отказываюсь, вы протокол подпишите и сделаем вам прописку. я: а почему я должна подписывать, если я не согласна с этим протоколом? - ну так обжалуете потом его в суде. - зачем мне это надо, по судам ходить с маленьким ребенком (я с сыном еще была там). начала она куда-то звонить, как я поняла, Быковой, говорит, вот, отказывается подписывать, что делать и т.д.
в общем, протокол они напечатали, я расписываться не стала, написала там только свое объяснение (о необходимости прописки не знала, когда узнала, пошла в паспортный стол, там мне сказали, что нужны паспорта обоих родителей, а с мужем я не общаюсь, поэтому прописать вовремя не смогла. и только недавно узнала, что оба паспорта вовсе не обязательны. тем не менее, за квартиру плачу в полном объеме, хотя ребенок и не прописан.) и внизу "от подписи отказываюсь".
Еще выдали извещение, что рассмотрение дела состоится в понедельник в 12-00. вот там я расписалась, уже ничего придумать не смогла, чтобы не расписываться.
теперь думаю, надо было бежать оттуда сразу, как они этот протокол начали строчить, фиг с ней, с этой пропиской, позже бы сделала.
теперь что делать, не знаю. уже нет никаких шансов штрафа избежать? заплатить нет никакой возможности.
если мне присудят этот штраф, а платить я не буду, придут имущество описывать или что?
я в шоке... ну и звери там. кое-как вышли оттуда с ребенком, потом стояла плакала на остановке(
надо было настойчивее требовать письменный отказ - положили бы телефон перед ней и потребовали снова.
А потом уже в прокуратуру, чтобы таких дебилов пролечили.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
требовать письменный отказ
так они в итоге ребенка все-таки прописали, но в нагрузку к свидетельству о регистрации всучили протокол))
ну ничего, я еще поборюсь)
quote:
Originally posted by Катюлик:
так они в итоге ребенка все-таки прописали, но в нагрузку к свидетельству о регистрации всучили протокол))
ну так и послали бы их с 3м кабинетом...... зачем вообще парить себе мозг чужими проблемами?
Они вот там сидят и думают как выполнить план, стрясти денег с лохов.
А вы взяли и добровольно на себя их ярмо повесили.
quote:
Originally posted by Катюлик:
так они в итоге ребенка все-таки прописали, но в нагрузку к свидетельству о регистрации всучили протокол))
ну ничего, я еще поборюсь)
Может Вам задействовать на данном этапе "легкую артиллерию" - тв?!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
так и послали бы их с 3м кабинетом
неточно выразилась) свидетельство выдали только после того, как всучили протокол и я подписала извещение о рассмотрении дела. если бы было наоборот, я бы конечно ушла и протокола ждать не стала)
quote:
Originally posted by Очумевший:
Может Вам задействовать на данном этапе "легкую артиллерию" - тв?!
у меня еще один план есть, попроще. завтра попробую осуществить. потом отпишусь, что у меня в итоге получится.
Сейчас про нас расскажу
Пришли, заполнили документы (раза с третьего - помарки нельзя, разборчиво, рррррр). Собираемся отдавать - не принимают, ребенок 11го года, идите на протокол. Отказываемся. Отправляют к начальнице. Пришли. Отправляет на протокол - отказываемся. После недолгих боданий соглашается принять документы, но прямым текстом говорит, что через три дня она нам их вернет и обоснует, почему нужен протокол. Ок. Таки принимает доки с описью. Приходим через три дня. Наши доки уже в каком-то кабинете, нас опять отправляют на протокол. Опять отказываемся. Начальница звонит по телефону, прибегает девушка в форме с нашими документами. Нам угрожают, что в случае отказа от протокола на нас подают в суд. От протокола мы отказываемся письменно. Они выдают нам справку о регистрации. Теперь ждем повестку в суд
Пысы. Начальница еще возмущалась как-то так: "Вот ведь! Итак сколько на коммуналке сэкономили, а еще штраф платить не хотят!"
quote:
Originally posted by Очумевший:
п.16 ПП РФ N713 в случае с несовершеннолетним не катит хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали.
п. 28 - регистрация несовершеннолетних. В этом пункте Постановления ни о каких сроках упоминания нет!
а где можно найти полностью текст этого постановления, на тот случай еще тоже придется бодаться из-за штрафа?
quote:
Originally posted by LanaS:
LanaS
http://base.garant.ru/10103761/
quote:
Originally posted by Aleksia:
От протокола мы отказываемся
я вот тоже написала "от подписи отказываюсь". в понедельник пойду на рассмотрение, но и там ничего подписывать не буду. пусть подают в суд, правда на нашей стороне)))
кстати, меня пытались отправить на рассмотрение в тот же день, когда я там была. сейчас, говорят, будем рассматривать ваш протокол. я говорю, ну рассматривайте, а я пошла. добрая тетя мне как гаркнет: вы обязаны присутствовать! - да вы что, а кто меня на рассмотрение сопроводит? может полиция?? тут уже она замолчала и назначила на понедельник рассмотрение.
кроме того, когда я просила показать мне постановление, оговаривающее срок, за который нужно оформить первую регистрацию ребенка, мне было отказано со словами "в интернете потом посмотрите"))))
quote:
в понедельник пойду на рассмотрение, но и там ничего подписывать не буду
лучше расписаться, только при этом посмотреть что написано там где просят поставить роспись; если запись не соответствует действительности об этом надо написать и поставить подпись (к примеру в постановлении есть указание о разъяснении статьи 51 Конституции под которым просят расписаться. в действительности вам не была разъяснена эта статья - укажите это и распишитесь.
Да и как вас уведомили о рассмотрении в понедельник ( в протоколе есть об этом инфа)?
Что-то мне кажется, что всем, до кого в этом году докопались, надо не полениться и сходить в прокуратуру. И подать жалобы - в том числе и на в "интернете посмотрите".
смотрю практику по рассмотрению жалоб на постановления о привлечении к ответственности по статье 19.15. ч.2 (допущение гражданином, в данном случае родителем, проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц (ребенка) без регистрации по месту пребывания или по месту жительства)и как-то не радостно. На уровне Верховного суда РФ ничего не нашел (неужели никто еще не дошел). А на уровне районных судов признают законным привлечение родителей к ответственности за несвоевременное осуществление первой регистрации своих детей. К примеру:
http://www.gcourts.ru/case/10661142 .
В этом решении суд считает, что семь дней распространяется и на новорожденных детей и исчисляется с момента рождения!! (по мне так это незаконно, но данное решение не обжаловано дальше, так что имеет юридическую силу).
Надо делать практику и отменять по основанию - отсутствие события или состава правонарушения у родителей. Может у кого есть такая практика и я плохо ищу. Кто готов правовым способом сдвинуть точку с места готов посодействовать.
Говорю же - в прокуратуру надо. Самый что ни на есть правовой способ. Вроде, в этом вопросе прокуратура строго следует букве закона.
согласен что в прокуратуру, но только по факту "отправки" "на протокол", а когда уж составили протокол, то в суд.
Привет. На след. неделе пойду прописывать, нам 18 дней будет, если встанет вопрос о штрафе, то готова идти в прокуратуру!!!! По моему мнению, сама по себе прописка маразм в наше время, а тут еще новорожденного в 7 дней прописать!!!!!!
quote:
Кто готов правовым способом сдвинуть точку с места готов посодействовать.
Мы бы с радостью)
quote:
Originally posted by evm:
как вас уведомили о рассмотрении в понедельник ( в протоколе есть об этом инфа)?
да, есть.
Я пока склоняюсь к такому плану действий. В протоколе напишу, что "с протоколом не согласна", пусть сами бегают в суд на меня подают, а я тем временем подам жалобу в прокуратуру.
а дальше посмотрим, что получится... может, уеду погостить к тетушке в другой город, пока срок давности не закончится (2 месяца) пусть ищут меня, чтобы повестку вручить, удачи.
ну не знаю, посмотрю еще по обстоятельствам, как все завтра пройдет.
вообщем судебная практика такая (в т.ч. по Ижевску)- обязанность первой регистрации в течение семи дней распространяется и на вновь регистрируемого (впервые) ребенка и исчисляется этот срок с момента прибытия по месту жительства. Можно сколько угодно говорить о том, что пункт устанавливающий семь дней содержит указание на "ИЗМЕНИВШИЙ место жительство" не применим к вновьрегистрируемому ребенку, т.к. он никогда не имел регистрации по месту жительства и поэтому не мог его ИЗМЕНИТЬ. Пока этому не дана оценка Верховным судом РФ. До него надо дойти.
А если Ваша позиция будет следующая:
1. В окне регистрации просьбу пройти "на протокол" игнорируете, т.к. протокол не является необходимым документом для регистрации, просите письменный отказ в приеме документов;
2.Конечно сейчас они стали умнее и за теми кто не идет на протокол приходят сами, при этом принимая ваши доки на регистрацию. Или приняв документы назначив день получения регистрации, в день когда Вы пришли за ними, вас встречают сотрудники ФМС . Тут конечно можно договораваться, рассказать о плохом материальном положении, давить на незначительный срок пропуска, мило улыбаться и т.д. И это проходит (подтверждается постами на этом форуме). Но конечно это не правовой способ решения проблемы. Повезет не каждому;
3. Если пункт 2 не прокатил и в отношении Вас составляют протокол. В объяснении пишем "прибыл по данному адресу с ребенком три дня назад, пришел за регистрацией". Тем самым мы указываем на соблюдение семидневного срока "с момента изменения места жительства". Конечно возникнет вопрос, а где были раньше, почему не зарегистрировались раньше? Должен последовать ответ - по месту прежнего пребывания находился 85 дней и поэтому обязанности по регистрации не возникало (т.е. с регулярностью не более 90 дней менял место пребывания с ребенком, может быть смешно, особенно если регистрироваться пришли в 13 лет, но другого способа я не вижу);
4. Далее будет вынесено постановление, которое обжалуется в районный суд по месту вынесения постановления;
5. И если в протоколе указано, как в п.3 то будет отмена. Если в протоколе будет указано что-то типо "не знал закона, забыл, заболел" это не прокатит и протокол будет единственным но доказательством по делу.
6. Вот как то так.
поправьте если где ошибаюсь или есть другой способ решения проблемы
катя в протокол вы уже ничего не напишите, он уже составлен и копия у вас на руках. Вы в нем написали, что не знали о сроках и это не в вашу пользу. Единственное, что сейчас возможно сделать это написать свое несогласие в объяснении отдельным документом с изложением варианта как я писал выше и приобщать его к делу.
В понедельник будет рассмотрение материалов вашего дела, вас уведомили и больше никто не будет за вами бегать. Теперь время побегать за вами. В суд нужно будет обращаться вам обжалуя завтрашнее постановление. И это конечно надо сделать. Срок давности привлечения к ответственности окончится завтра вынесение постановления.
quote:
Мы бы с радостью)
у Вас на какой стадии?
Удмуртская Прокуратура - жалкое подобие, в 80% случаев жалоб граждан занимаются отписками. Если есть время, то можно и через них искать правду. Хотите быстрее: обращайтесь в суд.
quote:
Originally posted by evm:
у Вас на какой стадии?
На стадии отказа топать ножками на протокол. Вечером добирусь до компа и процитирую их отписку.
Обратилась я в суд.Итог таков, что пока судились- уфмс ещё один протокол составил о неуплате штрафа и в мировом суде без нас рассмотрели и вынесли штраф ещё 4 тысячи.Ведь знали, что обжалуем в суде. И в это время судебным приставам отправляют бумаги на взыскание 2000.Сыграли как по нотам.А мы всё ходим по судам и пытаемся это обжаловать. Уже и не знаю что делать.
quote:
Originally posted by Пилея:
в мировом суде без нас рассмотрели
а повестку вам вручали? почему без вас рассматривали?
Вручали, но у нас в этот день было обжалование в ленинском суде, поэтому просили суд перенести заседание.Я отправляла заказное письмо, юрист относил лично ещё один экземпляр секретарю суда.Естественно есть чеки с почты, есть второй экземпляр заявления с печатью суда. А в решении судья напирал, что якобы о переносе мы не просили и так как штраф по статье 19.15 я вовремя не оплатила, то назначили мне ещё 4000 рублей штрафа.Не понятно на что они надеются, конечно.в общем это всё длится с июля месяца.
Цитирую:
"Вместе с тем в соответствии со статьей 64 Семейного кодекса Российской Федерации защита прав и законных интересов детей возлагается на их родителей. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами. Также необходимо отметить, что пунктом 4 указанных правил предусмотрена обязанность граждан регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила. Из смысла указанного пункта Правил следует, что речь идет ОБО ВСЕХ ГРАЖДАНАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ НЕЗАВИСИМО ОТ ВОЗРАСТА. А пунктами 9 и 16 указанных правил определены сроки регистрации по месту пребывания свыше 90 дней и по месту жительства не позднее 7 дней. Таким образом, следует полагать, что указанные сроки регистрации относятся и к несовершеннолетним гражданам Российской Федерации".
Пилея, административный штраф должен быть оплачен в течение 30 дней дней с момента вступления постановления ФМС в законную силу (ст.32.2 кодекса об адм. правонар-ях). Если Вы его последовательно обжаловали в вышестоящую инстанцию (районный суд, первый пересмотр - ВС УР, второй пересмотр - президиум ВС УР, надзор) и во всех было решение "оставить без изменений", то вступает постановление ФМС в законную силу немедленно после второго пересмотра. Отсчитываем 30 дней для уплаты в срок. Далее наступает просрочка. Если не уложились в этот срок, нарушили закон.
