это самое страшное для воспитания ребенка, когда у мамы и папы разные требования. И ничего вы с ребенком не сделаете, пока с папой не решите вопрос, как это не печально.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
я чего-то не поняла-этот пост ко мне относится?
процитируйте, плиз, где я пишу, что бью? или унижаю-оскорбляю? то что я запрещаю продавать вещи, МНОЮ купленные-имею полное право)))
это вы ко мне обращались? нет, это я не вам, это я в ответ на "драться с матерью", почему я могу это понять.
Продавать вещи, вами купленные.. так они тогда должны быть ваши, а не его, надо это оговаривать. Типа вещи твои - это наши, мы тебе их дали поюзать. Те, что купил на карманные-заработанные, подаренные - твои, делай че хошь. То, что куплено по необходимости - одежда, еда, книги - это наше. Ну как-то так. Я тоже дочери не разрешаю вещи отдавать, игрушки, в край - меняться на время, ну и чтобы обмен был равноценный более-менее.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Nira, я чего-то не поняла-этот пост ко мне относится?
Свет, это она мой пост процитировала и прокомментировала драки с мамиками
не, с папой не решим... он и не спорит..просто втихую покупает. Или договариваемся на одно, а по факту покупается другое "круче-дороже" и прочее. Он сам играет до сих в эти игрушки, и НУ НЕ МОЖЕТ купить простой тел...или если купит-скажет "На год. не потеряешь лучше куплю"...сын потеряет, а папа лучше купит. Так и живем((((
тогда вы ничего с этим не сделаете. ребенку удобнее слушаться папу, и не воспринимать вас.
Была у нас девочка. Родители у нее развелись, так она устроилась так - мама что-то запрещает, она идет к папе ночевать, папа запрещает - идет к маме. В итоге делала всегда то, что хотела.
quote:
Originally posted by Nira:
Очень меня мама Jill впечатлила, буду учиться
Она и меня впечатляет до сих пор))) хотя у нее по жизни косяков немало, но что касается воспитания детей, я ее очень уважаю. Но опять же, это видимо характер, потому что я вот не могу сдерживатся и молчать как она. Я сначала ору, потом думаю 
Чую надо как то перестраиваться до переходного возраста детей, а то я порой слишком сильно давлю, да и папа наш сорвыш еще тот
А про то, что дети все разные - это точно, универсальных методов нет видимо, к каждому надо свой подход найти))Я в переходном возрасте орала и занудствовала, а сестра у меня все делала втихушку))) Один раз, к примеру( в 16 лет уже правда), пошла она с друзьями в поход на Каму. Через два дня звонит - я в Самаре не теряйте 
Свет, у твоего Кирилла имхо, самый благодатный рычаг - его самооценка. Если будешь ее поощрять, давать ему делать то, что ее повышает - он у тебя шелковый будет)))
quote:
не, с папой не решим... он и не спорит..просто втихую покупает. Или договариваемся на одно, а по факту покупается другое "круче-дороже" и прочее. Он сам играет до сих в эти игрушки, и НУ НЕ МОЖЕТ купить простой тел...или если купит-скажет "На год. не потеряешь лучше куплю"...сын потеряет, а папа лучше купит. Так и живем(((
вот и результат ...
quote:
мне было сказано, что меня никто не спрашивает, что денег давала не я, а папа...
вам крайне сложно будет чего то добиться, пока поведение папы не изменится... как уже было выше сказано.. муж, значение ..вес ваших слов просто сводит "на нет"
и к сожалению дальше будет сложнее.
тем более что у вас мальчик
и ????....
надеяться, что поведение папы изменится не приходится
Свет, а почему не может измениться поведение папы? Разговаривали уже с ним на эту тему?
если вас устраивает такой папа, и поведение его не изменится, то ждите ухудшения ситуации.
есть психологи, попробуйте. Но в таком случае надо работать со всей семьей.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Nira, я чего-то не поняла-этот пост ко мне относится?
процитируйте, плиз, где я пишу, что бью? или унижаю-оскорбляю?
забирать личные вещи на глазах у друзей сына - это безусловно унижение.
книги - это его вещи. тем более если они не представляют ценности для семейной библиотеки. деньги давал папа, ему и разбираться. может он и не против обмена, кстати. сын прав, я считаю.
у папы есть чувство вины, и есть за что..а так компенсировать же проще всего..вот он и компенсирует.
Меня такой папа не устраивает (а сына устраивает в бльшинстве случаев), но мне он и не папа, а муж, за чей счет собственно я и живу.
И не надо мне советовать психологов...я в них уже эксперт на форуме, где мы только не были. Вот честно, не хочу уже Я (упор на "Я", а не на "не хочу")... ну собственно и плоды пожинаю. Жду ухудшения ситуации.
quote:
деньги давал папа, ему и разбираться. может он и не против обмена, кстати
а я считаю что если книгу купил папа, то это не значит что разбираться только ему в вопросах обмена или продажи книги.
если мама в декрете и, простите, зп не получает уже 10 месяцев, ежу понятно что ВСЁ покупает папа, так что теперь маму ни во что не ставить? захотел унизил, захотел обозвал, раз мама не является источником финансирования, так что ли получается?
в этим я абсолютно согласна. Но что делать - не знаю.
quote:
Originally posted by Умничка:
если мама в декрете и, простите, зп не получает уже 10 месяцев, ежу понятно что ВСЁ покупает папа, так что теперь маму ни во что не ставить? захотел унизил, захотел обозвал, раз мама не является источником финансирования, так что ли получается?
получается, да. мама же мирится с отношением мужа к ней. отношение сына ровно то же. и надо это уж принять что ли... Знаете, дети потому жестоки, что четко знают, где правда, а где нет. никакой политкорректности, никаких компромиссов. все предельно честно - и потому иногда выглядит ужасно.
а тут правда в том, что мама готова мириться с тем, что папа ее ни во что не ставит и делает все по-своему, в обмен на мат. обеспечение. Сын ведь прекрасно чувствует, что мама признает власть денег. ну и все. с чего бы ему маму во что-то ставить, если она сама себя принимает в этой унизительной ситуации?
а Вы жестокая мадам...
