отдать-потерять,мне кажется все же немного другое, чем "продать", чтоб деньги были. Отдает книги "почитать" периодически, в возвращении не замечен. А нет, от сестер приносит, от друзей нет

edit log

поподробнее, о чем я. Вот Вы купили ему

quote:

---

иллюстрированную энциклопедию "Если бы динозавры жили сегодня".

---

а он продаст..и деньги, не факт, что на книгу, может и на кино-колу-сухарики. Тоже уважать выбор?

edit log

девочки, а у меня такой вопрос: когда можно разрешить дочери пользоваться косметикой? Ей 9, постоянно хочет накраситься, лет с 5. А мне кажется, что рановато. Она яркая, красивая, выглядит привлекательно (и боюсь, не только для хороших людей), как оденется - ну потенциальная жертва педофилов! Ресничищи больше сантиметра длиной, пушистые, глаза черные! А ей этого мало, она еще большего эффекта хочет (хотя в классе и так считается самой привлекательной девочкой). Так вот, на мероприятия и не только замечаю накрашенные ресницы. Не разрешаю, заставляю смывать. Ну понятно, ругаюсь.. Вот вроде как рано, а боюсь, что с ее настойчивостью станет это просто за пределами дома делать, а перед домом смывать. Потом еще что скрывать начнет, одежду переодевать.. Хотя с одеждой мы решили, что она жертвой маньяка может стать или всяких других извращенцев, вроде она поняла. Одежда у нее хорошая, вкус хороший, но уже хочется "покороче, повзрослее" и вобщем-то, более сексуально, что ли.. Но пока удается одеваться красиво, но не вызывающе и откровенно, с этим справляемся пока. А вот с косметикой вопрос постоянно возникает.. Как решить?

edit log

По поводу косметики, действительно, дочка может умудряться красится в подъезде, на улице, короче втихаря. И это будет тяп-ляп. Моя лучшая подруга так делала, хотя сама тоже не обделена яркими чертами лица. Меня тоже мама ругала за это, запрещала, скандалила со мной. Ни к чему хоршему это не приведет. Девочкам свойственно приукрашать себя. Лучше спокойно с ней поговорите, спросите, почему она это делает,найдите решение, есть ведь косметика для девочек, какие-то легкие блески для губ,духи. Ну и пусть иногда на праздники подкрасится, это ее игра и не самая плохая. Конечно не в 9 лет, ну лет так в 12-13 научите ее, как правильно и невульгарно можно подчеркнуть свою красоту. Просто, я сама когда-то мечтала, чтобы мама вместо своих наездов нормально со мной поговорила.
А от маньяков никто не застрахован, я в 12 лет, идя из кружка в 19.00. напоролась на такого дядю (была я не накрашена если что), но не растерялась и со всей дури надавала ему по морде пакетом со сменной обувью и убежала в людное место. Учите ее не теряться, косметика здесь уж никак не виновата.

edit log

quote:

---

девочки, а у меня такой вопрос: когда можно разрешить дочери пользоваться косметикой? Ей 9, постоянно хочет накраситься, лет с 5

---

Моей 7-ми ещё нет-спрашивает,когда у неё будет своя косметика...пока меня подкрашивает(я разрешаю и неплохо получается кстати).Я может и буду разрешать в рамках разумного,конечно.

edit log

Ванилла, может начать давать ему деньги? У нас заведено так - если без напоминаний (что очень важно) с понедельника по пятницу выносит мусор - в конце недели даю 50 рублей. За каждый поход в магазин, если идет СРАЗУ после моей просьбы и дважды повторять не приходится - еще 10. За самостоятельную инициативу в пылесосении полов - 50. То есть по идее он может рублей 400 за неделю заработать. Когда я ему на пальцах все это расписала - он очень воодушевился. Но конечно пока не все делает без напоминаний. И вещи я ему все же покупаю. Но когда мне не хочется что-то покупать (25ый набор карточек, дополнительный час в игнромаксе и тп.) я ему напомнаю, что у него свои деньги, вот пусть ими и пользуется. Сейчас вот копит на какую-то навороченную книжку про викингов.

Нам 7 лет.

Противникам "зарплат от родителей" всегда говорю, что у ребенка вырабатывается привычка выполнять просьбы родителей с первого раза. пусть сейчас за деньги. зато те просьбы, которые "бесплатные", он выполняет гораздо быстрее, чем раньше.

Ну а вцелом - я, конечно, в шоке. Отбирать у взрослого парня (я своего взрослым, например, считаю), да еще и при друге - это жесть. Меня бы в переходном возрасте сорвало однозначно и маме бы не поздоровилось.

edit log

quote:

---

Originally posted by Небо Лондона:

зато те просьбы, которые "бесплатные", он выполняет гораздо быстрее, чем раньше.