вроде у ФМС и у РИЦ разные режимы работы? РИЦ вроде дольше работает. может приходить с заявлением на регистрацию и за получением документов в часы когда ФМС не работает. так посылать не куда и некому приходить за вами ,а принимать доки надо
Мы пока на президиуме остановились.Так что ещё не везде были.второй протокол уфмс составили 11 сентября.а обжалование в районном суде было назначено на 12 сентября.вот так.
quote:
второй протокол уфмс составили 11 сентября.а обжалование в районном суде было назначено на 12 сентября.вот так.
получается что вы еще не успели обжаловать первый раз в суде как выписали новый протокол. это основание для обжалования, первое постановление не вступило в силу
Мы и обжалуем.Рассмотрение в мировом было в ноябре-не в мою пользу.Постановление суда получила только в декабре. Подали на обжалование в ленинский суд.Теперь я обжалую 2 протокола уфмс и подаем заявление в казначейство о возврате денег. Вот и попробуй найти правду.
ребенку полгода, тож еще не прописан. жилье приобрели недавно.
т.к.:
quote:
Originally posted by Катюлик:
ст.20 ГК РФ "местом жительства несовершеннолетних признается место жительства их законных представителей
мы, законные представители, поменяем место жительство и регистрацию, и потом проведем регистрацию в 7-дневный срок нашего ребенка. Данная ситуация попадает под административное нарушение?
quote:
Originally posted by SQUARE SHOOTER:
SQUARE SHOOTER
думаю, в вашем случае можно сказать то же, что советуют несколькими постами выше.
по месту постоянной регистрации вы не проживали, а временную не оформляли ни себе, ни ребенку, т.к. нигде не проживали более 90 дней. имеете право.
ребенку скоро 6 месяцев. тоже готовились к протоколу и объяснительным. в пятницу пришли к назначенному времени. паспортистка спросила почему тянули с августа. муж: дети болели.
-где справки?
-какие справки? я на группе.
девушка молча встает и идет по кабинетам доки оформляет. через 15 минут мы благополучно покидаем ленинский фмс
расскажу, как я съездила на рассмотрение.
заранее написала объяснение, в котором указала, что по месту своей регистрации вместе с ребенком прибыла 20.01, а 25.01 оформила регистрацию на ребенка. до этого ребенка нигде не регистрировала, т.к. он нигде не проживал более 90 дней. с протоколом не согласна, на месте его составления я его не читала и не подписывала. позже, ознакомившись с пунктами правил, которые я якобы нарушила, поняла, что правонарушения, которое мне вменяют, не совершала. прошу приобщить данное объяснение к делу.
зашла с этим объяснением к начальнику уфмс. она мне говорит: у вас прописка с 88 года по этому адресу!!!! - при чем тут я? мы сейчас обсуждаем, что я своего ребенка не зарегистрировала, а он по этому адресу не проживал до 20.01. - а вы где проживали? почему не регистрировались? - а я что не имею права проживать не по месту прописки? - НЕТ!!! вы это все в интернете прочитали, что надо говорить!!!!
потом начала кому-то звонить, что со мной делать, долго описывала все обстоятельства. в итоге ей сказали, пусть выписывают постановление о прекращении дела, т.к. нет состава правонарушения (примерно так, я точно не запомнила). еще попросили дописать объяснительную, указав адреса, по которым проживал ребенок. постановление пришлют по почте.
в конце было сказано: я еще подумаю, что можно сделать!
ЧТО ЕЩЕ они мне могут сделать???
quote:
Originally posted by Катюлик:
ЧТО ЕЩЕ они мне могут сделать???
да ничего, выдохните уже и расслабьтесь. просто чтоб вам насолить сказала она это. собака, которая лает, - не кусается)
quote:
Originally posted by Катюлик:
НЕТ!!! вы это все в интернете прочитали, что надо говорить!!!!
Вот интересно - сотрудники подобных служб других, видимо, и за людей не считают. Думают, они людям впарят, а люди и схавают. Типа, и узнать негде, и посоветоваться не с кем, и элементарно почитать тексты норматиывных актов...2 Катюлик, поздравляю с "отскоком"! ))
npobedash, не говорите вслух: где и как. Пускай помучаются и погадают на п.16 ПП РФ N713, где давеча нашел народ п.28. )) Глядишь, может и возьмут что-нибудь почитать на досуге. С 1994 много воды испарилось.
quote:
Originally posted by Очумевший:
Пускай помучаются и погадают
Иногда такое впечатление, что они сами этих докуметов не читали.
поздравлять меня рано, пока постановление не увижу - не поверю) а написать там, на самом деле, могли что угодно.
сотрудники подобных служб других, видимо, и за людей не считают.
это точно. сначала меня посылали в интернет искать правила, которые я нарушила (самим показать/зачитать воспитание видимо не позволило). ну зашла я в интернет, прочитала. а они опять недовольны
quote:
поздравлять меня рано, пока постановление не увижу - не поверю)
думаю Катя будет все нормально, в вашем случае
судя из сообщения N 491 начальник УФМС сама не разбирается в законах если звонила с консультацией кому-то. Я ведь это лицо уполномочено привлекать к ответственности!! Страшно
quote:
Originally posted by evm:
будет все нормально
надеюсь...
quote:
Originally posted by evm:
начальник УФМС сама не разбирается в законах
так она и в прошлый раз звонила, спрашивала, что делать, если я отказываюсь подписывать протокол. и в этот раз ей консультация понадобилась. может новенькая?
позже, передавая мое письменное объяснение женщине, которая протоколы печатает, начальник уфмс ей сказала, что нужно написать в постановлении. а она спрашивает: это что, без штрафа??? ага, состава правонарушения нет, так это ничего особенного, а вот то что штраф не назначили - это кошмар и ужас. и посмотрела на меня так, как будто я последний кусок хлеба у нее отобрала.
quote:
Originally posted by Катюлик:
ага, состава правонарушения нет, так это ничего особенного, а вот то что штраф не назначили - это кошмар и ужас.
Нормально - правонарушения нет, а вот штраф назначить все равно было надо. У меня волосы дыбом.
quote:
Originally posted by evm:
ведь это лицо уполномочено привлекать к ответственности!! Страшно
Да, много разных и совсем не положительных эмоций вызывает правовая неграмотность чиновников. Еще ужаснее то, что судьи в нашей стране тоже те еще грамотеи.
Пилея, читала вашу грустную историю, очень желаю вам благополучного исхода! Надо бы с такими делами доходить до ВС РФ. Потому что это бред: этих вот мы оштрафуем, а этих с миром отпустим. Не должно быть такого вольного правоприменения.
сегодня сходила на почту, получила постановление о том, что в связи с отсутствием события административного правонарушения, производство по делу прекращено. вот теперь ура!!!!
ну и всем, кто еще не прописал ребенка, но кому по каким-то причинам необходимо это сделать, советую следовать тому алгоритму, который был предложен в этой теме: заявление лучше подавать на портале госуслуги. в уфмс постановление не подписывать, в объяснении писать, что по месту своей регистрации для постоянного проживания вместе с ребенком прибыли пару дней назад, а до этого не регистрировались, т.к. нигде более 90 дней не проживали. все. при таком раскладе придраться просто не к чему.
всем удачи!!!
эх, мне б всё это запомнить, так не хочется штраф платить, а проживали мы действительно все время в разных местах
я пробовала через госуслуги прописать там требует номера документов на квартиру, а у меня их нет.
quote:
Originally posted by CNA:
номера документов на квартиру
вы про шаг N5 (распоряжение помещением на основании)? я так поняла, что номер свидетельства о праве собственности вписывать в заявление не нужно. когда в первый раз в уфмс была, начальник просматривала мое заявление и ворчала, мол зачем все их пишут, не надо же. выбираете пункт "иное" и пишите "имею постоянную регистрацию по адресу..." тем более для того, чтобы прописать своего ребенка, этого достаточно, а иметь долю в квартире совершенно необязательно.
да и в уфмс у вас попросят только ваш паспорт с пропиской и свидетельство о рождении ребенка. никакие документы на квартиру никому не нужны.
quote:
Originally posted by CNA:
я пробовала через госуслуги прописать там требует номера документов на квартиру, а у меня их нет.
Если Вы там же прописаны, то писать надо не номера документов на квартиру. Ставите крыжик "иное" и пишете в комментарии "заявление законного представителя". Вот так будет правильно.
спасибо
Собственно, вот. Получили сегодня по почте протокол и постановление,штраф 2000р.
Прописала я своего киндера, Наташе Победаш спасибо за помощь и консультацию. От штрафа отмазалась легким испугом)) Все же как я поняла есть у них план по ним...
Сдал документы паспортистке в УК, приняла только после просьбы в письменном отказе, но сказала что документы скорее всего оставят в УФМС. Сегодня позвонила - сказала - что таки да, оставили там (свидетельство о Рождении).
Вопрос, идти ли туда добровольно и писать в объяснении что не жили где-либо больше 90 дней, или ждать (только чего и как долго)?
Чего ждать? Идите и забирайте) можете сразу на протокол топать, а можете и не ходить, по почте пришлют, как нам. А дальше сами решайте - или штраф платить или обжаловать.
А есть какая-нибудь бумажка, что паспортистка у вас документы приняла?
quote:
Originally posted by Aleksia:
Eyes
идите в уфмс, там вам выпишут протокол, в объяснении пишите, что нигде более 90 дней не проживали (на всякий случай будьте готовы предоставить список адресов, по которым проживали). скорее всего, вас будут пытаться запутать, давить на вас, стойте на своем. мне вот в лицо заявили, что я вру и все прочитала в интернете, но ничего в итоге сделать не смогли, обошлось без обжалования в суде и штрафов. удачи.
Итого, сходил, рассказал свою историю. Сотрудница сказала что начальница вряд ли вам поверит, но сходила к ней. Вернулась, сказала - сходим к вашим соседям, проверим вашу версию, если что - составим протокол и отправим вам по почте.
quote:
Originally posted by Eyes:
сходим к вашим соседям, проверим вашу версию
жуть... а они вообще имеют на это право, ходить и проверять??? кто в курсе, расскажите.
это не в индустриальном уфмс было?
Нет, в Первомайском, на Ухтомского.
На счет имеют ли право - не знаю. Если никто ничего не придумает - то мне боятся нечего, соседи вряд ли будут утверждать что мы там жили.
У меня теперь вопрос, как вписать ребенка в паспорта. Снова на поклон в УФМС?
quote:
Originally posted by Eyes:
как вписать ребенка в паспорта. Снова на поклон в УФМС?
да) я спрашивала, когда там была, мне сказали номер кабинета и дни недели, по которым это можно сделать, позвоните в свой уфмс, уточните. я пока так и не сходила, что-то нет никакого желания снова идти в сие учреждение)))
а мы прописали когда детю был год, т.к. мы только купили квартиру, и я сама со своей пропиской затянула, пошла на протокол, мне выписали только на меня, за дите не стали (добрый дядя), но штрафы я не плачу, с обменом паспорта после брака тож затягивала, т.к. ездили заграницу, и билеты предоставляла, а все равно выписали, несправедливо, и потом через 3 года истекает срок по штрафу, аннулируются, поженились как раз почти 3 года назад, пока никто не тормашил с повесткой в суд о взыскании, надеюсь и тут все норм будет
Подала заявление через госуслуг , седня перезвонили от туда, сказали подойти в четверг для составления протокола. Как мне действовать? Начнут они составлять протокол, мне сказать сразу что я подписывать его не буду? они объяснение потребуют сами или мне самой вручить его? В объяснении стоит умничать и писать ссылки на статьи закона? или просто написать, как было выше сказано по 90 дней?
Перезвонили откуда? Если из паспортного стола - то настаивать на том, что бы зарегистрировали не смотря ни на что. Скорее всего они скажут что документы оставит у себя ФМС (у меня они их оставили).
Если звонили из ФМС - то не знаю, но лучше попробовать выяснить, готов ли документ.
Когда я туда пришел (в Первомайский УФМС, на Ухтомского который) - у них не было большого желания всё бросить и начать писать протокол. Достаточно мило пообщались. Если срок не большой, то вполне могут и простить, или если история покажется убедительной. Там тоже люди сидят, не звери.
Что будет, если туда придти и сказать - хочу протокол - то даже не знаю. Вполне возможно для этого надо было бы идти в другой кабинет, и там бы стали разговаривать по другому.
Мы прописали в 1,5 года ребенкиных недавно. Через го8суслуги. Штраф выписали.
quote:
Originally posted by Palitra:
Штраф выписали
А что вы в объяснительной написали?
quote:
Originally posted by siberia123:
А что вы в объяснительной написали?
правду))) надо было врать наверное, может и не выписали бы...