Ну в общем, развод у нас уже был..были годы раздельно, ну а потом снова вместе. И для Кирилла до сих пор это ночной кошмар, ему это снится, и он и орет и плачет во сне.
Сейчас у меня еще малыш, ситуация повторяется, путевки в сад нет, должна быть только в следущем году. Свекрови и маме больше 70. Мне повторить ситуацию развода? Никому не будет хорошо.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
а Вы жестокая мадам...
наверняка не жестче вашего сына, к сожалению. я-то ладно, один раз написала и забыла, вы прочитали, поплакали и тоже забыли. а он вам будет демонстрировать ПРАВДУ (он ведь именно этим постоянно с вами занимается) долго и упорно, пока вы не перестанете на нее обижаться, на эту правду, а примете как факт и решите, что же с ней делать. с этой правдой.
к сожалению все именно так.
Лет в 20 может и перестанет, а может и нет еще. В общем когда вырастет, то может быть и поймет вас.
Свет, ну вот советовать что-то в такой ситуации глупо..."чужую беду руками разведу"
но уж точно игра родителей в хороший-плохой полицейский никого до добра не доведет(((мне кажется тут еще проблема в том, что младший видя поведение старшего начнет его копировать... плохому так легко и быстро научится...
Светлана, ИМХО сына уже не переделаешь. он отыгрывает какие-то ваши отношения с мужем, то, что ты не принимаешь в мужчинах и муже. И как это ни странно звучит он сложившийся человек. Да ,который будет расти и меняться. но сейчас - он уже сложился. В ситуации когда я ничего не могу изменить я начинаю заниматься собой, своей жизнью. Мне важно уважать себя, быть интересной себе. И тогда все косяки окружающих начинают растворяться. ИМХО у вас действительно вопрос власти стоит остро. Так я бы переиначила этот вопрос как власть над собой. устранись внутренне. Займись своей жизнью. Увлекись чем-нибудь, начни чему-нибудь учиться, учить младшего и учиться вместе с ним. Отпусти сына и ситуацию. раздели библиотеки. Сыну нужна его территория. пусть за нее и отвечает.
И мне вот очень не нравится что чуть что - сын у бабушки.
А по поводу давать сдачи - я до определенного возраста сильно переживала из-за тычков и затрещин. СЛовесным ударам противостоять начала лет в 9. А лет в 15 показала готовность давать сдачу и физически.
Я в приведенной тобой ситуации в желаниях сына ничего криминального не увидела. единственное - я бы села и обсудила - чем вызвано его желание? какие книги он хочет отдать. Т.е. выбрала бы совместно.
И все таки разделила на его и свои книги. мне бы не понравилось если бы без разрешения отдавались мои книги и без обсуждения принимались такие решения.
У бывшего мужа была острейшая конфронтация с матерью. были уходы из дома, яркое неприятие, обвинения ее во всем и вся, яркое неуважение. При том, что она реально в него вложила очеьн многое вытаскивая его из всех возможных болячек.отношения наладились к его 30 с лишним годам, когда хараетер побила жизнь 2-мя разрушенными семьями, отсутствием полным фин. благополучия и тогда когда мама так же заняла другую внутреннюю позицию. Я даже объяснить не могу какую словами, просто перемена очеьн заметнаа была именно по ее настрою.
Вот тебе бы такую перемену внутреннюю...
сын может быть любым, правым, не правым. самое главное, что ИМХО мы как родители формируем в своих детях.. как бы скзаать.. профиль его отношения с миром. как мы относимся к ребенку, как он привыкает ощущать себя в родительской семье - эту же модель отношений от переносит на все осталньое. как матрица, которую без слов будут считывать все. к нему так же привычно будут относиться незнакомые ему люди, Так же будут принимать/непринимать его в коллективах.
Я помню когда пришла в учиться в новую школу больше всего меня поразило, что на год старше училось 2 девочки внешне дико похожих = чертами лица, фигурой. но при этом они не были сестрами и одна была красавица и видно было что дети к ней тянутся. а другая производила впечатление забитой ботанички. Хотя данные у них обеих одни. ИМХО это от семьи и отношения родителей к дочке.
Все, чего хочет Кирилл ИМХО нормально для его возраста. полюби это в нем, Прими. и все сгладится.
ну все правильно..все
quote:
И мне вот очень не нравится что чуть что - сын у бабушки.
мне тоже не нравится. Так он бежит от трудностей и косяков. Дома оговаривалось уже, что к бабушке ходит в хорошем ровном состоянии, в выходные, когда уроки сделаны, в каникулы. Я могла бы не пустить, так чтоб не пошел. Дверь бы закрыла, силой, но в общем не стала. Там 2 сестры двоюродных, с одной из которых он очень дружен, у сестер комп "сколько влезет", неконфликтные и жалеющие дед-бабушка...они говорят "пусть поживет-успокоится".В общем я не нахожу в себе сил тянуть его обратно, прибежит сам, когда соскучится. Хотя вчера он предлагал-"давай я останусь, тебе помогать." Спрашиваю "КАК? перед телевизором сидеть?" ответ "не зняю", помог посидев с младшим, пока я ходила по делам. И ушел.
перечитала еще раз..
quote:
мне бы не понравилось если бы без разрешения отдавались мои книги и без обсуждения принимались такие решения
Вот! мне не понравилось, что именно без обсуждения..В принципе выбрал же он книги, и согласилась я.. Но передумала. когда он стал язвить в мой адрес. Передумала и книги забрала.
"унижение ребенка при друге..бла-бла-бла..." а маму значит при друге можно унижать? НЕТ! И я показываю это. Это типа (в книгах) были дополнительные карманные деньги-а с утра он уже получил свои-меня обзывают и подшучивают, и я принимаю решение их НЕ ДАВАТЬ! а он-таки принимает решение их отобрать силой. ВОТ В ЧЕМ СУТЬ КОНФЛИКТА.
Светлана, может вам откровенно поговорить с сыном, рассказать как вам тяжело , поделиться своими проблемами (в пределах разумного), пусть сын почувствует что вы слабая женщина, объясните, что вы очень переживаете.. а переживания ни к чему хорошему не приводят (в плане здоровья). Только беседа не в коем случае не должна содержать в себе упреки.. просто разговор.
quote:
Хотя вчера он предлагал-"давай я останусь, тебе помогать." Спрашиваю "КАК? перед телевизором сидеть?" ответ "не зняю", помог посидев с младшим, пока я ходила по делам. И ушел.