---

ну не знай.. так все просьбы в итоге могут стать платными. А платные тоже может перестать выполнять, когда денег в копилке будет достаточно. Как это - просьба и за деньги, я не очень понимаю. У всех есть обязанности, кроме прав, в том числе и уборка - ты же живешь в общежитии, в том смысле что общем быту, значит и поддерживать его должен по мере возможности. Ну это ИМХО.

quote:

---

Originally posted by Небо Лондона:

Отбирать у взрослого парня (я своего взрослым, например, считаю), да еще и при друге - это жесть. Меня бы в переходном возрасте сорвало однозначно и маме бы не поздоровилось.

---

по поводу этого согласна, меня бы тоже сорвало. Но как мать я тоже срываюсь и не умею сдерживаться, тот же подростковый минус, только теперь в другую сторону . Вот по поводу косметики сначала наорала, а потом думаю. И папу тоже срывает.. он у нас вообще был правильным мальчиком, у него ярко выраженного переходного возраста не было, так он не понимает, как это так можно себя вести по отношению к родителям, сразу злится. Очень меня мама Jill впечатлила, буду учиться

edit log

quote:

---

Originally posted by Nira:

ну не знай.. так все просьбы в итоге могут стать платными. А платные тоже может перестать выполнять, когда денег в копилке будет достаточно.

---

конечно, не к каждому ребенку такой подход приемлем. кто-то начнет хитрить, выдумывать. с моим в этом смысле проблем нет, он правила соблюдает и лишнего не просит. да и знает уже, что денег мало не бывает

quote:

---

Originally posted by Nira:
Как это - просьба и за деньги, я не очень понимаю. У всех есть обязанности, кроме прав, в том числе и уборка - ты же живешь в общежитии, в том смысле что общем быту, значит и поддерживать его должен по мере возможности. Ну это ИМХО.

---

по мере возможности - в детском понимании это никак Им бардак в радость. Уборка нужна мне. И я прошу мне помогать. А за то, что помогают быстро и вовремя, а не когда заблагорассудится, вот за это и плачу. а также за то, что сам следит за вещами, ему в общем-то неинтересными.

вот за оценки и за учебу платить не буду. если поход в магаз и уборка - это мой головняк, то учеба пусть будет его личной проблемой.

в общем мне удобно платить и не повторять по сто раз одно и то же

edit log

Небо, карманные у него 100 в неделю, это стабильно. На книгу я в тот раз дала 100 + на проезд, в общем 130 у него было..принес книгу за 70, ходил пешком, 50 попросил на карманные, ну вот и с решением "Продать" пришел.

quote:

---

маме бы не поздоровилось.

---

а вот это отказываюсь понимать я

edit log

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

а вот отказываюсь понимать я

---

я воттоже не могу понять как можно с матерью драться. я никогда матери сдачу не давала, и желания такого не возникало, она меня ремешком отхаживала лет до 14 (только по делу, я понимала что провинилась), а потом видимо поняла что я уже большая
Иногда щас говорю - мало лупили меня, может чего бы по лучше из меня получилось)))
Мать меня держала в рукавицах ежовых и на коротком поводке, если бы этого не было с катушек бы точно слетела, компания была не очень хорошая у меня........

edit log

дети разные. иные в таком случае (в принципе почти как у автора) просто уходят из дома. И я думаю тут немало бабушка постаралась, чтобы ребенок позвонил.
А мог бы и просто уйти куда глаза глядят.

edit log

не его случай...не ушел бы дальше чем вокруг дома...возможно "пока"

edit log

quote:

---

возможно "пока"

---

поэтому и надо что-то менять. не дай бог если на самом деле "пока"

edit log

quote:

---

Originally posted by Tk1:
дети разные. иные в таком случае (в принципе почти как у автора) просто уходят из дома.

---

ну в общем да. я сначала на насилие отвечала насилием. с мамой мы дрались А позже стала из дома уходить. первый раз - в 9 классе. сейчас вспоминаю - и просто диву даюсь, как бог уберег в те смутные 90-е. вот честно, до дрожи в коленях...

edit log

а знаете...мне тоже хотелось маму ударить..наверное(((
во всяком случае иногда мне это снится, до сих пор (это один из кошмаров моих)..думаю ноги из детства растут -откуда ж ещё?. Но всегда это было дикостью для меня и ТАБУ.

edit log

вы в другое время тогда жили. Сейчас воспитывать ребенка сложнее.

edit log

quote:

---

Originally posted by Шэф:

я воттоже не могу понять как можно с матерью драться. я никогда матери сдачу не давала, и желания такого не возникало, она меня ремешком отхаживала лет до 14 (только по делу, я понимала что провинилась), а потом видимо поняла что я уже большая
Иногда щас говорю - мало лупили меня, может чего бы по лучше из меня получилось)))
Мать меня держала в рукавицах ежовых и на коротком поводке, если бы этого не было с катушек бы точно слетела, компания была не очень хорошая у меня........