хотя они каким-то документом трясли, что сейчас всем кто не прописал в течении 7 дней со дня получения св-ва о рождении, не зависимо от причин, выписывают штраф. Объяснение только может уменьшить сумму штрафа
мне так объяснили.Эхх щас поеду сдаваться на ковер. запаслась шпорами с умными словечками, буду козырять статьями
)))Вобщем сходили мы. Меня без очереди пригласили в 6 кабинет, там тетеньки с порога (ждали видать)что так долго не прописывали. Я говорю так вот ремонт затянулся. жили то там то сям то на огороде. А дело к закрытию пол 8 уже было. Сказали объяснительную писать и заявление по новой заполнить. В итоге взяди паспорта. вписали ребенка, выдали карточку с пропиской, отправили к начальнице чтоб гос печать поставить. Незнаю составили протокол или нет, но мне ничего на глаза не попадало, на подпись ничего не совали,объяснительных я нигде не писала. Вобщем пришла я только с карточкой и паспортами к начальнице за печатью. она говорит а что протокол не дали чтоли? Я говорю нет, она говорит а почему вы ребенка не прописали? у вас же есть прописка, я говорю вот так и так жили то там то сям, она говорит так выж нарушили закон, я говорю мы по недолгу жили по 2 -2,5 мес, а местом жительства ребенка является место жит-ва его матери. Она говорит а почему не прописывали по месту своей прописки? Я говорю нам нигде прописка не требовалась и никто ее не спрашивал ниразу. Она говорит вы типо тоже закон нарушили раз жили не по прописке. я повтор илась что жили не более 90 дней, она говорит ну и че. должны были зарегестрироваться. Я говорю кто меня в съемной квартире пропишет???!!! Вобщем вся беседа проходила в устной форме. Ни адресов ни подписей ни объяснительных я не писала и не подписывала. А эта начальница говорит ждите вам по почте протоколы пришлют (типа на нас с мужем еще) и мы по адресам позвоним и опросим (я их нигде не писала).Вот теперь думаю пришлют или нет, Aleksia вот прислали.
quote:
Originally posted by siberia123:
так выж нарушили закон
у меня в том же ключе разговор проходил. что я только не нарушила: и ребенка не прописала, и сама живу неизвестно где (а обязана безвылазно жить по месту прописки), и, о, ужас, ребенок не вписан в мой паспорт!!! это ж вообще самое страшное что только может быть на белом свете.
а куда они звонить собрались, если вы даже адреса не указывали нигде? дурдом...
лишь бы протокол не прислали. Муж говорит ты посмотри какие машины стоят возле ровд-ни одной отечественной, че типо думаешь они на свою зп их покупают? Обдирают таких как вы, как липку. Из гаи по камерам тоже типо без протокола приходит постановление. Нарушил и все тут -плати без разговоров, суда и следствия.
quote:
Originally posted by siberia123:
лишь бы протокол не прислали
не пришлют
quote:
лишь бы протокол не прислали. Муж говорит ты посмотри какие машины стоят возле ровд-ни одной отечественной, че типо думаешь они на свою зп их покупают? Обдирают таких как вы, как липку. Из гаи по камерам тоже типо без протокола приходит постановление. Нарушил и все тут -плати без разговоров, суда и следствия.
На самом деле работники в Первомайском РОВД очень даже человечные, просто действуют по инструкции. Я сама работала паспортистом и много раз у меня получалось прописать деток.Начальница там строит из себя строгую мадаму но и ее можно обойти. Вот способ про 90 дней я не знала, а делали просто временную регистрацию в сельпо каком нибудь и уже оттуда прописывали на постоянку, еще просто я иногда откровенно врала " у них листок убытия утерян, временно прописаны были в таком то селе". много раз прокатывало. А машины ментовские стоят не из УФМС.
quote:
Originally posted by Sweetness:
На самом деле работники в Первомайском РОВД очень даже человечные, просто действуют по инструкции. Я сама работала паспортистом и много раз у меня получалось прописать деток.Начальница там строит из себя строгую мадаму но и ее можно обойти. Вот способ про 90 дней я не знала, а делали просто временную регистрацию в сельпо каком нибудь и уже оттуда прописывали на постоянку, еще просто я иногда откровенно врала " у них листок убытия утерян, временно прописаны были в таком то селе". много раз прокатывало. А машины ментовские стоят не из УФМС.
просто таких как вы не так много, и не всем повезет попасть на Вас, а вроде хочется по закону, а не по плановой инструкции.
Прописали сегодня ребенка, 2,5 года. Штраф хотели выписать, но как-то оказалось не за что. Прописывать без протокола они теперь не отказываются, НО принимают документы на регистрацию, а тебя направляют на протокол тут же. В итоге свидетельство о регистрации выдают уже только после прохождения процедуры составления протокола. В моем случае протокол мы даже не стали составлять, все ограничилось разговором и мне отдали свидетельство. Гражданство оформили тоже сегодня же, только в другом кабинете, прописка для этого не требовалась.
А что еще гражданство нужно оформлять? Как это делается?
И мы прописали ребенка в марте в возрасте 1,9 без штрафа в Октябрьском районе. Заявление подали через госуслугу. Когда спросили в каком районе проживал ребенок, сказали что в разных, в т.ч и в Ленинском)))) Отправили нас устно за штрафом туда.... Ребенка прописали, протокол не составили... Вот как-то так получилось))
подаскажите плиз, возможно ли сделать временную прописку маленькому ребенку?
quote:
подскажите плиз, возможно ли сделать временную прописку маленькому ребенку?
возможно
нужен совет. кто сталкивался. Ребенок родился в июле 2011г, нигде не регистрировали. У гражданского мужа самого постоянная регистрация и собственной жилье появилось в декабре 2012г. Везде счетчики, и в принципе не регистрировали не из-за того чтобы съэкономить, а боялись изменения законодательства, что потом, если сын прописан придется обязательно с кучей проблем столкнуться чтобы продать. У ребенка все документы есть, которые необходимы. Сегодня муж пошел регистрировать по своему месту регистрации, сказали что документы передадут в миграционную службу, но придет отказ о регистрации, так как у нас не оплачен штраф. Возможно ли такое.
[/B]но придет отказ о регистрации, так как у нас не оплачен штраф. Возможно ли такое.
[/QUOTE]
отказа не будет, т.к. такого основания для отказа в законе нет. даже исходя из здравого смысла - как может быть поставлено конституционное право гражданина определять место жительства с неисполнением другим гражданином (родителем) оплаты административного штрафа (это не вдаваясь в вопрос вообще о законности такого штрафа).
передача документов в миграционную службу тоже не законно. там либо договоритесь и вас "простят", либо даете объяснение в протоколе "прибыл за три дня до обращения за регистрацией. до этого нигде не проживал более 80 дней". доказывать обратное им лень - будет отказ от возбуждения административного дела.
У меня документы передали в миграционную службу сразу же, при мне, пока оформляли прописку. Прописку оформили сразу же (нет-нет, что вы, мы не отказывается принять документы, только вы пройдите вот в тот кабинет (миграционную службу как раз), там дадите объяснение, почему так долго не прописывали ребенка). И унесли уже оформленное свидетельство о прописке туда. Я пришла, рассказала, что жила на съемной квартире, а по основному месту жительства (куда я пришла прописывать ребенка) не жила, поэтому какой смысл его был здесь регистрировать. Жили мы то там, то сям " примерно месяца два- два с половиной", сейчас купили твою квартиру, но оформлена она на имя свекрови, а та прописывать нас не хочет, не любит она меня. В общем, отдали мне свидетельство без протокола и отправили домой.
О штрафах
- Паспортисты выписали штраф в две тысячи рублей за непрописанного семимесячного ребенка...
- Мы рекомендуем в отношении несовершеннолетних детей использовать не статью 19.15 ч. 2. (по которой наказали вас), а другую статью - 5.35 КоАП. Там другая формулировка - "Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей за содержание и воспитание несовершеннолетних". И санкция другая - предупреждение, либо штраф 100- 500 рублей. Если семья малоимущая, то начальник милиции за малозначительностью проступка может снять эти санкции совсем!
Не платите штраф - мой вам совет. Идите в суд.
Если бы вы сдавали комнату жителю ближнего зарубежья или у вас "гостила" бы три года деревенская тетя - тогда да, заплатили бы по-полной программе - 2 -2,5 тысяч рублей. Или бы вы не прописывали детей, чтобы экономить на квартплате.
Мы в ГУВД области решили не применять драконовских мер по отношению к несовершеннолетним детям и их родителям. Однако в суде вам придется доказать, что это был "не прямой умысел". Что вы не экономили на квартплате!
Art-Toy, читая Ваше сообщение я поначалу думал, что написано от первого Вашего лица и конечно возник вопрос кто это "Мы"? Ссылка показала, что информация с сайта "Комсомольской правды", подписи под рекомендациями нет, датирована 2005 годом.
В статье нет не только полезной информации, но призыв к нарушению законодательства РФ. Уклонение от оплаты штрафа, как минимум другое административное правонарушение. Вторая часть - вообще бред какой-то.
Может будем выкладывать достоверную информацию.
вообщем оштрафовали нас на 2 тыс, причем реально отказали в регистрации пока муж протокол не подписал-вот так
quote:
Originally posted by Laisa:
вообщем оштрафовали нас на 2 тыс, причем реально отказали в регистрации пока муж протокол не подписал-вот так
у вас на руках сейчас что - протокол или постановление?
постановление
quote:
Originally posted by Laisa:
постановление
в объяснении в протоколе что написали?
у нас не было собственной квартиры, снимали, но полковник сказала, что это не важно, если уже срок хотя бы на 1 день больше чем 7 дней без регистрации. у них там сейчас контроль за этим ужесточили, и скоро штраф будет уже 5 тыс
нам 1м 2нед
собираемся прописываться. к чему готовиться?
quote:
нам 1м 2нед
собираемся прописываться. к чему готовиться?
готовить 2-2,5 тыс, или срочно идти прописываться, у вас всего месяц просрочка, может если хороший отмаз найдете, простят
quote:
Originally posted by Marusia:
нам 1м 2нед
собираемся прописываться. к чему готовиться?
"прибыли по месту жительства три дня назад, пришли регистрироваться. до этого жили по месту пребывания" (ведь именно так у вас было ). в таком случае в ваших действиях отсутствует состав правонарушения.
паспортистка отказывается писать отказ, что делать? посылает сразу в мигр.службу за штрафом, говорит, что не имеет права писать отказы (???)
Вчера были подали заявление, приняли. Ни слова про штраф. Сказали приходить во вторник. Стоит ли еще чего-то <бояться>? Инд. р-он.
quote:
Originally posted by kavalerka:
посылает сразу в мигр.службу за штрафом
Скажите что оснований для штрафа нет. В этом случае из миграционного отдела вы ей ничего принести не сможете.
Ну или скажите что уже были там, вас отпустили с миром, даже протокол не составили.
Если хочет - пусть оставит(отправит) документы в миграционной
quote:
Originally posted by Marusia:
нам 1м 2нед
quote:
Originally posted by Marusia:
<бояться>
Я думаю вам изначально не надо было ничего боятся
quote:
Originally posted by kavalerka:
паспортистка отказывается писать отказ, что делать? посылает сразу в мигр.службу за штрафом, говорит, что не имеет права писать отказы (???)
попросите у неё показать нормативно-правовой акт в котором среди документов для регистрации указано предоставление протокола, постановления об административном правонарушении. Если такой есть, скажите, что двадцать раз сбегаете в миграционную службу.
quote:
evm
спасибо
quote:
Originally posted by kavalerka:
kavalerka
Рекомендую сказать, что вынуждены записать всю беседу на диктофон (и записать, само собой). И добавить, что в случае нарушения Ваших прав (в том числе в случае отказа писать отказ
) сразу же пойдете в прокуратуру подавать жалобу (ну, и пойти, если понадобится).Неужели чтобы не нарываться на штрафы, а потом не ходить с диктофонами по прокуратурам отстаивать "свои права", нельзя просто вовремя зарегистрировать ребенка? Что в этом такого сложного?
если учесть, что некоторые чиновники считают что ребенка надо зарегистрировать в течении 7 дней после рождения, а свидетельство о рождении и то надо получить в течении месяца, да и в род.доме порой более 7 дней лежат, то часто
quote:
нельзя просто вовремя зарегистрировать ребенка
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
нельзя просто вовремя зарегистрировать ребенка?
вовремя - это когда? найдя ответ вы поймете, что нарушение со стороны, наделенной правами, вызывает реакцию. но система так построена, что из десяти якобы нарушивших отстаивает своё право только один. мне лично обидно за тех кто не может/не знает/не умеет, а государство пользуется.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Что в этом такого сложного?
у молодых родителей больше не о чем думать - как о регистрации.
Cпорить не имею желания. Сами были когда-то молодыми родителями-штрафов не было, сделали вовремя, правда интернета тогда тоже как такового еще не было. А так же не было модным устраивать скандалы , часто на пустом месте и без повода "отстаивая свои права", кстати некоторые знакомые стали молодыми родителями еще раз, недавно. Никаких трудностей с регистрацией детей ни у кого не было.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Cпорить не имею желания.
А по какой причине и с какой целью Вы тогда в этой теме пишете?
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Никаких трудностей с регистрацией детей ни у кого не было.
Вот как раз потому, что Вы с трудностями не сталкивались, и рассуждаете так легко.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Что в этом такого сложного?
Повторюсь - ничего сложного нет в том, чтобы флудить о том, чего сами не знаете.
Да не сталкивались на тему регистрации, потому что вовремя оформляли. Делайте вовремя-штрвфов не будет. А так здесь, форум и каждый высказать свое мнение. Не вам определять гле и кому писать, в каких темах.
просто вам попались адекватные чиновники. Вы на самом деле оформили прописку ребенка в течении 7 дней после рождения, т.е. на след. день после того, как вас выписали из роддома?
Обычно из РД выписывают (если нет осложнений) на пятый день. А по мнению чиновников ребенка надо прописать в течении 7 дней от рождения. при этом свид. о рождении можно получить в течении 1 месяца, а без него никто никого не пропишет.
Вы бы уважаемая не лезли бы не в свои дела, и не выкладывали бы суждения о том, чего не знаете реально и не дай Бог узнать. А смеется тот кто смеется последний. Никого я носом не тыкала, а мнение свое любой имеет право высказать. В этой ветке вроде семейные дела (алименты ) не обсуждали.Ваши дела семейные надо понимать то же не в полном порядке, если других стараетесь зацепить побольнее. То,что вы имеете статус "ветеран" на форуме не дает вам право писать в таком оскорбительном тоне, и о том, о чем понятия не имеете вовсе и что к теме совсем не относится. Да уж, многодетная мать, а такая злая. Есть видимо поводы так злиться на жизнь-может семейные дела?