сын попытался сделать шаг, а вы его опять "осадили". Вы просто сами поставьте себя на его место, вы пытаетесь помириться а вам в ответ ...
У меня вообще такое впечатление что вы задерганная женщина... когда живём в постоянном стрессе, порой и ситуацию воспринимаем довольно остро... вам что-то нужно делать и с собой...
та же самая игра с младшим... начинайте играть с младшим.. а потом сделайте вид что что-то не понимаете в машинке, игрушке.. (ну или по ходу действия).. попросите помочь старшего... " Кирилл, что-то у нас не получается, не могу сообразить..." думаю он с радостью поможет... и так постепенно глядишь и наладится контакт (в плане общения детей я исключительно теоретик, у меня один сын)
quote:
ВОТ В ЧЕМ СУТЬ КОНФЛИКТА.
Света, мне кажется, нужно извиниться перед ним, за что такая неприятная ситуация произошла с применением силы с Вашей стороны при его друге (неважно, кто первый начал и кто более неправ в этой ситуации) и рассказать о своих чувствах, о причинах своей обиды...
Я тоже в детстве постоянно боролась с матерью "за территорию",т.е. она считала,что моего ничего нет-есть общее,не разрешалось даже в комнате закрыться-"зачем?"...потом я её просто "комунякой" называла.Припоминаю,что тоже оскорбляла иногда и заранее знала,что она "заведётся" от этого.Сейчас я думаю,что так вымещала свои обиды ей.
А ещё по-своему мужу вижу,что есть категория людей,которые могут что-то ляпнуть не намеренно...оскорбительное.Начинаешь разбираться-вроде не со зла сказал,поэтому не надо сразу реагировать на ситуацию-иногда "спустить на тормозах" лучше.
quote:
Я могла бы не пустить, так чтоб не пошел. Дверь бы закрыла, силой, но в общем не стала.
Катя, Вы наверное чего-то не понимаете? Сила была применена КО МНЕ...
Поговорить-мы поговорили вчера, на вопрос его "почему у тебя такое плохое настроение?" ответила и объяснила. Дверь, им с другом испинаную и исплеваную помыл.
А вообще да, я издерганная.
И излишне бурно иногда реагирую
quote:
Дверь, им с другом испинаную и исплеваную помыл.
Я бы не разрешила...папа пусть новую дверь покупает.
quote:
Дверь, им с другом испинаную и исплеваную помыл.
А по-моему, это признак того, что ребенок понимает, что поступил не правильно и пытается исправить сделанное. Я к тому, что конфликты получаются на всплеске эмоций, не умеет еще ребенок сдерживать свои обиды и выражать их словами, спокойно. Как, впрочем, и многие взрослые.
quote:
Originally posted by Врр:А по-моему, это признак того, что ребенок понимает, что поступил не правильно и пытается исправить сделанное. Я к тому, что конфликты получаются на всплеске эмоций, не умеет еще ребенок сдерживать свои обиды и выражать их словами, спокойно. Как, впрочем, и многие взрослые.
А как потом впечатлительной маме на эту дверь смотреть?Вспоминая как 11-ти летний сын пинал и плевал?Незнай...я бы эту ситуацию до абсурда довела...надо обоим дать понять,что уважать надо всех,а не выборочно.
"а он продаст..и деньги, не факт, что на книгу, может и на кино-колу-сухарики. Тоже уважать выбор?"
вы знаете, на данном этапе, пока моему сыну всего семь лет, скорее да, отнесусь с уважением. Для него это важно, сейчас ему интереснее "кино и кола-сухарики", он еще не "наелся" этим. Придет время и он обратит своё внимание на что-то иное, будем надеяться, что это иное больше устроит нас - родителей. Может случиться так, что и вовсе наши дети не оправдают наших надежд и всё, что было в них вложено просто уйдет в ноль. И тем не менее это выбор наших детей, это их жизнь и, как говорит моя мама, пора становиться немного фаталистом, за ребенка жизнь не проживешь. И заявит восемнадцатилетнее дите: не хочу учиться, а хочу быть дворником, люблю труд на свежем воздухе. И задаю себе вопроС: стану ли я меньше любить сына, конечно нет. И до конца дней своих я буду его любить и помогать ему по мере сил.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Но передумала. когда он стал язвить в мой адрес.
я б тоже передумала. объяснила, что мне очеьн обидно, что ты меня не уважаешь и грубишь. я хочу пойти тебе навстречу, а вот такими словами ты перечеркиваешь все договоренности. Если бы он после этого не извинился. сказала, что не против менять книги, но пока ты не изменшиь своего поведения ко мне идти навстнресу тебе не буду. давай возьмем таймаут.
"В ситуации когда я ничего не могу изменить я начинаю заниматься собой, своей жизнью. Мне важно уважать себя, быть интересной себе."
+1000000000
quote:
Originally posted by vanilla-S:
а он-таки принимает решение их отобрать силой. ВОТ В ЧЕМ СУТЬ КОНФЛИКТА.
он не прав.
quote:
Originally posted by ло:
есть категория людей,которые могут что-то ляпнуть не намеренно...оскорбительное.Начинаешь разбираться-вроде не со зла сказал,поэтому не надо сразу реагировать на ситуацию-иногда "спустить на тормозах" лучше.
я не могу так. с близкими людьми я очень ранима. я оочеьн глубоко ухожу в себя и релаьно чувствую и выгляжу больной от грубых/язвительных/недобрых слов в свой адрес от любимых людей.
Надо признать, что у каждого родителя подростка есть проблемы.Каждый решает их по-своему, но самое главное надо понять для себя - надо "отпустить" повзрослевшее чадо.Да, он будет делать ошибки, но будет и учиться на них, ему необходим жизненный опыт.И есть противоречие между стремлением детей быть самостоятельными и желанием родителей видеть их послушными и зависимыми, как в детстве.Как-то прочитала, что "очень трудно любить подростка, кажется что он делает всё для этого-выходки, грубость,истерики, вызывающее поведение" -и это шокирующая правда, но это МОЙ любимый ребенок и взросление - это его второе рождение.На это надо время,надо понять его и принять,помочь ему и самое главное -любить.