---

возможно, вам нужны были именно ежовые рукавицы и ремень - каждому свое. А по поводу драться с матерью.. я лично не могу понять, как один человек считает возможным поднимать руку на другого человека, в данном случае как может мать=отец поднимать руку на ребенка, тем более что, по разумению многих, ребенок не может=не имеет права ответить. Когда не может ответить, это дважды недопустимо! По какому праву мать может бить ребенка?? Потому что она мать?? Ну не понимаю я, почему она имеет право унижать, оскорблять, бить, а ребенок не имеет права ответить. Говорим об уважении - а ребенка не надо уважать? Ведь это естественный протест - не уважают меня, не уважаю я. Родила, растит, поит-кормит - в конце концов это обязанности матери, мы уважаем ее за то, что она выполняет свои обязанности?.. Думаю, не за это уважают, честно говоря.
Конечно, хамство по отношению к матери я не поддерживаю, но ответная реакция вполне мне понятна.

edit log

Света, может я ошибаюсь, но мне со стороны кажется что вам надо решать проблему не ты и сын, а ты, костя и кирилл.
мне почему-то кажется, что костя тебя несколько не поддерждивает в воспитании детей и твое слово не является последней инстанцией и им может быть оспорено, т.е. ты говоришь нет, а костя - да ладно, пусть будет "да"... т.о. теряется твой авторитет в глазах ре.
что-то не могу конкретнее выразится, не знаю поняла ли ты о чем я (меня сейчас беременную никто не понимает, не могу мысли формулировать)

п.с. мы в семье договорились что если мама или папа сказали НЕТ или ДА, второй безусловно соглашается и поддерживает. а если несогласен, то это выясняют уже без ре. как раз мы договорились т.о. чтобы не терялся автоитет одного из родителей в глазах ребенка

ситуация у тебя конечно аховая - тяжелая и запущенная... в 11 лет такое хамство, мне сложно представить что будет в 13=14=15 когда пойдет "играй гормон"...

edit log

Nira, я чего-то не поняла-этот пост ко мне относится?
процитируйте, плиз, где я пишу, что бью? или унижаю-оскорбляю? то что я запрещаю продавать вещи, МНОЮ купленные-имею полное право)))

Марин..муж меня правда во многих моментах не поддерживает..и покупает ему вещи, в которых, допустим я отказала. К примеру, телефон не простой, а "непростой", те же наушники потеряные-порванные-дверью раздавленные, ПСП, плейстейшены и проч. Говорит, "Ну что...я таким же был..жалко ведь". Ну и в общем, у нас сейчас опять сложности в отношениях.

edit log

это самое страшное для воспитания ребенка, когда у мамы и папы разные требования. И ничего вы с ребенком не сделаете, пока с папой не решите вопрос, как это не печально.

edit log

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
я чего-то не поняла-этот пост ко мне относится?
процитируйте, плиз, где я пишу, что бью? или унижаю-оскорбляю? то что я запрещаю продавать вещи, МНОЮ купленные-имею полное право)))

---

это вы ко мне обращались? нет, это я не вам, это я в ответ на "драться с матерью", почему я могу это понять.
Продавать вещи, вами купленные.. так они тогда должны быть ваши, а не его, надо это оговаривать. Типа вещи твои - это наши, мы тебе их дали поюзать. Те, что купил на карманные-заработанные, подаренные - твои, делай че хошь. То, что куплено по необходимости - одежда, еда, книги - это наше. Ну как-то так. Я тоже дочери не разрешаю вещи отдавать, игрушки, в край - меняться на время, ну и чтобы обмен был равноценный более-менее.

edit log

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

Nira, я чего-то не поняла-этот пост ко мне относится?

---

Свет, это она мой пост процитировала и прокомментировала драки с мамиками

edit log

не, с папой не решим... он и не спорит..просто втихую покупает. Или договариваемся на одно, а по факту покупается другое "круче-дороже" и прочее. Он сам играет до сих в эти игрушки, и НУ НЕ МОЖЕТ купить простой тел...или если купит-скажет "На год. не потеряешь лучше куплю"...сын потеряет, а папа лучше купит. Так и живем((((

edit log

тогда вы ничего с этим не сделаете. ребенку удобнее слушаться папу, и не воспринимать вас.
Была у нас девочка. Родители у нее развелись, так она устроилась так - мама что-то запрещает, она идет к папе ночевать, папа запрещает - идет к маме. В итоге делала всегда то, что хотела.

edit log

quote:

---

Originally posted by Nira:
Очень меня мама Jill впечатлила, буду учиться

---

Она и меня впечатляет до сих пор))) хотя у нее по жизни косяков немало, но что касается воспитания детей, я ее очень уважаю. Но опять же, это видимо характер, потому что я вот не могу сдерживатся и молчать как она. Я сначала ору, потом думаю Чую надо как то перестраиваться до переходного возраста детей, а то я порой слишком сильно давлю, да и папа наш сорвыш еще тот
А про то, что дети все разные - это точно, универсальных методов нет видимо, к каждому надо свой подход найти))Я в переходном возрасте орала и занудствовала, а сестра у меня все делала втихушку))) Один раз, к примеру( в 16 лет уже правда), пошла она с друзьями в поход на Каму. Через два дня звонит - я в Самаре не теряйте
Свет, у твоего Кирилла имхо, самый благодатный рычаг - его самооценка. Если будешь ее поощрять, давать ему делать то, что ее повышает - он у тебя шелковый будет)))

edit log

quote:

---

не, с папой не решим... он и не спорит..просто втихую покупает. Или договариваемся на одно, а по факту покупается другое "круче-дороже" и прочее. Он сам играет до сих в эти игрушки, и НУ НЕ МОЖЕТ купить простой тел...или если купит-скажет "На год. не потеряешь лучше куплю"...сын потеряет, а папа лучше купит. Так и живем(((

---

вот и результат ...

quote:

---

мне было сказано, что меня никто не спрашивает, что денег давала не я, а папа...

---

edit log

вам крайне сложно будет чего то добиться, пока поведение папы не изменится... как уже было выше сказано.. муж, значение ..вес ваших слов просто сводит "на нет"

edit log

и к сожалению дальше будет сложнее.
тем более что у вас мальчик

edit log

и ????....
надеяться, что поведение папы изменится не приходится

edit log

Свет, а почему не может измениться поведение папы? Разговаривали уже с ним на эту тему?

edit log

если вас устраивает такой папа, и поведение его не изменится, то ждите ухудшения ситуации.
есть психологи, попробуйте. Но в таком случае надо работать со всей семьей.

edit log

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
Nira, я чего-то не поняла-этот пост ко мне относится?
процитируйте, плиз, где я пишу, что бью? или унижаю-оскорбляю?

---

забирать личные вещи на глазах у друзей сына - это безусловно унижение.
книги - это его вещи. тем более если они не представляют ценности для семейной библиотеки. деньги давал папа, ему и разбираться. может он и не против обмена, кстати. сын прав, я считаю.

edit log

у папы есть чувство вины, и есть за что..а так компенсировать же проще всего..вот он и компенсирует.
Меня такой папа не устраивает (а сына устраивает в бльшинстве случаев), но мне он и не папа, а муж, за чей счет собственно я и живу.
И не надо мне советовать психологов...я в них уже эксперт на форуме, где мы только не были. Вот честно, не хочу уже Я (упор на "Я", а не на "не хочу")... ну собственно и плоды пожинаю. Жду ухудшения ситуации.

edit log

quote:

---

деньги давал папа, ему и разбираться. может он и не против обмена, кстати

---

а я считаю что если книгу купил папа, то это не значит что разбираться только ему в вопросах обмена или продажи книги.
если мама в декрете и, простите, зп не получает уже 10 месяцев, ежу понятно что ВСЁ покупает папа, так что теперь маму ни во что не ставить? захотел унизил, захотел обозвал, раз мама не является источником финансирования, так что ли получается?

edit log

в этим я абсолютно согласна. Но что делать - не знаю.

edit log

quote:

---

Originally posted by Умничка:

если мама в декрете и, простите, зп не получает уже 10 месяцев, ежу понятно что ВСЁ покупает папа, так что теперь маму ни во что не ставить? захотел унизил, захотел обозвал, раз мама не является источником финансирования, так что ли получается?

---

получается, да. мама же мирится с отношением мужа к ней. отношение сына ровно то же. и надо это уж принять что ли... Знаете, дети потому жестоки, что четко знают, где правда, а где нет. никакой политкорректности, никаких компромиссов. все предельно честно - и потому иногда выглядит ужасно.

а тут правда в том, что мама готова мириться с тем, что папа ее ни во что не ставит и делает все по-своему, в обмен на мат. обеспечение. Сын ведь прекрасно чувствует, что мама признает власть денег. ну и все. с чего бы ему маму во что-то ставить, если она сама себя принимает в этой унизительной ситуации?

edit log

а Вы жестокая мадам...
Ну в общем, развод у нас уже был..были годы раздельно, ну а потом снова вместе. И для Кирилла до сих пор это ночной кошмар, ему это снится, и он и орет и плачет во сне.
Сейчас у меня еще малыш, ситуация повторяется, путевки в сад нет, должна быть только в следущем году. Свекрови и маме больше 70. Мне повторить ситуацию развода? Никому не будет хорошо.

edit log