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Вы бы уважаемая не лезли бы не в свои дела, и не выкладывали бы суждения о том, чего не знаете реально и не дай Бог узнать
Сударыня, свой пост я убрала - исключительно для того, чтобы показать, что ни зацепить побольнее, ни даже задеть реально не хочу.
Написано было только, чтобы показать Вам, что легко смотреть со стороны. А когда касается лично тебя - то уже не смешно. Правда?
Кстати, про задеть. На юрфоруме Вы уже успели обидеть тех, кто Вам помочь хотел. Странно, юристы, вообще-то, народ не обидчивый.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
А так здесь, форум и каждый высказать свое мнение. Не вам определять гле и кому писать, в каких темах.
Это, опять же, по поводу "лезть в свои дела". Поскольку Вы выложили пост на форуме, дело это теперь общее.
quote:
На юрфоруме Вы уже успели обидеть тех, кто Вам помочь хотел. Странно, юристы, вообще-то, народ не обидчивый.
На юрфоруме мне уже помогли. И если так читаете внимательно, я извинилась перед той,кто там на меня , якобы обиделась. Так что предлагаю закрыть обсуждение темы алиментов здесь. Вам что поговорить больше не о чем, в других темах например? Или что из принципа ? Кто с вами в чем-то не согласен, до победного да?
Созвездие 777, заканчивать должны вы. На аргументы вы не отвечаете, а вот всем тут "сами виноваты" уже объявили.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:Созвездие 777
Сударыня, с Вами здесь никто ничего не обсуждал, тем более - алименты (тема не о них).
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
А так же не было модным устраивать скандалы , часто на пустом месте и без повода "отстаивая свои права"
А это как же?
Никому "сами виноваты" не говорила. Предлагаю прекратить обсуждения моей скромной персоны (тема вообще не об этом). Я понимаю, девушка одна тут очень принципиальная,но и ей предлагаю, может хватит уже? Или ветеранам все можно?
ветераны не задевают других не по делу.
Да-да. Все по делу. Из других веток выкладывать сообщения и посмеиваться над людьми, которые в чем-то с вами не согласны это по делу да. В других темах ведь точно так же бывает, не только здесь. И, конечно, последнее слово должно быть за вами.
да ради бога, пусть будет последнее слово за вами. Говорите его, отвечать не буду, если вам это так важно.
но на мои аргументы вы в принципе не хотите отвечать.
Пользуемся пока модератор не видит, флудим тут.
ребята, давайте жить дружно
Все, флуд прекращаем. И троллинг - тоже, за него, в отличии от флуда, санкции предусмотрены.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Неужели чтобы не нарываться на штрафы, а потом не ходить с диктофонами по прокуратурам отстаивать "свои права", нельзя просто вовремя зарегистрировать ребенка? Что в этом такого сложного?
Потому что, уважаемая, регистрация - это право гражданина, а не обязанность.
Да и как быть, если сотрудники ФМС сами не знают в какие именно сроки должен быть зарегистрирован ребенок. Да что уж там знание каких то Постановлений правительства, когда свой собственный Регламент не знают.
мы например узнали о том, что нам надо зарегистрировать ребенка когда ребенку исполнилось 2 или 3 м-ца.. нам эти 2 месяца было вообще не до каких-то прав или обязанностей. да и последующие долгие месяцы тоже как то было недосуг.
сейчас 2.5 года младшему.
причем в паспорт вписан мелкий, гражданство есть (бумажулька со штампом), свидетельство о рождении естественно есть, если надо будет загранник - не вижу препятствий для его получения..
для чего эта регистрация?
для квартплаты? тогда при чем тут миграционная служба?
[Помогу с баном в ветке "Дети". Вопросы в личку. Модератор]
Ехали со знакомыми. Оформляли загран паспорта примерно в одно время. Так у них пока они ребятенка не прописали, заявление на загран паспорт не принимали!Дело было в январь-февраль 2013
Для оформления загранпаспорта на ребенка сейчас не то, что прописку, даже гражданство не просят. У меня при оформлении паспорта на ребенка 2001 года рождения требовалось гражданство, а на 2010 года - нет. Прописка ни на одного не требовалась. И при оформлении гражданства прописка тоже не нужна была - пока я сидела в очереди на оформление прописки, муж с нашими паспортами оформил гражданство в соседнем кабинете. Я-то думала, прописка для всего этого нужна будет, а ее даже не спросили.
quote:
Originally posted by Nira:
Для оформления загранпаспорта на ребенка сейчас не то, что прописку, даже гражданство не просят.
гражданство не надо, а данные о прописке были нужны. Оформляла паспорта детям в апреле.
В анкете ребенка просят заполнить место и дату прописки. Я придумала - прокатило. Подтверждающих документов не просят.
quote:
Originally posted by K$u$ha:
Подтверждающих документов не просят.
Да-да, вот я о том же.
quote:
Originally posted by K$u$ha:
Подтверждающих документов не просят.
вообще, да, не просят. Просто я как-то так серьезно отнеслась к заполнению анкеты, да и ко времени оформления дети уже были прописаны, так что придумывать не пришлось
quote:
Так у них пока они ребятенка не прописали, заявление на загран паспорт не принимали!Дело было в январь-февраль 2013
оформляли ЗП через "госуслуги" в январе-феврале 22013г - прописку не просили.
Обратите внимание, что Статья 19.15 п.2 КоАП РФ относится к ОТВЕТСТВЕННЫМ за регистрацию лицам:
***
Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
***
А ОТВЕТСТВЕННЫМИ у нас, по закону (Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 11.11.2010) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию) являются:
***
1. Должностные лица, осуществляющие в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда Российской Федерации, жилищного фонда субъектов Российской Федерации, муниципального жилищного фонда, ответственные за регистрацию в жилых помещениях государственного и муниципального жилищного фонда
2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими помещениями, или уполномоченные лица товарищества собственников жилья либо управляющей организации, ответственные за регистрацию в жилых помещениях частного жилищного фонда
3. Уполномоченные лица органов управления жилищными и жилищно-строительными кооперативами, ответственные за регистрацию в жилых помещениях, находящихся в домах жилищных и жилищно-строительных кооперативов
4. Уполномоченные должностные лица, ответственные за регистрацию в гостиницах, кемпингах, туристских базах, санаториях, домах отдыха, пансионатах, больницах, домах-интернатах для инвалидов, ветеранов, одиноких и престарелых, гостиницах-приютах и других учреждениях социального назначения.
***
Т.е. получается, что этот штраф по ст. должны были <влепить> тому, кто допустил "проживание в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении" этого ребенка с мамой более чем на 90 дней. Но никак не родителям ребенка, просто из-за того, что ребенок был без регистрации, если конечно родители сами не являются собственниками квартиры и жили все это время дома: Если проживали менее 90 дней - эта статья 19.15 п.2 КоАП вообще не подходит - НЕТ события административного правонарушения.
Согласно ст.28.2 КоАП РФ в протоколе об административном правонарушении, который был составлен на вас, обязательно указывается событие административного правонарушения. Посмотрите, что у Вас там написано, за что пытаются наказать.
Должно быть, что-то типа < выявлена гражданка (гражданин):которая (ый) допускает проживание на своей жилплощади дочери без регистрации:>.
Но то, что вы с ребенком проживали все это время в собственной квартире - это еще надо доказать. И заметьте, НЕ ВАМ доказывать, что вы постоянно разъезжали, а им надо доказать, что вы были дома.
...А может вы жили то у себя, то у родителей (друзей)... Вряд ли соседи смогут утверждать, что видели вас каждый день. На какой-то срок вы могли выехать куда угодно).
***
Ст. 1.5. КоАП РФ. Презумпция невиновности:
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
***
Вы не должны оправдываться и предъявлять доказательства своего пребывания в том или ином месте в виде каких-либо документов.
Требования показать билеты - незаконны. Билеты у нас проверяют контролеры на транспорте и вы не обязаны их хранить (сохраняют на время поездки.
Эти доказательства должна собрать и представить милиция и передать тому, кто принимает решение о привлечении к административной ответственности за это правонарушение.
И облегчать работу милиции, в данном случае, не стоит. Это их работа. Пусть и занимаются.
Пишите жалобы, чем больше, тем лучше:
1.В прокуратуру - на незаконный отказ паспортистки ЖЭУ в приеме документов на регистрацию, на незаконные распоряжения начальника ФМС, на необоснованное возбуждение дела об Административном правонарушении (АПН).
2.В ФМС - Ходатайство о прекращении производства по делу на основании ст.24.5 КоАП, в виду отсутствия состава АПН. (Т.е. им придется доказывать, что ЕСТЬ событие административного правонарушения, соответственно привлекать для этого милицию. Но поверьте, этим заниматься не будут. Проще прекратить дело.)
3. В суд - ходатайство о прекращении производства по делу на основании ст.24.5 КоАП (Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении), в виду отсутствия состава АПН с жалобой на незаконный отказ паспортистки ЖЭУ в приеме документов на регистрацию, на незаконные распоряжения начальника ФМС, на необоснованное возбуждение дела об Административном правонарушении (АПН).
В январе оформляли загранпаспорт ребенку и никакой прописки не просили
А если я ребенка прописала временно не имея постоянной прописки нигде, то потом в будущем, когда пропишу постоянно то все равно штраф выпишут?
наврядли..
В нашем пасп столе отказались брать доки чтоб ребенка прописать. послали в районную фмс. Сходила сегодня в фмс устиновского района. Написала там бумажку о причине нарушения ( ну почему ребенка не прописали вовремя). Инспектор Поставила на этой бумажке печать, и сказали идите в пасп стол свои и прописывайтесь. Это че значит не надо штраф платить или как? Если штраф платить то это где заставили бы?
quote:
Originally posted by wifelov:
Если штраф платить то это где заставили бы?
если больше нигде не расписывались и у них от вас не осталось никакой бумажки - штрафа не будет с большой долей вероятности.
quote:
Originally posted by evm:
если больше нигде не расписывались и у них от вас не осталось никакой бумажки - штрафа не будет с большой долей вероятности.
Нигде, вот только на объяснительной. И у них ничего от меня не осталось. Будем надеяться!
quote:
Originally posted by wifelov:
wifelov
а сколько ребенок без прописки проживал?
и вообще, если я например предоставлю справку из сельской администрации (ну допустим на даче мы все это время жили, чего маленькому ребенку в душном городе делать..) о том, что мы там все это время жили, как думаете поможет? ребенку 7 месяцев уже
С 2011 года
quote:
Originally posted by wifelov:
Написала там бумажку о причине нарушения
а какую причину Вы указали?
Все, прописала! Теперь могу рассказать
в причине написала что не было собственного жилья. С инспектором поговорила , она видимо прониклась и никакого штрафа не выписала. Так и сказала ей- куда мне прописывать ребенка если нет собственной квартиры?! Вот купили, теперь прописываем.а у нас не прокатило((( платим штраф((
Сдавала документы на прописку племянника и сына(Ребенку 10 мес.) Документы на племянника вернули( паспорт и св-во на соб-ть), а на ребенка нет, мотивируя тем, что надо идти на протокол в Первомайский и там с протоколом отдадут и свидетельство о рождении. Как лучше поступить?
quote:
Originally posted by Люсик:
Сдавала документы на прописку племянника и сына(Ребенку 10 мес.) Документы на племянника вернули( паспорт и св-во на соб-ть), а на ребенка нет, мотивируя тем, что надо идти на протокол в Первомайский и там с протоколом отдадут и свидетельство о рождении. Как лучше поступить?
Вариант 1. Требовать возврата документов и свидетельства о регистрации несовершеннолетнего в том месте, куда Вы их сдавали.
А выдавали ли Вам расписку о принятых документов? И почему в перечне доков свидетельство о праве собственности?
Вариант 2. Идти к ФМСнягам требовать доки и св-во о регистрации. Если начнут заикаться о Протоколе, то объясните им, что в случае отказа будете жаловаться в Прокуратуру и вынуждены обратиться в суд за защитой прав своего несовершеннолетнего ребенка. Данный разговор, желательно, фиксировать на видео. Также желательно почитать Семейный кодекс, а также Административный регламент ФМС, в котором, между прочим, нет ни слова о сроках регистрации несовершеннолетних, регистрируемых впервые. Главное в этом показать свою настойчивость и не подписывайте никаких протоколов. Документы Вам обязаны выдать и мотивировать отказ в их выдаче любыми средствами и подписаниями всяких протоколов неправомерно с их стороны. Получили доки и св-во о регистрации: можете и поговорить о протоколе, пригласите их то своим протоколом в УКашку, куда сдавали доки (ведь это же им надо).
штраф 2000р. окт.район. ребенку 3 года.
quote:
Originally posted by vip style:
штраф 2000р. окт.район. ребенку 3 года.
А мы 31 июля ребенка прописали, а 2 августа пошли на протокол. На протоколе спросили, почему раньше не прописывали, отдали нам свидетельство о рождении и отпустили. Видимо план по сборам у них все- таки есть.
Сдал документы на прописку. Принимать не хотели в паспортном столе - после просьбы выдать письменный отказ приняли.
Сегодня 3-й рабочий день - позвонили, сказали что наши документы на Ухтомского в 4-м кабинете. Сказали прийти туда.
Вопрос - подписывать протокол или нет?
Если не подпишу то чем это чревато?