Надо сесть с сыном и составить правила:обязанности, права,чтобы четко знал, за что его могут наказать и какие вопросы он может решать самостоятельно.Запаситесь терпением.Сейчас моему сыну 15 -он стал сдержаннее,более внимателен, но в 12 было всё -тоже уходил к бабушке,мог позволить прогулять школу и т.п.
Сделайте первый шаг,забудьте что было,покажите ему что несмотря ни на что - вы его любите. И надо наслаждаться тем временем, которое ещё есть у вас с сыном. Надо "ломать" себя, а не его, свое отношение к ситуации.И ещё раз терпения.
Тут не обсуждается,но до ребёнка важно донести что есть такое понятие как ассоциальное поведение и за свои всплески он может очень серьёзно ответить и не перед мамой и папой.Незнай как родители друга бы на месте Ваниллы-С отнеслись к тому,что посторонний парень испинывает дверь...а если ещё всё на него свалят(и такое бывает)?Вопрос,я считаю,серьёзный...ссоры бывают у всех,но они по-разному заканчиваются.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
я б тоже передумала. объяснила, что мне очеьн обидно, что ты меня не уважаешь и грубишь. я хочу пойти тебе навстречу, а вот такими словами ты перечеркиваешь все договоренности. Если бы он после этого не извинился. сказала, что не против менять книги, но пока ты не изменшиь своего поведения ко мне идти навстнресу тебе не буду. давай возьмем таймаут.
вот...именно этих слов мне в тот момент и не хватило. У меня вообще умирает аргументация в момент острой обиды. Это уже после-после..начинаю те чувства в слова переводить(((((
ну а он кстати извинился сразу же, в тот же момент "Извини-извини", но таким тоном, что пол-копейки цена этим словам, просто отобранное хотел вернуть((((((
крилл не дурак и все понял. и то, что "грош цена" тоже неправда. Он пробует что-то делать
Светлана, ты знаешь, очень важно, когда поддерживаются шаги навстречу от сына ИМХО. да, накосячил. но самое главное, чтобы знал, что да, не простая, но дорога к теплу и доверию обратная есть. это и в личной жизни ему поможет потом.
quote:
и выгляжу больной от грубых/язвительных/недобрых
Оговорюсь,что в моём случае,эти слова скорее глуповатые...сказанные не "в тему".
Света, да вроде бы поняла... почему сижу и так остро переживаю Вашу ситуацию, потому что у самой примерно такой же товарищ подрастает, и реакции у меня были бы примерно такие же как у Вас, как не печально... тоже действую на эмоциях... применение силы Вашей стороны тоже было, Вы же при товарище резко передумали и забрали книгу, можно сказать не оставили ему выбора, он ответил силой на силу... и то что аргументов, терпения и главное спокойствия у Вас не хватило - это Ваш косяк... (я Вас не осуждаю, сама, блин, такая)... я говорю не важно, кто первый начал, и кто был более неправ, не стоит тут считаться... и разговаривать нужно не так чтобы добиться в нем чувства вины и услышать очередной "извини", а чтобы понять как вести себя в конфликтных ситуациях в будущем и научить его... хотя бы ввести правило, что при других людях отношения не выяснять, можно же было сказать же: "извини Вася, нам с Кириллом нужно поговорить" и уйти на кухню с сыном... даже если бы о книгах не договорились, то оскорблений в Ваш адрес бы точно не было...
блин написала сообщение, а оно не отправилось.
В общем Светлана, учитесь разговаривать с сыном. Задавайте тон в правилах игры. а по поводу "не могу" - Как пишет Василий Ливанов в своей книге - хороший экспромт это всегда подготовка и заготовки. Для форд боярда, где он играл пирата и говорил немного совсем там - он целыми днями сочинял и учил пиратские фразы. Т.к. в сценарии этого не было. Даже прожекторпэрисхилтон с их спортивной по скорости реакцией - это большей частью заготовки. А нам простым смертным сам бог велел. Прям аутотренинг проводите. письменно. пришел сын сказал "тото" и рисуйте дерево ответов своих. ответ сына на 90% запрограммирован в ваших реакциях и словах. И отбрсьте фразу что "да я задерганная". дело не в этом. надо трудиться здесь. и на одном из бизнес тренингов нам говорили, что (терминологию не помню точно) бывает 2 типа реации. Пассивная "радражитель - реакция" и проактивная "радражитель - ВЫБОР - реакция". И успех и результат бывает ТОЛЬКО!! во втором типе реакции. Начинайте вести родительский дневник. сядьте с сыном и скажите честно - что ты неправ, но блин и я тоже. я люблю тебя, но разговаривать с тобой не умею. вот и получается что 2 любящих хороших человека не могут договориться и всем плохо.
Давай поиграем. берете ватман и рисуете это дерево. и пусть он сам предлагает ваши реакции. подкидывайте шуточные варианты, хамские варианты.
И что интересно - потом из этого дерева выяснится, что к результату - хорошему настроению у мамы и выполненному желанию Кирилла ведет очень немного путей. И только вам двоим выбирать результат - или эмоции раздор. сначала сядьте и подготовьте это сами.
Для меня шоком было в 21 год когда на тренинге о продажах выяснялось что ВСЕ почти!! завсисит от того, как я построила фразу. а тут не какие-то там продажи. а СЫН.
есть еще тренинги по управленческим поединкам - тоже почитайте, сходите, посмотрите. как шахматы, только я в шоке как люди поворачивают разговор так, что голова аж кружится
это все - ТЕХНИКИ. с этим никто не рождается. учитесь и учитесь вместе с сыном.Гузалия, + 100000 как всегда)))
Мне кажется, в этой ситуации еще многое будет зависеть от внутренней Светиной позиции - или "я слабая женщина среди вас мужчин, меня надо защищать и охранять", или "я глава семьи, всем строится и слушать меня". И реакции мужа-детей в этих позициях будут разные.