или все таки подписать и сразу идти в суд/прокуратуру?
quote:
Originally posted by vomilag:
Сдал документы на прописку. Принимать не хотели в паспортном столе - после просьбы выдать письменный отказ приняли.Сегодня 3-й рабочий день - позвонили, сказали что наши документы на Ухтомского в 4-м кабинете. Сказали прийти туда.
Вопрос - подписывать протокол или нет?
Если не подпишу то чем это чревато?
или все таки подписать и сразу идти в суд/прокуратуру?
Подписал Протокол = признал вину.
Ждете 6 дней с момента сдачи доков и идете получать доки там куда их сдавали. Штраф нужен фмснягам, вот и пусть за Вами потом бегают. А процедуру регистрации они ОБЯЗАНЫ осуществить в течении 6 дней. Нарушают сроки?! Жалуйтесь в вышестоящие надзорные органы.
quote:
Подписал Протокол = признал вину.
Ждете 6 дней с момента сдачи доков и идете получать доки там куда их сдавали. Штраф нужен фмснягам, вот и пусть за Вами потом бегают. А процедуру регистрации они ОБЯЗАНЫ осуществить в течении 6 дней. Нарушают сроки?! Жалуйтесь в вышестоящие надзорные органы.
Это интересный вариант. Для начала заеду в паспортный стол выслушаю их версию.
Один нюанс есть - с пропиской особо нет времени затягивать - а ждать когда ФМСники меня найдут - не слишком ли это затянется?
quote:
Originally posted by vomilag:
Это интересный вариант. Для начала заеду в паспортный стол выслушаю их версию.Один нюанс есть - с пропиской особо нет времени затягивать - а ждать когда ФМСники меня найдут - не слишком ли это затянется?
Еще как вариант: ехать к фмсникам за доками. Но при этом никаких протоколов не подписывать. Если будут торги устраивать а-ля Вы нам несете квитанцию с оплаченным штрафом, а мы Вам доки и свидетельство о регистрации, то смело посылайте их.
Вмененный штраф не является преградой для проведения процедуры регистрации. Регистрация уже несколько лет является уведомительной, а значит органы ФМС ЯВЛЯЮТСЯ ответственными за совершение сей процедуры. На это им дается 6 дней. Просрок, протоколы -нарушение прав Вашего несовершеннолетнего ребенка. Получили доки и заветное свидетельство, можно и протоколе поговорить. Но это уже нужно будет им- пусть сами потом бегают за Вами. Не надо только молчать и совсем соглашаться, что они на захотят на Вас навесить. Бодро, смело, четко излагаете им свое мнение, незабывая при этом намекать, что будете жаловаться на ихние противозаконные действия в вышестоящие контролирующие организации.
quote:
На это им дается 6 дней.
Рабочих или календарных?
quote:
Originally posted by vomilag:
Рабочих или календарных?
Рабочих.
аналогичная ситуация была, сначала отказывались брать доки на регистрацию, как попросили письменный отказ, сразу взяли, через неделю пришли за доками, сказали что паспорт у ФМСников, идите туда, там огромная очередь, ждать не стали, просто не пошли. Пришли еще через неделю опаспорт оказался уже у паспортистов, просто его нам отдали. Никаких штрафов. Уже год прошел
quote:
просто не пошли
Т.е. вы просто подождали и никому не звонили?
У меня завтра день свободный - стоять в очереди совсем желания нет.
Есть мысль ехать в паспортный стол а оттуда уже позвонить в прокуратуру, благо табличка с номерами вышестоящих организаций там висит.
quote:
Originally posted by vomilag:
Т.е. вы просто подождали и никому не звонили?
да, никому не звонили
а также Административный регламент ФМС, в котором, между прочим, нет ни слова о сроках регистрации несовершеннолетних, регистрируемых впервые.
- Абсолютно,согласен!!! Нет у нас в РФ закона , регламентирующего срок регистрации вновь родившегося ребенка.
Документы паспортистка приняла без вопросов, позвонила через три дня, послала на протокол, при этом все доки вернула. Сегодня выписали протокол и постановление. Помогите обжаловать его в суде. Опыта в этом ? ноль. В РМ, перезвоню сама. Заранее спасибо
И еще вопрос. Мне сейчас все-таки сдать снова доки на прописку ребёнка с протоколом или дожидаться отмены штрафа? Насколько я понимаю, одно с другим уже никак не связано. Поправьте меня, если не права
Если ребенок ранее не был зарегистрирован - сдавайте документы на регистрацию(прописку), либо требуйте письменный отказ. Штраф вообще не имеет отношения к регистрации, и не надо забывать, что "паспортистка" не принимает решения о регистрации вашего ребенка.
quote:
Originally posted by САША 77:
"паспортистка" не принимает решения о регистрации вашего ребенка
так она и не принимала
Взяла доки, сносила их в ФМС по Инд.р-ну на Пушкинскую, у нее мои доки не взяли с припиской "Где протокол?", она мне их снова и вернула. Вопрос в том, можно ли обжаловать это Постановление на данном этапе? Получится ли что-то или пустая трата времени? поэтому прошу помощи у людей, компетентных в данном ?-сеВобщем на днях заехал в паспортный стол.
Сказали доков не было моих, якобы так и лежат в ФМС на Ухтомского.
Я позвонил туда и попросил разобраться, естественно про вменяемый мне просрок не говорил.
Сегодня пришла платежка за квартиру - там +1 человек.
Завтра в управляйку еще раз заеду.
Пусть объяснят что это значит.
quote:
Originally posted by evm:
смотрю практику по рассмотрению жалоб на постановления о привлечении к ответственности по статье 19.15. ч.2 (допущение гражданином, в данном случае родителем, проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц (ребенка) без регистрации по месту пребывания или по месту жительства)и как-то не радостно. На уровне Верховного суда РФ ничего не нашел (неужели никто еще не дошел). А на уровне районных судов признают законным привлечение родителей к ответственности за несвоевременное осуществление первой регистрации своих детей. К примеру:
http://www.gcourts.ru/case/10661142 .
В этом решении суд считает, что семь дней распространяется и на новорожденных детей и исчисляется с момента рождения!! (по мне так это незаконно, но данное решение не обжаловано дальше, так что имеет юридическую силу).
Надо делать практику и отменять по основанию - отсутствие события или состава правонарушения у родителей. Может у кого есть такая практика и я плохо ищу. Кто готов правовым способом сдвинуть точку с места готов посодействовать.
quote:
[B][/B]
как-то меня эти пункты смущают в решении судьи:
Несмотря на то, что действующее законодательство не содержит специальных норм, регламентирующих сроки регистрации новорожденных по месту жительства, из системного толкования вышеназванных положений закона следует, что на родителей возлагается обязанность зарегистрировать по месту жительства своих несовершеннолетних детей, в том числе новорожденных.
Таким образом, обязанность зарегистрировать по месту жительства своих несовершеннолетних детей, в том числе новорожденных, в силу положений семейного и гражданского законодательства возникает у родителей с момента рождения ребенка и должна быть реализована в сроки, установленные законом.
какое-то противоречие получается, или тупость судьи...
у нас пока на стадии - прописка есть, но с протоколом (подробности потом)
У меня сейчас такая ситуация:
Ребенка прописали, но свидетельство о рождении обратно в паспортный стол УК не отправляют.
Говорят отдадут при личном визите в УФМС на Ухтомского, при составлении протокола.
Вот меня и интересует - есть ли законное основание удерживать документ?
Мысль пока такая - забрать свидетельство, или вообще потребовать направить его в паспортный стол - а протокол, если хотят пусть выписывают, ищут меня или супругу и передают, ну или каким либо другим установленным порядком.
Подала во вторник вечером заявление на прописку ребенка (2,6 лет) на госуслугах, в среду утром пришло письмо с приглашением явиться в пятницу (Первомайский ОФМС). Девушка в 6 кабинете довольно адекватная, удивилась, что ребенок до сих пор нигде не был прописан. Тут я поведала нашу историю, как с рождения по больницам, родственники не разрешали прописывать, жили там-сям. Говорят, надо же протокол составлять. Я сразу заявила, что подписывать не буду. В этом же кабинете принимала еще одна сотрудница, обе кивают головой, улыбаются, типа каждый второй нам такое рассказывает. Но все происходит быстро, девушка не отвлекается от дела, оформляет прописку. Распечатала мне карточку, вписала ребенка в паспорт, отправила к начальнице на печать и подпись ("расскажешь ей там свою историю, может, прокатит"). Время 11.50, с 12.00 обед. Начальница (показалась тоже вполне адекватной женщиной), бегает по кабинетам, к ней еще несколько человек в очереди. Уже с началом обеда она смотрит мою карточку опять же удивляется, что ре не был нигде прописан, я быстренько излагаю свою историю, она:"надо же объяснительную писать", я:"напишу, справки все приложу". А обеденное время тикает...Быстро ставит мне печать и подпись и отправляет восвояси. По сути у нас все так и получилось, своего жилья нет, ребенка прописывать никто не разрешал, ребенок с рождения не здоров, в больницах належались(((.
Конечно, есть у меня некоторые сомнения...Мужу надо тоже вписать ребенка, не поднимут ли они опять тему с протоколом? (Пойдет вписывать в ближайшие дни). И еще. Начальница не ставила печать мне в паспорте. Там только расписалась сотрудница, делавшая запись о ребенке. Заметила это только дома, потому как пулей вылетала с ФМС). Нужна там печать главной, подскажите, кто вписывал ребенка недавно?
В паспорте, на странице "Дети", ФИО ребенка, подпись вносившего запись и красная печать ФМС. Но только эта запись в паспорте никак не граничит с регистрацией и делается по желанию. И понадобиться может только в случае пересечения гос.границы с Украиной. Подтверждением о регистрации является свидетельство о регистрации несовершеннолетнего.
quote:
Подтверждением о регистрации является свидетельство о регистрации несовершеннолетнего.
Спасибо, я в общем так и думала, ведь для записи в паспорте просят лишь паспорта родителей и свидетельство о рождении с копиями. НО, вдруг они будут проверять ФИО по своей базе, а там бааац и выскочит, что ребенок первично прописан 3 дня назад, и заладят старую песню про протокол...Этого бы не хотелось, ну вроде и не должно быть. А печать красную мне действительно забыли поставить в суматохе.
quote:
Originally posted by enota:
Спасибо, я в общем так и думала, ведь для записи в паспорте просят лишь паспорта родителей и свидетельство о рождении с копиями. НО, вдруг они будут проверять ФИО по своей базе, а там бааац и выскочит, что ребенок первично прописан 3 дня назад, и заладят старую песню про протокол...Этого бы не хотелось, ну вроде и не должно быть. А печать красную мне действительно забыли поставить в суматохе.
Согласно Административного регламента ФМС Вы не обязаны предоставлять копии документов. Процедуру снятия копий проводит сотрудник ФМС.
В свое время тоже возникла необходимость в данной процедуре, распечатал выдержки из их регламента и пришлось им же напомнить как они должны работать согласно регламента. Базы они ни какие не проверяют. Просто снимают копии, вписывают в паспорта, подписи, печати и досвидос. Дело 3 минут. Ну а если начнут вдруг каким то мистическим образом вспоминать о прошедших похождениях с регистрацией, то ничего они сделать все равно с Вами не смогут.
1.5 месячная эпопея закончилась.
Получил в паспортном столе все документы.
Конечно для этого пришлось писать обращение на сайте ФМС потому что ехать на Ухтомского принципиально не собирался.
А фмсники видимо тоже принципиально не хотели их в УК отправлять.
Вобщем не позволяйте себя разводить на штраф и не ходите никуда ничего никому объяснять. Все решается только через ПС УК.
И совет - в заявлении напишите что документы хотим забрать по месту их подачи.
здравствуйте!
сегодня подала документы , забрали без вопросов, сказали приходить во вторник , протокол со штрафом по почте могут прислать? или можно вздохнуть с облегчением ?
спасибо!
quote:
Originally posted by iriska-lariska:
протокол со штрафом по почте могут прислать?
нам по почте прислали)
quote:
Originally posted by iriska-lariska:
протокол со штрафом по почте могут прислать?
могут конечно, но это на столько не законно, что так вряд ли поступят
quote:
Originally posted by Aleksia:
нам по почте прислали)
у вас в протоколе в разделе "объяснение" что-либо написано, когда доки сдавали где-нибудь писали "от протокола отказываюсь и т.д.? и точно вам протокол прислали, может постановление
quote:
Originally posted by evm:
когда доки сдавали где-нибудь писали "от протокола отказываюсь и т.д.?
когда доки сдавали нет, а вот когда пришли их забирать, то нам не отдавали и сказали идти на протокол, вот там мы отказались и писали, что отказываемся.
quote:
Originally posted by evm:
и точно вам протокол прислали, может постановление
там протокол и постановление было, много бумажек.
из этого вам ириска-лариска необходимо сделать выводы чтобы во вторник не быть обманутыми.
если вас будут отправлять на протокол под угрозой не возврата документов нужно знать, что такого документа как протокол, постановление нет в перечне документов требовать который они имеют право. решаете путем переговоров, что пусть показывают документ где написана необходимость предъявления протокола. конечно такого документа нет. не удалось решить - фиксируете факт не возврата документов (видеозапись, аудиозапись, свидетель, заявление о возврате с отказом), уходите, пишите в прокуратуру, набираетесь терпения и ждете реакции.
П/с конечно правовой путь всегда ДОЛГИЙ, не все хотят, могут идти таким путем. ЧЕМ ПОЛЬЗУЮТСЯ СЛУГИ ГОСУДАРСТВА С МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ ПОСЛЕДНЕГО
evm, спасибо за советы!