И еще - может действительно перестать так заморачиваться. Да, непростой ребенок, с характером. Повторять каждый день как мантру - "он умный, взрослый, самостоятельный мальчик, у него все в жизни будет хорошо"
Даже если не вслух, сын эту внутренюю перемену позиции все равно ощутит. А самой заниматся своей жизнью.Есть хорошая книжка - "Материнская любовь" называется, автора только не помню. Там и вещи вроде банальные написаны, но очень целостно. Если найду - кину ссылку
А моему сынульке 11 лет личных денег не жалко - ни на семейные нужды, ни младшим на подарки! И зарабатывает он у нас тоже летом у бабули с дедулей (копает и полет грядки), и с братом старшим (листоки разносят), и машину мою моет (тоже летом). А если чего-то надо, то мы обсуждаем и решаем - действительно требуется или нет. И понимает он нормально - если нету денег, то обойдётся твиксом и журналом "Весёлый каламбур" за 30 рублей, а если есть - и на что-нибудь подороже замахнуться можно.
Про лагерь. Нужен очень индивидуальный подход к каждому ребёнку. К сожалению, лагеря уже не такие, как в нашем детстве и особо слетиь за детьми никто не будет,т.к. задача вожатых - развлечение, а воспитателей - чтобы все зубы почистили. Если дитятко гложет червячок сомнения в себе или ещё какие-то проблемы - в лагере делать нечего. Т.к. детишки сейчас жестоки... Психологические последствия прибывания в лагере с незнакомыми детьми приходится лечить очень долго. Я не категорически против лагерей. Но моё мнение таково (основываясь на моём мамском опыте)
quote:
Originally posted by kydryashka:
читала про то как платят за работу по дому...я в шоке...кого мы растим...потом за стакан воды тоже деньги попросят....это же ходячий калькулятор будет расти...
ну вот год уже практикую деньги за работу по дому - и ничего человек себе не просит дополнительно. ни сотового телефона, ни компьютера. и вещи не теряет, бережно к ним относится. утром мне кофе каждый день делает, если папа спит. бесплатно! представляете! И играем мы как раз в настольные игры в основном, всей семьей.
А мой в учебе скатился окончательно, был ударником, а в первой и во второй четверти третьего класса уже треть из итоговых оценок тройки, хотя не тупень вроде, просто невнимательный. Я постоянно твержу ему, да и не я одна и бабушки с дедушками и отец и отчим, все в общем - "будет учеба на четверки (именно чтоб четвертные, не в тетрадках, ато посмотриш в тетрадки 4-5, а по контрольным трояки) будет тебе ФСЁ - карманные деньги, комп (комп, кстати, личный у него уже стоит на его рабочем столе запороленный), сладости, гулянки до потери пульса и прочие излишества детского щщастья всё будет
В общем все уловия уже есть - вот возьми, но только потрудись хорошо учиться для начала!!!"он все понимает, лишнего не просит, старается, но шило в попе видимо не позволяет выйти на прежний уровень учебы. Разрешаю со сдачи в магазине покупать жвачки всякие, дарим подарки, стараемся не обделать. но вот самое ценное это комп для него - но увы пока не заслужил! Шепотом: я даже и не хочу чтоб он туда погружался......хотя, слово свое сдержу. всё в его руках!
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
утром мне кофе каждый день делает, если папа спит. бесплатно! представляете!
бывает и такое только не кофе утром, а просто в течение дня чай с бутерами с сыром)))
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
ну вот год уже практикую деньги за работу по дому
по этому поводу тут вроде уже обсуждали в самом начале темы (или где то на другом форуме) ну не важно, в общем у этого метода одни минусы чем плюсы.
должны быть обязанности у ребенка как и у всех остальных домочадцев, и платить за них, в т.ч. и за учебу не нужно...ну дело ваше конечно.....
Небо, а во что играете? какие настольные игры? хочется приобрести что нибудь интересное, посоветуйте плиз.
quote:
Originally posted by ММария:
Небо, а во что играете? какие настольные игры? хочется приобрести что нибудь интересное, посоветуйте плиз.
если все вместе, то самые популярные - это Лабиринт (The amazing labyrinth), Блокус и морской бой. Младшей пока сложновато это, но все равно рвется Для возраста постарше классные игры Руммикуб и "Эй! Это моя рыба!", но нам пока сложновато, я и в правилах-то толком не разобралась. Постоянно в шашки шахматы играем, дети сами с собою любят в карты резаться и меня подключают (папа нивкакую ), домино любят, меморис самодельные. Хотя поняла вот, что моим-то 4 и 7 лет, маловаты они еще для этой темы
Ого сколько всего! Знакомые слова только карты шашки шахматы и морской бой
пойду разбираться. Спасибо!хм.. у нас вообще работа по дому - это норма. Не норма - не помогать. Все живут, значит все убирают. Маме никто деньги за уборку, готовку, стирку-глажку не платит, почему ребенку-то надо платить? У него просто свой круг обязанностей, по мере взросления он меняется. Сначала игрушки убрать, в коробочку сложить, потом носки собрать и пропылесосить. Вобщем, я считаю, что работа по дому - это норма, помощь маме - это норма, такая же как родительская забота о ребенке.
И хорошая учеба - это тоже норма, не норма - плохо учиться.
Я "Эй! Это моя рыба!" для 4-летки заказала. Рано еще,да?
quote:
Originally posted by Nira:
помощь маме - это норма, такая же как родительская забота о ребенке.И хорошая учеба - это тоже норма, не норма - плохо учиться.
прямо в точку!!!!
для Nira, про косметику в 9 лет. дети копируют взрослых, возможно Вы сами или мама подруги краситься очень ярко? а возможно наоборот-не пользуетесь декоративной косметикой. так с кого дочери брать пример? "боевой раскрас индейца" проходят все девчонки, сама с ужасом вспоминаю фиолетовые тени и обесцвеченную челку(ура СССР))))
P.S. встретила одноклассницу дочери-10 лет, среди бела дня яркие голубые тени, яркая красная помада, куртка еле попу пркрывает...моя в шоке))) куда ее мамаша смотрит?! внешний вид как у малолетней пр..ки
quote:
Originally posted by Uta:
Я "Эй! Это моя рыба!" для 4-летки заказала. Рано еще,да?