забываю отписаться ) пришла во вторник , выдали домовую книгу и свидетельство о регистрации по месту жительства , больше ни слова
как то так ... прописала в с. Завьялово, ребенку 10 мес.В Завьяловском районе было просто с регистрацией до 01.01.2014 года, т.к. с этого года регистрация граждан, в т.ч. и детишек больше не будет проводиться в местных администрациях, в связи с внесением изменений в ст. 4 ФЗ "О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Теперь этим будет заниматься Отдел УФМС по Завьяловскому району и возможно ТСЖ и УК, если они есть на территории поселений. Кто живет в Завьяловском районе поймут, что это значит, т.к. помещение ОУФМС очень маленькое и что будет твориться там представить несложно.
До 01.01.2014 года регистрация граждан входила в мои обязанности, скажу, что регистрация детей занимала от силы 10-20 минут: заполнялось заявление, второй родитель писал согласие на регистрацию (если он прописан по другому адресу), делалось свидетельство о регистрации по месту жительства, глава подписывал и ВСЁ. По детям никогда на протокол не отправляла, даже если большой срок после рождения и начальник Завьяловского отдела УФМС тоже к этому лояльно относится, насколько знаю. Поэтому, кто приезжал к нам из города, всегда удивлялись, что всё так быстро.
quote:
Originally posted by ugo93:
До 01.01.2014 года регистрация граждан входила в мои обязанности, скажу, что регистрация детей занимала от силы 10-20 минут: заполнялось заявление, второй родитель писал согласие на регистрацию (если он прописан по другому адресу), делалось свидетельство о регистрации по месту жительства, глава подписывал и ВСЁ.
На основании какого законодательного акта Вы требовали письменное согласие второго родителя, при указанном Вами случае?
quote:
Originally posted by Очумевший:На основании какого законодательного акта Вы требовали письменное согласие второго родителя, при указанном Вами случае?
Согласие мы не требовали, оно писалось добровольно и отсутствие данного согласия не служило основанием для отказа в осуществлении государственной услуги. Были прецеденты, когда родители раздельно проживали, мать зарегистрировала ребенка, отец узнав об этом закатил целый скандал, мотивируя тем, что он должен был дать свое согласие. Ст. 65 п. 3 Семейного кодекса РФ говорит, что место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
Просто эта мера позволяла нам оградить себя от лишних проблем. Но ещё раз повторю - это было в добровольном виде.
За 8 лет моей работы, никто по поводу этого согласия ничего плохого не высказал.
Притом, что мы старались оказать услугу по регистрации сразу при обращении в течении 30 минут, а не 3-7 дней, как это обычно происходит. Все довольны, что не надо дважды приходить в Администрацию.
К сожалению, этого уже не будет. Полномочия забрали. Сегодня прошло совещание по этому поводу, голова кругом от огромного количества информации и не понимания того, как будет организован процесс регистрации.
Как будет организовано?! Как обычно: через одно место))
А Вы, случайно, не в Октябрьском районе находитесь? По лояльности и личному опыту что-то подсказывает, что здесь.
quote:
Originally posted by Очумевший:
А Вы, случайно, не в Октябрьском районе находитесь?
quote:
Originally posted by ugo93:
В Завьяловском районе было
Хотя вы правы - Октябрьский район у нас самый адекватный. Не только ОУФМС, но и другие службы.
quote:
Originally posted by npobedash:Хотя вы правы - Октябрьский район у нас самый адекватный. ) Не только ОУФМС, но и другие службы.
Точно )) Плохо у меня со зрением )) Единственное, пришлось ткнуть представительницу ФМС, при вписывании ребетенка в паспорта, на перечень доков в Регламенте ФМС. Об этом отчитался на предыдущих страницах. В итоге начальница сама снимала копии доков ))) А так да, Октябрьский- самый либеральный район города в этом плане. Перед регистрацией ребенка не спал по пол-ночи и изучал нормативку по этому вопросу. Сделал необходимые распечатки. Короче, к "войне" подготовился капитально. Пришли втроем, а тут... Ни лишних доков, ни посылов на протокол... Скучно((( Зато от и до изучил этот вопрос. Сейчас надо снова изучать.
Р.с. Вы тоже в Октябрьском регистрировали ребетенка? Случайно не по адресу 30 лет Победы 20 (напротив Колтомы)?
Я - да. Двоих одновременно.
нам завтра на рег идти, ре 10 мес, уже страшно исходя из написанного на этой стр, все страницы не освою, вкратце научите плиз что сказать, чтоб избежать штрафа
quote:
Agenturka
Если совсем коротко, то при отправке Вас на протокол, говорите, что ничего подписывать не будете, ибо не согласны, по месту жительства прибыли 2 дня назад и сразу пошли прописываться, до этого проживали по месту прибывания (указать несколько мест), на каждом из мест не более 3 месяцев (90 дней), ну то есть скитались, где придется.
quote:
Originally posted by enota:enota
спасибо большое, попробуем так и сделать
quote:
Originally posted by Agenturka:
нам завтра на рег идти, ре 10 мес, уже страшно исходя из написанного на этой стр, все страницы не освою, вкратце научите плиз что сказать, чтоб избежать штрафа
Район то какой у Вас?
Из доков: паспорта обоих родителей, свидетельство о рождении ребенка. В случае, если с мужем зарегистрированы по разным адресам, то могут попросить письменное согласие второго родителя на регистрацию ребенка по адресу другого родителя. Будут требовать другие доки - шлите лесом.
Желательно, перед тем как передадите доки, включить видеокамеру на телефоне и записать если встанут в позу и не будут принимать доки на регистрацию. Если отказываются принимать доки и будут отправлять на всякие там протоколы, требуйте письменный отказ. Не захотят написать отказ? Вот на этот случай у Вас будет видеоподтверждение этого. Главное не подписывайте протокол, если Вам будут пытаться всучить. И запомните: доки ОБЯЗАНЫ принять в любом случае. В противном случае- это нарушение прав Вашего ребенка.
Удачи!
quote:
Originally posted by Очумевший:
Очумевший
район устиновский, с мужем зарег в одном месте , правда кв в собственнности его мамы, получается она тоже должна присутствовать и доки на собственность тоже?
quote:
Originally posted by Agenturka:
район устиновский, с мужем зарег в одном месте , правда кв в собственнности его мамы, получается она тоже должна присутствовать и доки на собственность тоже?
Нет, присутствие мамы Вашего мужа- это лишнее. Согласие собственников при регистрации несовершеннолетнего по месту регистрации родителя (-ей) не требуется. Требование в необходимости присутствия собственников при регистрации несовершеннолетнего НЕЗАКОННО. Это требование уже дело минувших лет.
Главное не бойтесь и будьте уверены в себе. Обычно одно требование письменного отказа вставляет им мозги и дальше они как послушные котята. Но бывают и упертые бараны.
спасибо, спокойнее стало сразу, и настрой появился нужный
Отпишитесь потом как все пройдет.
Прочитав вышенаписанное, правильно ли я поняла, что на прописку ребенка в квартиру собственника необязательно разрешение самого собственника? Я прописана в квартире матери (она собственник).
quote:
Originally posted by Madonna:
Прочитав вышенаписанное, правильно ли я поняла, что на прописку ребенка в квартиру собственника необязательно разрешение самого собственника? Я прописана в квартире матери (она собственник).
Все правильно, согласие собственника (-ов) не требуется. Требование о явке собственников и написании ими согласия на регистрацию НЕЗАКОННО. В Регламенте ФМС определен конечный список документов: паспорта родителей, свидетельство о рождении ребенка. Даже согласие второго родителя (в случае регистрации по разным адресам) не входит в перечень необходимого пакета доков для совершения процедуры регистрации. И соответственно нет специальных утвержденных бланков. Дают обычно, извините, кусок туалетной бумаги.
Спасибо, все ясно.
а когда ребенка в садик (и в частный сад) берут прописка сейчас нужна?
Нет, не нужна.
Сходил сегодня к "дружбанам"-фмсникам (30 лет Победы, 20. Октябрьский район) вписать ребенка в паспорта.
Надеялся увидеть там тетеньку, которая напрочь отказалась вписать 1 ребенка в паспорта, ссылаясь на отсутствие копий. Нетю ее уже там (( Зато еще два более "смешных" персонажа появились в 20 кабинете. Также стали просить копии доков. Лайт-вопрос -"А нафига вам копии?", ввел одну из них в состояние когнитивного диссонанса. (пауза) -"Ну, нам!"
-"Вот и делайте", достал аккуратно "распечатанную распечаточку"(с) Административного Регламента ФМС, нежно вложенную в глянцевый файл.
Вторая мадам (ее даже тетей назвать сложно): -"А если у нас ксерокс сломается, что нам тогда делать?"
-"Я вам только посочувствовать могу в этой ситуации. Вызывайте, в таком случае, спецов по ремонту копировальной техники."
Первая, которая приняла доки, заявила, чтобы я приходил в конце рабочего дня за доками. Парировал просто, что процедура длится не более 15 минут. -"Нет такого временного интервала", - заявили мне.
-"Ткните носом где это не написано про временные интервалы".
Через 2 минуты вышел с доками в соседний кабинет, поставил печати.
Вывод после 3,5 лет. Не так уже и спорят, что им "оченьужтаксильноневтерпежнадокопии". Любят веселить людей тупыми вопросами.
ПыСь: вот расскажите, уважаемые сотрудники ФМС (по-любому такие заглядывают в эту тему), вам самим не погано выставлять себя дураками, делая вид, что не понимаете о чем вам говорят? Или просто любите веселить людей?! Так ступайте в цирк работу работать, вам там будут аплодировать и опять же можете мяска у животинок урвать во свою во хату. А то как нищеброды бумагу домой таскаете...
Ребят,подскажите,кто с такой ситуацией сталкивался-ребенок прописан у бабушки,в час.доме,в другом городе и у меня прописка там же,можно ли будет оставить ребенка прописанным без родителей,ну т.е. я выпишусь,а ребенок останется прописанным там?или обязательно с кем то из родителей?
Регистрация несовершеннолетнего только с родителями (-ем).
Не получится у Вас такой вариант.
В соответствии со ст. 13 ФЗ <Об исполнительном производстве> постановление отделения УФМС, являющееся исполнительным документом, должно отвечать требованиям, предъявляемым к исполнительным документам.
Если в выданным Вам Постановлении, чего то нет - Постановление не действительно. В моем случае не было указано, когда данное Постановление вступает в законную силу.
И даже, если вы оплатили штраф, не факт, что кто то смотрит. В моем случае они даже не посмотрели заплатила, я или нет. И пришло письмо от пристава, что я должна. И из суда. Я конечно копию чека отнесла в суд (благо он рядом).
Хочу поведать свою историю, как мы прописывали ребенка. Ребенку 1г.8 мес. раньше нигде прописан не был. В квартире, в которую хотели прописать, зарегистрирован муж с января этого года. Пришла я в нашу УК узнать, могу ли я от своего имени написать заявление. В общем, там две тетеньки начали меня распрашивать почему раньше не прописывали нигде, должны были в течении трех месяцев прописать. А я им, говорю - покажите где этот срок указан? Они - что вы нам не верите? Начинают копаться в бумажках, но так и ничего найти не могут. Я говорю, мол не было необходимости, т.к. нигде дольше 90 дней проживали (спасибо за полезные советы), идите говорят в УФМС, надо протокол составлять. Я им - никуда не пойду, придем с мужем, напишем заявление и если не примите документы, то предоставьте письменное обснование. На следующий день пришли, написали заявление, сдали документы. Приняли все без вопросов, про протокол ни слова не сказали. Еще я попросила с них расписку о том, что они взяли свидетельство о рождении с указанием ФИО сотрудницы (т.к. роспись ставится только у них в журнале, а нам на руки никакую расписку не дают). В общем, приняли они документы, сказали звонить через 6 рабочих дней паспортистам. Звоню через 6 дней - говорят приходите за документами. Пришли, нам выдали свидетельство о рождении и свидетельство о регистрации ребенка. Вот так, обошлись мы без штрафа.
мы так и не выбрались пока регистрировать ребенка, все что то не получается...я недопоняла, идти то куда регистрировать-в УК или в ФМС?
Можете в УФМС - там срок регистрации три дня, а если в УК - то им дается три дня, потом они отправляют документы в УФМС - и им три дня. Потом возвращают в вашу УК.
quote:
Agenturka
Можете подать заявление через сайт Госуслуг, Вам придет письмо с приглашением в ФМС, как раз где-то в течение трехдневного срока дата, там сразу ребёнка и зарегистрируют
quote:
Originally posted by Veta 30:
Хочу поведать свою историю, как мы прописывали ребенка. Ребенку 1г.8 мес. раньше нигде прописан не был. В квартире, в которую хотели прописать, зарегистрирован муж с января этого года. Пришла я в нашу УК узнать, могу ли я от своего имени написать заявление. В общем, там две тетеньки начали меня распрашивать почему раньше не прописывали нигде, должны были в течении трех месяцев прописать. А я им, говорю - покажите где этот срок указан? Они - что вы нам не верите? Начинают копаться в бумажках, но так и ничего найти не могут. Я говорю, мол не было необходимости, т.к. нигде дольше 90 дней проживали (спасибо за полезные советы), идите говорят в УФМС, надо протокол составлять. Я им - никуда не пойду, придем с мужем, напишем заявление и если не примите документы, то предоставьте письменное обснование. На следующий день пришли, написали заявление, сдали документы. Приняли все без вопросов, про протокол ни слова не сказали. Еще я попросила с них расписку о том, что они взяли свидетельство о рождении с указанием ФИО сотрудницы (т.к. роспись ставится только у них в журнале, а нам на руки никакую расписку не дают). В общем, приняли они документы, сказали звонить через 6 рабочих дней паспортистам. Звоню через 6 дней - говорят приходите за документами. Пришли, нам выдали свидетельство о рождении и свидетельство о регистрации ребенка. Вот так, обошлись мы без штрафа.