Мне кажется, рановато. Моей по крайней мере точно рановато, сыну может и подошло бы в том возрасте. Надо будет достать эту коробочку из дальнего угла, проверить
quote:
Originally posted by Nira:
Маме никто деньги за уборку, готовку, стирку-глажку не платит, почему ребенку-то надо платить?
Не хотите - не платите, никто же силком не заставляет.
я плачу не за помощь как таковую, а за то, что сделано без напоминаний, самостоятельно. Я рада, если Ваша дочка с первого раза бросается выполнять мамину просьбу. Моим же надо было сто раз повторить, чтобы они начали скажем прибираться. Я не хотела конфликтов на этой почве, которые были, например, в моем собственном детстве, и выбрала такой вот вариант с деньгами. Теперь детей не нужно долго уговаривать, по крайней мере сын реагирует на мои просьбы мгновенно. даже на "бесплатные" Сегодня вечером дважды пол в коридоре протер, разложил по полкам высохшее белье, вместе с дочкой накрыл и убрал со стола, загрузил посудомойку. про порядок и игрушки уж молчу, это априори ровно в 21:00 И мне ни разу не пришлось повторять. Я счастлива и он доволен.
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
утром мне кофе каждый день делает
откровенно говоря не заю чтоб и делала безх помощи сына. сам утромс встает, чай ствит и чаем меня поит. я только тогда просыпаюсь. посуду моет, мусор выбрасывает, в его комнате самый порядок из всей квартиры. кушать готовит. денег не просит... Бли три тьфу.
а мой мне сегодня заявил: мам, ну вот что б ты без меня делалааа???
Ага, говорю, я без тебя как без рук
ты ж мой первый помощник))))quote:
Originally posted by kydryashka:
вот и получается не контролируешь даешь самостоятельность-расслабляется, начинаешь контролировать бесится и злится
вот вот, я тоже по его иннициативе ослабила контроль, и всёёё какой то надрыв произошел чтоли, теперь никак в колею войти не может. Но не бесится, что контролирую, считает, что это само собой разумеющееся.
в начальной школе переконтролировали, вот и отрывается сейчас.
снова начинать тотальный контроль бессмысленно. Нужно искать способ замотивировать ребенка (вообще-то надо так начинать с 1 класса, но никогда не поздно).
quote:
для Nira, про косметику в 9 лет. дети копируют взрослых, возможно Вы сами или мама подруги краситься очень ярко?
Сейчас по всем каналам,что-то про красоту и стиль идёт...запустили в продажу новую серию журналов винкс с подарками(что-то из косметики-я уже своей купила первый номер).Любимая передача у дочери-"Топ-модель по-американски".Что тут ещё ждать-то?
а мне нравится тО, то дочь проявляет интерес к красоте.
в ее три года. главное что постараюсь донести- что такое уместность и что такое вульгарность. а красиво - это хорошо. Ну я вот тоже красилась лет с 8
)) Полноценный такой макияж делала))) Туши столько навешивала, что "откройте мне веки" ))) Мама не запрещала, просто учила краситься более естественно, внушая, что лучший макияж это такой, когда его совершенно не заметно.Ну и видимо вдоволь наигралась этим в детстве, в итоге лет с 22-х косметикой пользоваться совсем перестала. Как-то не хочется и утром обычно некогда, а к вечеру уже и лень
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а мне нравится тО, то дочь проявляет интерес к красоте.
И прямо разрешаете краситься той детской косметикой, которая сейчас продается? Я не против того, чтобы девочка хотела и умела пользоваться косметикой. Но мне просто страшно, что за косметикая такая, хоть и детская. Мне кажется, что больше вреда коже будет, чем красоты
Мы вот купили подарки своей и племяннице(ей,однозначно понравится)наборчики фирмы РОР.Сейчас вот разглядываю...тюбики помады,блески для губ,простой блеск,заколочки,колечки там....всё немного приглушённых расцветок.Сомневаюсь,что вреда много будет,т.к. припоминаю во времена моего детства,девчонки напыление с ёлочных игрушек соскребали,чтобы потом на веки нанести
.Ну моя вот тоже выпросила на новый год у Деда Мороза детскую косметику
в 3,5 года))) естественно, тени-помады ей дедушка не подарил, подарил детский крем, блеск для губ(просто косметический жир с блестками), расчески-заколки. Так она больше кукол-маму красит, чем себя. Это же как игрушка очередная, если запрещать, сильнее хотется будетquote:
Originally posted by Jill:
если запрещать, сильнее хотется будет
это точно.
К нам надысь племяшка в гости приходила 8 лет ей, реснички накрашены, веки голубенькими тенями тоже подкрашены и на губках блёстки. Красиво, мне понравилось и не вульгарнор нисколько. И дед мороз ей подарил блеск для губ всяких оттенков, в общем, да, наиграются сейчас, потом хоть перебора не будет.
Я думаю, что каждая девочка должна пройти "уроки красоты", постепенно, помаленьку учиться основам макияжа(с маминой, конечно, помощью). Моя дочка уже прошла и через "Маленькую фею", и через "Принцессу", пользовалась детской серией "Эйвон", покупали ей массу косметических наборов(и трёхярусных, и книжками-раскладушками, и.т.п.), тогда ещё на Пушкинской магазин "Сити" был, там детской косметики на любой вкус, цвет и запах. Теперь уже доросла до "Орифлейм" серии Вери Ми. И знаете, никакого перебора с нанесением косметики у неё никогда не было, в основном вся косметика так и осталась нетронутой, пользуется только блеском для губ, туал.водой и лваком для ногтей. Всё должно быть в меру и доступно, тогда и не возникнет у ребёнка "чувство протеста обществу" в виде ярко-малиновой помады и синих теней.
З.Ы. Любите своих детей! Они так быстро вырастают.....
quote:
Originally posted by taxi2006:
для Nira, про косметику в 9 лет. дети копируют взрослых, возможно Вы сами или мама подруги краситься очень ярко? а возможно наоборот-не пользуетесь декоративной косметикой. так с кого дочери брать пример? "боевой раскрас индейца" проходят все девчонки, сама с ужасом вспоминаю фиолетовые тени и обесцвеченную челку(ура СССР))))
нееет, что вы )) крашусь я всегда, когда выхожу на улицу, без косметики только на природе отдыхаю и дома. Но вполне такой естественный макияж, ничего лишнего. Свекровь вот довольно ярко красится, но дочери не нравится. Дочь-то не стремится боевой раскрас сделать, она в принципе хочет и лаком ногти накрасить (я оччень редко крашу), и волосы побрызгать, ну и накраситься. А прически-то по скольку времени крутит! Она просто модница большая, она даже когда маленькая была, она была такая "маленькая леди". Сумочки-сережечки-брелочки-заколочки-блокнотики - это наше всё. Ну вот, видимо, чтоб усилить эффект, так сказать, еще и накраситься надо!