Назовите район, пожалуйста.
quote:
Назовите район, пожалуйста.
Индустриальный
ХОРОШАЯ НОВОСТЬ!!! С января 2014 года ОТМЕНИЛИ штраф за несвоевременную прописку несовершеннолетнего. Об этом мне сказали в паспортном столе нашей УК.
Домой пришла погуглила, нашла только это:
quote:
Примечания:
1. Граждане Российской Федерации освобождаются от административной ответственности за нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в случае представления документированной информации о том, что они являются супругами, детьми (в том числе усыновленными), супругами детей, родителями (в том числе приемными), супругами родителей, бабушками, дедушками, внуками нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении.
Источник http://naydem-vam.ru/viewtopic.php?id=6937
Но у меня документов на квартиру не требовали, хотя я собственник, попросили только паспорт и свидетельство о рождении. Может я не правильно поняла и меня поправят.
П.С. забирать сказали в ЧТ после обеда, т.е. 3 дня
quote:
Originally posted by ArishA_XXL:
ХОРОШАЯ НОВОСТЬ!!! С января 2014 года ОТМЕНИЛИ штраф за несвоевременную прописку несовершеннолетнего. Об этом мне сказали в паспортном столе нашей УК.
Домой пришла погуглила, нашла только это:
Но у меня документов на квартиру не требовали, хотя я собственник, попросили только паспорт и свидетельство о рождении. Может я не правильно поняла и меня поправят.
П.С. забирать сказали в ЧТ после обеда, т.е. 3 дня
Так то никакого штрафа и не было. А то, что вменяли, было притянуто за уши.
Все правильно Вы поняли. Паспорт (-а) и свидетельство о рождении ребенка. Для совершения процедуры забирают только свидетельство о рождении. Паспорта обязаны вернуть после приемки доков. И никакие свидетельства о праве собственности не входят в перечень доков для совершения процедуры регистрации несовершеннолетнего. Это уже давно исключили, с того момента как процедура стала уведомительной, а не заявительной.
quote:
Originally posted by Очумевший:
Так то никакого штрафа и не было. А то, что вменяли, было притянуто за уши.
Может и за уши, но всех, кто не особо упорный, всё же штрафовали, а сейчас не имеют права. Лично я шла платить... а у меня денег не взяли была приятная неожиданность...
quote:
Originally posted by ArishA_XXL:Может и за уши, но всех, кто не особо упорный, всё же штрафовали, а сейчас не имеют права. Лично я шла платить... а у меня денег не взяли
Вы думаете вот так вот раз и перестали штраф накладывать с точки "Х" - 01.01.2014?! Не будет такого повсеместно, к гадалке не ходи.
А нас оштрафовали, сейчас в суд обращаются за неуплату, т.к. мы документы от них не получили, то оплатили позже. Ленинский район - там просто нелюди сидят!!!
quote:
Originally posted by лека-бока:
А нас оштрафовали
После 14 января оштрафовали ??? Нелюди....
Штраф был еще в том году, но мы документы не получили и нас вызвали 25 января, сказали что передают дело в суд и там возможно штраф удвоят. Мы 25 января и оплатили.
Подскажите плиз, если я регистрацию ребенку делаю сразу в УФМС ( через госуслуги), в УК ж мне ехать дополнительно уже не надо будет??? А то дома все твердят что туда ехать сюда ехать, ну что и в ук дополнительно и тд. А мне лишний раз уезжать не айс двойнях оставлять с бабушками проблемно.
Мы и первого и второго ребенка по полгода не прописывали, даже речи о штрафе никто не вел!
quote:
Originally posted by m@llink@:
Мы и первого и второго ребенка по полгода не прописывали, даже речи о штрафе никто не вел!
Смотря в каком районе доки на регистрацию подавали. В Октябрьском смирные. Завьялово опять же, как здесь пишут, тоже лояльно в этом вопросе. А остальные районы беспредельщики. Мы с женой и сами готовились к "войне" (через год после рождения регистрировали). Приняли без вопросов. Место регистрации Октябрьский район.
quote:
Originally posted by Glazova:
Подскажите плиз, если я регистрацию ребенку делаю сразу в УФМС ( через госуслуги), в УК ж мне ехать дополнительно уже не надо будет??? А то дома все твердят что туда ехать сюда ехать, ну что и в ук дополнительно и тд. А мне лишний раз уезжать не айс двойнях оставлять с бабушками проблемно.
Неа, не надо Вам в ук. Сдали в фмс доки. Через три дня получили там же - в фмс.
quote:
Originally posted by Очумевший:
Очумевший
Спасибо огромное за ответ
Ну вот нам повестка в суд пришла... скажите пожалуйста где можно прочитать что штраф (который мы уже оплатили) не обоснован.
quote:
Originally posted by лека-бока:
Ну вот нам повестка в суд пришла... скажите пожалуйста где можно прочитать что штраф (который мы уже оплатили) не обоснован.
Статья 19.15 КоАП
Примечания: 1. Граждане Российской Федерации освобождаются от административной ответственности за нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в случае представления документированной информации о том, что они являются супругами, детьми (в том числе усыновленными), супругами детей, родителями (в том числе приемными), супругами родителей, бабушками, дедушками, внуками нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении.
А вообще ознакомьтесь с изменениями с этого года http://www.rg.ru/2013/12/25/izmeneniya1-dok.html
Вам в Протоколе какой срок указали для регистрации ребенка? 7 дней, 30 дней или 90 дней?
спасибо. Документы у мужа, вечером посмотрю
Хорошая штука Госуслуги. В пт подала заявку на прописку. Сегодня схездили и без очереди все оформили. Все документы сразу отдали на руки.
Мы тоже через сайт заявление отправили, сегодня вечером съездили, без вопросов и очередей быстро все оформили.
Вот позвонил муж, после суда.... нам еще 4000 р. надо заплатить (т.к. тот штраф был не оплачен во время),т.о. прописка ребенка нам уже в 6000 р. обходится!!!!Я в гневе и бешенстве. У меня 10 дней для обжалования или я должна заплатить. Сужу и думаю есть справедливость на свете или нет.
Ну ничего себе,вот это суммы!
Подскажите,плиз. Мы с мужем пока прописаны отдельно (оба в окт.р-не),дети нигде не прописаны (3 г и 1,4 мес).купили квартиру (окт р-н),теперь нам надо и самим вписаться и детей. нам выпишут штраф? не очень поняла Статью 19.15 КоАП. Спасибо)
quote:
Originally posted by DAV_GAV:
Подскажите,плиз. Мы с мужем пока прописаны отдельно (оба в окт.р-не),дети нигде не прописаны (3 г и 1,4 мес).купили квартиру (окт р-н),теперь нам надо и самим вписаться и детей. нам выпишут штраф? не очень поняла Статью 19.15 КоАП. Спасибо)
Для Вас с мужем срок для регистрации по новому месту жительства 7 дней после снятия с регистрационного учета предыдущего места жительства.
По поводу детей: с января 2014 в КоАП в ст.19.15. внесено дополнение. Примечания: 1. Граждане Российской Федерации освобождаются от административной ответственности за нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в случае представления документированной информации о том, что они являются супругами, детьми (в том числе усыновленными), супругами детей, родителями (в том числе приемными), супругами родителей, бабушками, дедушками, внуками нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении.
Как видите штраф Вам не светит.
Очумевший,огромное спасибо за ответ)
прописка через Госуслуги-красота!)))еще огромнейшее спасибо Кузнецовой Е.Б.повозилась она с нами(Индустриальный р-н)подали заявку в выходные-во вторник уже все получили,правда напортачили чего-то в заявлении и Елене Борисовне пришлось прилично времени на нас потратить переписывая,а еще оказывается те кто через сайт-без очереди,мы этого не знали,но там всего 2 человека было т.ч.нормально,имейте ввиду кто пойдет)))Да и еще копии док-ов на всякий слчай захватите,а то у них там с принтерами совсем беда,да и ждать придется чт. копию сделать .лучше уж со своими.
подскажите а если через госуслуги записаться какие документы нужны с собой?
и еще не могу понять как заполнять в Шаге 5 пункт - нужно ли ставить галочку возле пункта "Регистрация на жилплощадь законного представителя" .прописываем туда где прописана я, но я не являюсь собственником.
и еще в пункте "Распоряжение помещением на основании" Тип документа какой выбирать?
там вроде все документы перечислены,в нашем случае были-свид-во о прав.собств.на квартиру,паспорт и св-во ребенка.иеще когда приходит ответ на эл.почту,то список док-тов в письме должен быть.попробуйте позвонить к ним ,уточнить как правильно заполнять в вашем случае
Заполнила незнаю верно ли нет,отправила вчера заявку,сегодня пришел ответ,пойду завтра сдаваться! Лишь бы все прошло без штрафа;!
Все,прописали сегодня дочку,за один день,на все ушло минут 20!про штраф ничего не говорили!
Нет времени читать все страницы, подскажите, в какой срок необходимо прописать ребенка в квартиру и есть ли вообще такие сроки (нам только месяц)?
и какие документы необходимо предоставить, если наш папа зарегистрирован вообще не в Ижевске, а в одном из районов Удмуртии (моя прописка - Ижевск)?
quote:
Изначально написано Madonna:
Нет времени читать все страницы, подскажите, в какой срок необходимо прописать ребенка в квартиру и есть ли вообще такие сроки (нам только месяц)?
и какие документы необходимо предоставить, если наш папа зарегистрирован вообще не в Ижевске, а в одном из районов Удмуртии (моя прописка - Ижевск)?
Сроки регистрации новорожденного ребенка в законодательстве не оговорены, так как он не подпадает под категорию лиц не достигших 14-летнего возраста, которые прибыли к новому месту жительства, а не родились, соответственно и штрафов здесь быть не должно + ст. 19.15.2 КоАП, о которой говорилось выше, также говорит, что не может быть наложено административное взыскание: "Примечания: 1. Граждане Российской Федерации освобождаются от административной ответственности за нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в случае представления документированной информации о том, что они являются супругами, детьми (в том числе усыновленными), супругами детей, родителями (в том числе приемными), супругами родителей, бабушками, дедушками, внуками нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении." Но в интересах родителей и ребенка не затягивать с регистрацией, так как её подтверждение необходимо для получения СНИЛС, ИНН.
Для регистрации необходимо:
-свидетельство о рождении ребенка
- паспорт родителя к которому регистрируется ребенок (того кто будет писать заявление)
- заявление по ф N 6, пишется родителем.
Иные документы не имеют права запрашивать, ни согласие второго родителя (если он прописан в другом месте), ни согласие собственников (если ими являетесь не вы), ни документов, подтверждающих право собственности (если вы собственник). Также не должны запрашивать справку о том, что ребенок не зарегистрирован с другим родителем, в случае раздельного проживания родителей.
Вот как-то так.
quote:
ugo93
спасибо за информацию. Я так понимаю заявку на регистрацию я могу подать и через интернет? киньте, плиз, ссылку.
А если 4 года ребенка не прописывали? Ничего страшного?
мы в 4.5 прописали через госуслуги. 15 минут потратили.
цитата:
Изначально написано Madonna:спасибо за информацию. Я так понимаю заявку на регистрацию я могу подать и через интернет? киньте, плиз, ссылку.
вот ссылка на госуслуги
http://www.gosuslugi.ru/pgu/se...ml#_description
Здравствуйте. Кто прописывал детей после января 2014г. , штрафы больше не просят?
можно я тупой вопрос задам?я уж и в интернете искала, и всяко прикидывала...не складывется в бэрэменном мозгу: зачем детей прописывать?? ну,кроме того, чтоб формально исполнить закон о регистрации по месту жительства...
цитата:
Originally posted by Ольга Алексеевна:
Здравствуйте. Кто прописывал детей после января 2014г. , штрафы больше не просят?
Сама спросила, сама отвечу. Штрафов больше нет. ребенку 4,5 года, прописка заняла 15 минут.
цитата:
Изначально написано Matryoshka:
зачем детей прописывать??
До школы - нет никакой нужды. Ну, если нет счетчиков на воду-газ, то еще оплата от количества зарегистрированных зависит.
Штрафов сейчас действительно нет. Если вам не нужны справки в расчетный центр (компенсация комуналки) или в администрацию района (например многодетная семья), можно и не прописывать.
скажите пожалуйста. у меня ребенок инвалид. 50 % скидка должна быть. он не прописан. нужно ли прописывать или сделают скидку так при условии, что есть удостоверение у него
а разве с вас не попросили справку с места жительства для оплаты льготы?
Для получения льгот регистрация как раз и бывает нужна. Во всех списках документов на получение льгот-компенсаций-прочего есть справка о составе семьи (регистрации по месту жительства).
Что компенсировать-то, какую услугу, если человек там как бы не проживает, раз не зарегистрирован? Он ведь и не пользуется, по документам, этой услугой.
цитата:
Originally posted by Tk1:
а разве с вас не попросили справку с места жительства для оплаты льготы?
Не для оплаты, наверное, а для оформления? Да, при оформлении удостоверения не нужна была справка?
.
Да, конечно для оформления.
я не была еще в пф. вот и думаю. сначала прописывать или туда идти. или можно все таки не прописывать
Позвоните в ПФ и спросите.