Вспомнила вот еще, это у нас ходячий анекдот
В 1 или 2 классе была какая-то анкета и в ней вопрос: чем ты больше всего гордишься в жизни? Ну кто как ответил - кто хорошими оценками, кто достижениями в спорте. А наша написала - КРАСОТОЙ! Ну вот в этом она вся
quote:
Originally posted by Врр:И прямо разрешаете краситься той детской косметикой, которая сейчас продается? Я не против того, чтобы девочка хотела и умела пользоваться косметикой. Но мне просто страшно, что за косметикая такая, хоть и детская. Мне кажется, что больше вреда коже будет, чем красоты
да. разрешаю.
доброго времени суток, у меня двое сыновей и причём разница довольно большая между ними, 12.5 лет.....у старшего была жуткая агрессия на появление младшего, приходилось общаться с школьным психологом, на тот момент ещё выручало то, что я ещё с садика разговаривала с сыном, особенно когда были очень "щепетильные" ситуации в садике, когда ко мне с воплем сын выбегал, "мама, накажи тог-того, он меня стукнул", от когда я начинала разбираться, а с чего всё началось- то оказывалось что моё чадо сам провоцировал эту ситуацию, у чада было шоковая ситуация, что его ещё и мама наказала. но после таких случаях я всегда просила сына рассказать, почему он так поступает, сейчас я прошу аргументировать то, что он меня просит, иногда просто сидим на кухне и разговариваем(чему я очень рада)...правда от миру с младшим у старшего не всегда хватает, он относится к нему как к самому себе, а младший только сейчас стал немного разговаривать, не всё сказать может. но тоже куча эмоций, понимаю что это от меня(я очень эмоциональный человек), сыновья очень разные и очень похожи друг на друга, что радует- эмоции оба не прячут, я всегда вижу, что с ними что-то происходит в данный момент, чуть позже мне старший сын рассказывает, что в тот или иной момент его сильно беспокоило.....правда со стороны старшего идёт открытая "дедовщина" в отношении младшего, иногда я останавливаю, а иногда не успеваю, но это не всегда бывает
В пять лет сын - твой хозяин, в десять - твой слуга, в пятнадцать - твой двойник, а потом - твой друг или враг, в зависимости от его воспитания.
quote:
Originally posted by ira239:
в десять - твой слуга
не согласна, у меня приятель, и может быть в чем то двойник.
а вот в 5 лет, кстати, и был слугой, что бы не попросили всё выполнял)))
я тут обычно жалуюсь на своего "предподростка", а похвалить-забываю.
Недавно клип классный из фотокружка принес-мы в Чекерил ездили, он с папой там первые уроки брал катания на сноуборде, а я просто гуляла-любовалась-снимала их. Получилось 6 небольших сюжетиков. Но оператор-то из меня кое-какой-кривой. А он в кружке из сюжетов отдельных клип собрал и музыку наложил-так здорово))) Младший теперь по 5 раз на дню включает-пальчиком тычет-"Папа! Ки!" и танцует(там "арам-зам-зам"). Кирюша-молодец!(это мантра такая)))))
подскажите что за кружок, пож-та. у нас столько видео и фотографий, а вот научиться их красиво обрабатывать самостоятельно толку не хватает)))
Фото-кружок школьный. 68 школа. Там очень увлеченный преподаватель-Татьяна Сергеевна
оооооооо, мы тоже хотим в кружок!!! нада Максимуса подбить))) бесплатно, Свет?
у нашего подобный кружок в самой школе, вроде как "флеш анимация", в прошлом учебном году за месяц 500ре отдавала, сейчас деть сам уже учителей учит и помогает по работе с малышнёй(начальные классы). вчера первую получку принёс, я горда и рада до безобразия.....тут же эту зарплату торжественно в "зелёную жабу"(копилка красивая) чтоб сыну на хороший телефон скопить
, похвалила сына, тортик купила, все его дружно и съели )))))Шеф, бесплатный.
но почему-то мне помнится, что с 5-го класса он..хотя вот из нашего 4-го человек 5 ходит.
Ну конечно теперь фотик просит собственный и камеру поснимать...а я помня его "милую забывчивость"(10!!! уже потерянных телефонов) жадничаю
Спс, если есть желание, наверное и с 3-го возьмут). Хотя, лучше с самых азов, наверно, начинать, а не с середины года.
А фотик старый ему отдать, а себе новый)))
quote:
Originally posted by vanilla-S:
а я помня его "милую забывчивость"(10!!! уже потерянных телефонов)
а он их точно теряет?? может, он их продает? или отбирают? я, честно говоря, не представляю, как можно потерять 10 телефонов. Это же не шариковая ручка..
за 4 года, ну 3.5-реально. Мальчишка же...пару раз мы выкупали тел за n-нную сумму у находивших, последний , кстати так же к нам вернулся-Кирилл потерял когда после школы на горках катался, а старшеклассник возле школы нашел. один раз на вахту вообще принесли в школу-бесплатно отдали, еще раз водитель в маршрутке нашел . А модель не интересная-нокиа простейшая, вот и возвращают. Но мы уж из принципа за 500-800 руб покупаем. Мне нужно, чтоб он на связи был.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Мальчишка же...