да. так и сделаю. спасибо
цитата:
Изначально написано не*та*дверь:
я не была еще в пф. вот и думаю. сначала прописывать или туда идти. или можно все таки не прописывать
СНИЛС не зависит от прописки. Документы отдавали без прописки, через 2 недели получили документ.
Тут не снилс нужен.
Отмечусь
цитата:
[B][/B]
добрый день!не совсем понятно по документам прилагаемым для прописки ребенка, подскажите знающие люди. ни я,ни жена не прописаны в квартире,собственник один из дедушек малышки.нужно ли прилагать документа о праве собственности,или еще каие нибудь документы кроме св о рождении и одного из паспортов родителей?
мы вот в 2010 году штраф заплатили за первого 2т.р. прописав его в 1,5года, для участия в программе Молодая семья....
второго ребенка тоже прописали практически незамедлительно, так сказать наученные первым штрафом, да и для получения Материнского Сертификата вроде было необходимо
а вот можно ли оспорить ранее уплаченные штрафы в соответствии с изменением в законодательстве, т.к. сказать в кризис деньги не лишние
цитата:
Изначально написано Бар-Кохба:
добрый день!не совсем понятно по документам прилагаемым для прописки ребенка, подскажите знающие люди. ни я,ни жена не прописаны в квартире,собственник один из дедушек малышки.нужно ли прилагать документа о праве собственности,или еще каие нибудь документы кроме св о рождении и одного из паспортов родителей?
Добрый день. У нас такая же ситуация была с пропиской. Ребенку могут прописать только в квартиру, где зарегистрирован один из родителей. Поэтому дедушка-собственник с паспортом и документом о праве собственности взял моего мужа с паспортом и свидет-вом о рождении ребенка и одновременно зарегистрировал их обоих в квартире. В Общем, если хотите прописать ребенка в квартире, где не прописан ни отец ни мать - так не получится - придется сначала кому-то из вас в ней прописаться или прописывать ребенка по месту прописки Вашей или супруги на данный момент. Позвоните в ваш паспортный стол - там объяснят, если непонятно написала
все понятно,спасибо ))) ну тогда наверно с пропиской подождем,не до этого сейчас )))
Ребенку 6 месяцев, нигде не прописан еще, будет ли штраф подскажите пожалуйста
писали же выше, что штрафы отменили
Расскажите, кто в курсе: ходила в паспортный стол прописать сына, сказали идти в свою управляйку, теперь через них прописывают. У нас ТСЖ. Принесла сегодня копии старшей по дому, а она просит оригиналы всех документов: св-во о рождении, мой паспорт, св-во о праве собственности, св-во о заключении брака (тк в св-ве о праве собственности девичья фамилия). Сказала, что завтра понесет всё в паспортный стол и в следующий вторник заберет, т.е. я должна отдать чужому человеку свои документы, ещё и на неделю. Это сейчас так делается???? Я в шоке.
В д/с уже в который раз просят принести копию ИНН ребенка, мы его не получали, так как для его получения необходима справка о прописке ребенка, приписываться до школы не собирались...А теперь задумалась, что нужно заняться пропиской, с другой стороны, для чего детсаду нужен ИНН?
разве для поступления в детсад прописку не требуют?
нет, для получения путевки прописка абсолютно не нужна
quote:
мы вот в 2010 году штраф заплатили за первого 2т.р. прописав его в 1,5года, для участия в программе Молодая семья....
второго ребенка тоже прописали практически незамедлительно, так сказать наученные первым штрафом, да и для получения Материнского Сертификата вроде было необходимо
а вот можно ли оспорить ранее уплаченные штрафы в соответствии с изменением в законодательстве, т.к. сказать в кризис деньги не лишние
К сожалению, закон обратной силы не имеет.
quote:
В д/с уже в который раз просят принести копию ИНН ребенка, мы его не получали, так как для его получения необходима справка о прописке ребенка, приписываться до школы не собирались...А теперь задумалась, что нужно заняться пропиской, с другой стороны, для чего детсаду нужен ИНН?
не нужно никакого ИНН, звоните в дошкольный.
quote:
Изначально написано GluhNa:
Расскажите, кто в курсе: ходила в паспортный стол прописать сына, сказали идти в свою управляйку, теперь через них прописывают. У нас ТСЖ. Принесла сегодня копии старшей по дому, а она просит оригиналы всех документов: св-во о рождении, мой паспорт, св-во о праве собственности, св-во о заключении брака (тк в св-ве о праве собственности девичья фамилия). Сказала, что завтра понесет всё в паспортный стол и в следующий вторник заберет, т.е. я должна отдать чужому человеку свои документы, ещё и на неделю. Это сейчас так делается???? Я в шоке.
Для регистрации действительно необходимы оригиналы документов, которые управляйка предоставляет в УФМС, вот только для регистрации несовершеннолетнего ребенка родителем требуется всего 2 документа - свидетельство о рождении самого ребенка и паспорт родителя, как его законного представителя и никаких документов на собственность. Ну и третье, что прикладывается к вашему заявлению - это поквартирная карточка (которая должна быть в упраляйке) и ВСЁ. Чтобы быть спокойным за сохранность своих документов попоросите написать расписку, что именно вы им сдали и они у вас приняли, в этом не должны отказать. А вобще при наличии всех необходимых документов (личные доки и поквартирка) отказать в приеме заявления в УФМС не имеют права.
Может быть, кто-то знает (простите, если не по теме).
Хотим сделать временную регистрацию дочке у двоюродного брата мужа, чтобы пойти в школу, какую хотим. Но услышала, что для того, чтобы в школу записали, ребенку нужно быть зарегистрированным по новому адресу не менее трех месяцев? Никто о таком не слышал? Если действительно, то можно ссылку на документ?
И еще: брат живет на следующей остановке от нас, но относится уже к другой школе. Не могут а-ля заподозрить и ребенка в школу не записать?
Спасибо
Вот и я столкнулась с этой бюрократией. В саду заведующая потребовала пакет документов, в том числе и о прописке ребенка. Дочь у меня нигде не прописана. Воспитатель сказала, что лишняя почва для опеки при проверке ни к чему, лучше прописать. Наверно она права, решили прописать. Почитала какой нужен пакет документов. И тут проблема. Для чего-то нужно свидетельство о заключении брака между родителями! Все реально носили его?? И приходить нужно вдвоем на процедуру прописки?
quote:
Для чего-то нужно свидетельство о заключении брака между родителями! Все реально носили его?? И приходить нужно вдвоем на процедуру прописки?
мы точно носили, т.к. я оставила девичью фамилию, для подтверждения что мне присвоена моя девичья фамилия и я не уклоняюсь от замены паспорта. если вы с мужем прописаны по одному адресу то наверно можно и 1-му родителю, если по разным адресам, то точно нужно вдвоем, т.к. от второго родителя потребуется заявление, что он не против прописки ребенка на данном адрессе
спасибо за ответ.
а кто сталкивался с проблемой временной прописки? нужна такая на взрослого человека. извиняюсь, если не по теме. не нашли соответствующей темы.
quote:
а кто сталкивался с проблемой временной прописки?
Собственник жилья должен пойти с временно регистрируемым в паспортный стол, взяв с собой документы на жилье. Спросите в своей жкх, обычно у них есть представители, которые этим занимаются.
а разве можно ребенка, даже временно, прописать без прописки по этому адресу родителей?
А можно ссылку на источник официальный об отмене штрафов?
quote:
А можно ссылку на источник официальный об отмене штрафов?
по этой ссылке- ошибка 404..
quote:
по этой ссылке- ошибка 404..
Видимо, перенесли:
теперь здесь - http://www.fms.gov.ru/document/3828
текст по ссылке:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ОТСУТСТВИЕ РЕГИСТРАЦИИ РЕБЕНКА
В том случае, если родители допустили проживание ребенка без регистрации свыше установленного Правилами срока, необходимо иметь в виду, что Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях за данный вид правонарушения предусмотрен штраф в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей (статья 19.15).
Относительно проживания такого ребенка без регистрации по месту жительства (по месту пребывания) свыше установленного Правилами срока, он не подлежит административной ответственности во-первых, потому что не достиг 16-летнего возраста (часть 1 статьи 2.3 КоАП РФ), а во-вторых потому, что не достижение лицом указанного возраста на момент совершения противоправного действия (бездействия) является обстоятельством, исключающим производство по делу об административном правонарушении (пункт 2 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ).
На основании изложенного, а также учитывая, что в бездействии родителей, допустивших проживание без регистрации их малолетних детей, не наступают общественно-опасные последствия, к ним (родителям) возможно применение статьи 2.9 КоАП РФ.
Не поняла,так есть все таки штраф или нет?
quote:
Не поняла,так есть все таки штраф или нет?
Нет
Для тех, кто еще сомневается: в газете Успех каждому (N47 от 30.11.15) на вопрос, будет ли штраф за несвоевременную прописку ребенка, отвечает Начальник отделения паспортной работы УФМС по УР Казакова.
Кому интересно, почитайте.
Последний абзац: КоАП освобождает россиян от административной ответственности за проживание без регистрации по месту жительства или допущение такого проживания... В данном случае штраф платить не нужно.
Ее телефон для тех, кто ВСЁ ЕЩЕ сомневается: 411-777
Натка-шоколадка,спасибо.все понятно теперь))
Может кто в курсе. Надо прописаться мне и детям в квартиру,где два собственника. У обоих собственников своя доля. Нам надо прописаться на одну из долей. Надо ли согласие на прописку второго собственника? И где-то это прописано законом?
quote:
Изначально написано кошка333:
Может кто в курсе. Надо прописаться мне и детям в квартиру,где два собственника. У обоих собственников своя доля. Нам надо прописаться на одну из долей. Надо ли согласие на прописку второго собственника? И где-то это прописано законом?
Если собственники мама и папа детей, то заявление о регистрации за несовершеннолетних детей пишет один родитель. Если собственники не родственники - необходимо согласие обоих собственников. Проще Вам позвонить в ваш паспортный стол и уточнить.
И на одну из долей вы никак не пропишетесь - вы регистрируетесь по месту жительства или пребывания в КВАРТИРУ, а не НА ДОЛЮ.
quote:
Изначально написано PlatinumZ:
Если собственники не родственники - необходимо согласие обоих собственников. Проще Вам позвонить в ваш паспортный стол и уточнить.
И на одну из долей вы никак не пропишетесь - вы регистрируетесь по месту жительства или пребывания в КВАРТИРУ, а не НА ДОЛЮ.
Родственники. Хочу прописаться к маме и брату. Они собственники квартиры,у каждого своя выделенная доля. В паспортном столе сказали что в 2012 закон поменялся и надо согласие всех собственников. Знакомая прописывала в 2014,никакого согласия у нее не просиои
@кошка333 если Вам так сказал сотрудник паспортного стола - слушайте ее. У вашей знакомой в 2014г. может быть немного другие были обстоятельства. Тут нюансов очень много и в паспортных столах постоянно происходят изменения. Бабушка и брат по закону не являются вашими законными представителями и представителями детей, поэтому для прописки требуется их согласие.
Здравствуйте! Интересует следующее: мама и папа зарегистрированы в разных районах, фактически проживаем в третьем. Куда прописать ребенка, чтоб потом не было проблем с садиком,например, и какие еще нюансы сейчас нам нужно учесть, оформляя прописку в конкретном районе? На что она еще влияет в ближайшем будущем?
для садика не важно в каком районе прописан ребенок, а вот для школы важно
quote:
Изначально написано PUSH UP:
Здравствуйте! Интересует следующее: мама и папа зарегистрированы в разных районах, фактически проживаем в третьем. Куда прописать ребенка, чтоб потом не было проблем с садиком,например, и какие еще нюансы сейчас нам нужно учесть, оформляя прописку в конкретном районе? На что она еще влияет в ближайшем будущем?
Аналогичная ситуация. Сижу и думаю. В очередь встали в ДС, в поликлинику никто регистрацию не спрашивал, к участку прикрепили, врачи и медсестра ходят (им главное место фактического жительства). Главное чтобы при приеме в ДС регистрацию не попросили(когда путевку давать будут). А если для садика и поликлиники не важна регистрация, то до школы она вообще не нужна похоже. ИЛИ я не прав?? Знающие, подскажите.
для оформления путевки в детском саду,спрашивают регистрацию..прописка может быть в другом месте
Для информации- институт прописки отменен давным-давно, сейчас существует только регистрация постоянная или временная... Значит все таки требуется показать регистрацию, хотя в ветке ДС некоторые пишут, что не спрашивают регистрацию.... по-видимому где-как...
Нам 5 лет, прописки нет, для д/сада ни регистрация, ни прописка не нужна, она понадобится только при поступлении в школу
quote:
для д/сада
Дочь закончила в этом году сад. К школе обязательно потребовали прописку. При поступлении в д/с прописка была не нужна (мы ни регистрацию, ни прописку и не делали).
Сейчас в садик идет сын. При получении путевки заведующая сказала, что сейчас при поступлении прописка (или регистрация) у ребенка должна быть обязательно: она входит в перечень документов наравне с медкартой и т.п. И без копии паспорта родителя с пропиской она вправе отказать в приеме ребенка в сад...
Пришлось прописать...
quote:
Пришлось прописать...
Не штрафанули?)) Сыну 1,5 года, все еще не прописали...Свекровь уже нервничает, что внук бомж))
quote:
Не штрафанули?)) Сыну 1,5 года, все еще не прописали...Свекровь уже нервничает, что внук бомж))
НЕТ сейчас штрафов. Их отменили. И сына и дочь прописывали без штрафа!!!
quote:
НЕТ сейчас штрафов.
Отлично! Спасибо.
Всю тему не осилила, но вопрос есть. А что бывает тем кто не прописывает до получения паспорта?