а мой вот не терял ниразу, дома потерять а потом найти через месяц не считово
Находит только постоянно чьи то телефоны, мы сразу же звоним хозяевам и отдаём за просто так, однажды коробочку сока в благодарность дали))))
quote:
Originally posted by Шэф:
а мой вот не терял ниразу, дома потерять а потом найти через месяц не считово
забыла приписать тьфу тьфу тьфу))))
ну что сказать-"кто-то теряет, а кто-то находит"))))
дочь вчера сидит грустная.. спрашиваю, что случилось. Давай реветь: я в школу конфеты когда приношу, всех угощаю.. А тут что-то разговор зашел и одна из подружек сказала, что меня прозвали "кондитерской фабрикой" и поэтому со мной и дружааааат.. Я, говорит, у нее спрашиваю - и ты тоже? А она посмеялась и пошлааааа.. А с Соней (другой подружкой) дружат, потому что она все всем дариит.
Такая обида у нее и разочарование.. жуть.
у нас была в классе девочка похожая...всегда все раздавала, торты с противень пекла и приносила на праздники, в гости к себе звала...Больше ничем особенным не отличалась. Но я вот её помню, как ОЧЕНЬ ДОБРУЮ...очень-очень. Видимо в какой-то момент я это осознала в первый раз на её примере, и этим она мне очень запомнилась))))
сейчас медсестрой работает. Пришла беременная по месту жительства кардиограмму-делать, а там Таня, и снова в её доброте искупалась)))).
Пусть такой и остается дочка Ваша, не надо меняться. а эта жеткость детская у одноклассников... будем надеяться-пройдет
ну и объясните ей, что это не правда, а только домыслы одной этой девочки, видимо не очень доброй...
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
ну и объясните ей, что это не правда, а только домыслы одной этой девочки, видимо не очень доброй...
Поговорили, конечно.. у меня сложилось впечатление, что просто они еще маленькие, что ли.. Дает машинки - дружу, не дает, не дружу... Даже если так и называют, то это не значит, что только из-за этого дружат, просто смешно прозвали. Но ребенок все равно задумался.
quote:
Originally posted by Nira:
у меня сложилось впечатление, что просто они еще маленькие, что ли.. Дает машинки - дружу, не дает, не дружу... Даже если так и называют, то это не значит, что только из-за этого дружат
а себя не помните в этом возрасте. настоящая, зрелая дружба ИМХо начинается лет в 13-14. до этого это все проба пера. может конечно более ранняя дружба "вызреть".
А то, что угощает и делится - гдавное - чтобы она понимала что она это делает - дял себя. И даря - она что-то внутренне приобретает. но не все, кто берет - так же искренни по отношению к ней. и если бы она была неприятным человеком, то никакими конфетами к ней друзей не подманишь. А если хороший человек рядом - конечно одно удовольствие угостить
quote:
Nevalyashka
[/B]
согласна с вами. Очень правильно вы все сказали
Смотрю на нее и думаю.. как же много еще предстоит узнать и пережить..
мы на днях начали играть в преферанс, дурак поднадоел уже. я пока полный профан, дочь же все на ус наматывает, что отец говорит, советует чем мне сходить, когда играем в открытую.
может карты это непедагогично,но мозг реально начинает кипеть, извилины шевелятся)))а холодным зимним вечером самое то)))
Подниму тему.
И я за советом. Не знаю что делать и как поступить. Но сердце кровью обливается, когда вижу как мой мальчик плачет навзрыд и очень переживает, что не может воплотить свою мечту в жизнь. Сыну сейчас 10 лет. Мальчик послушный, умный...
Немного предыстории: у него врожденный порок сердца. Была очень серьезная операция на открытом сердце в Москве (ему тогда было чуть больше года). А сын мечтает заниматься плаванием и участвовать в различных соревнованиях. Но кардиолог его не разрешает ему. Говорит, что очень большая нагрузка на сердце.
Вот есть ли возможность походить на плавание, но так, чтобы не было нагрузок. Даже не знаю, может можно куда-то походить, хотя бы чтобы просто "поплескаться" что ли
И опять же не уверена что кардиолог даст "добро".А сын чем старше, тем больше настаивает на своей мечте. А сегодня вообще сказал "Вы разрушили мою мечту!" Прям как будто полоснул по сердцу ножом((( Сама разрыдалась....
Подскажите, пожалуйста, не знаю как быть.
quote:
Originally posted by Наташа0479:
Вот есть ли возможность походить на плавание, но так, чтобы не было нагрузок.
без нагрзок на сердце плавать не полчится ;(( спортивный дух это хорошо. есть ведь виды спорта, где сердце не является противопоказанием.
А что было его местой? стоять на пьедестале? или лежать на кладбище? Надо постараться объяснить, что вы ничего не разрушаете здровье дала природа и как уже есть. дети сердечники и на уроках физкультры погибают.
Стоять на пьедестале он сможет. но в другом виде спорта. посоветуйтесь с врачом, он подскажет.
вот даже шахматы те же. сейчас турниры проходят квалификационные только в 18 часов 120 детей. а еще в 7 вечера есть и это только безразрядники. там такие страсти! ого! слезы и крики радости. и призы бывают очень хорошие. Кубок Сервисстдии центр например около 200 т.р. И КМС и МС те же самые дают. есть радиоспорт - а это считайте потом готовая профессия. ИМХО надо искать педагога в таких вещах и увлекать ребенка.
Так в том-то и дело, что именно плаванием хочет заниматься(((
А про шахматы можно поподробнее? В-принципе, ими тоже интересуется
quote:
радиоспорт
Наташа, вот этим Ваню замани - он же у тебя мегатехнарь. А на плаванье может просто всей семьей? Без тренера в выходные? Мы все хотим собраться, да не соберемся.
Оль, тоже уже думаю, чтобы просто с семьей куда-нибудь походить поплавать. Но ты же знаешь, что у меня муж дома бывает месяц через два
А одна я чего-то не решаюсь(((шахматы хорошо поставлены в шахматом клубе Ижмаша, около касс аэрофлота. Эмоций в этой игре на самом деле куча, тем более когда играет команда. И развитие для мальчика очень хорошее дает.
quote:
Originally posted by Наташа0479:
Оль, тоже уже думаю, чтобы просто с семьей куда-нибудь походить поплавать. Но ты же знаешь, что у меня муж дома бывает месяц через два
а почему не решаетесь? мне кажется, что вполне можно... мы ходим с сыном в Аксион, а сестра всей семьей - в Динамо.
а вообще в Аксионе есть группа здоровья для детей - занимаются плаванием и лечебной физкультурой, может об этом Вам узнать подробней?