quote:

---

молоденькую неопытную красавицу...

---

ну вот и недоверяешь. у нас врачей сменилось... я в жизни не вспомню сколько... доверие было к двум - один мужчина в итоге уехал вообще из ижевска, а наша любимая педиатр сейчас в второй ну мы все равно ее приглашали когда у полинара сопли были.

Так что, в свете всего вышенаписанного, я не понимаю, почему именно врачи так болезненно реагируют. Да, у них же ОБРАЗОВАНИЕ. Так у всех образование, всех нас учили понемногу чему-нибудь да как-нибудь. И в меде кто-то учится и изучает, а кто-то "проходит" и "посещает", думаю, Ниг не даст соврать.

Я вот тоже не доверяю нашему врачу. Федя один раз болел, она нам сразу 5 лекарств пропитала, в том числе и фероны и ромашковый чай в три недели. А в первый патронаж сказала водой поить. И кстати переболели мы без лекарств, но само собой под наблюдением, если бы начались хрипы, лечение я бы пересмотрела. Еще мне часто говорят, чтоб так лечить детей нужно иметь дерзкую уверенность в своих действиях и в том, что все будет хорошо

Когда я сменила сферу деятельности и ушла из дизайна в маркетинг (да, а образование-то у меня математическое, не, даже информационные системы, если быть точной), на меня постоянно фыркали люди с маркетинговым образованием, основные аргументы были "у нас есть диплом маркетолога, а у тебя - нет" и "нам это читали, а тебе - нет". Причем так делали ВСЕ маркетологи, с которыми я работала, в том числе - и мои подчиненные. Им был неважен результат, им был важен факт отсутствия диплома, точка.

edit log

Мы в малышах 12 как-то разговаривали про то откуда берутся назначения врачей

quote:

---

я немного простыла и на этом фоне стала задыхаться - не хватает кислорода и сухой кашель.

---

а у меня у бабушки так начинался инсульт. а мы думали что кашляет из-за орви и давали ей таблетки от кашля разжижающие мокроту. в том случае был лазован. а потом приехала скорая и сразу в больничку.
я честно говоря тогда не поняла как связано сердце и кашель.

так что может и нужно было пропить "витаминки для сердца"?

quote:

---

alter_girl

---

я думаю что твоя "дерзкая уверенность" в своих действиях растет ногами из твоего возраста. эх, где мои 20 лет

По мне, главное найти врача квалификации которого ты доверяешь, заинтересовать его здоровьем своего ребенка и держаться за него (за врача) руками и ногами...

я на свою участковую молюсь, первый год, когда переехали, не знала ее, перепроверяла постоянно назначения (консультировалась с другим мною уважаемым врачом)... сейчас дополнительно консультируюсь очень редко (обычно в выходные, когда нет связи с участком)...

Себя я сама лечу (ОРВИ, бронхиты), потому что времени нет по врачам ходить, ну и чувствую все же чего у меня, где и как болит... а болезни ребенков - каждый раз, лично для меня, как в первый... как-то про диарею (пардон) решила почитать, как увидела описание двадцати ее видов, ну и соответственно причин, так чтение и прекратила...

ну и еще тут вспомнилось...
на союзке умер трехмесячный малыш. он не какал, на гв. мама прочитала в инете что не какать на гв норма ну и не предпринимала никаких действий. а реально у ре случился завороток кишок. вот она, великая сила инет-разума.

Света, про антибиотики я для себя сделала вывод - по анализу крови решать нужны или нет.
Нам тоже назначали после температуры 38-40 в течении 4 дней. Сказали раз эффекта от противовирусного нет, значит не обойтись без а/б, противовирусное отменили. Когда были готовы анализы - вирусная инфекция. А/б пришлось допить, кашель так и продолжался, но врач выписала. 1 прогулка и заработали отит вирусный. Рада что сразу к Гордееву поехали, вылечил быстро. Так что анализ крови+в идеале грамотный врач помогают подкорретировать лечение в нужном направлении.

quote:

---

Девочки, кто нить отдыхал с детьми в Хорватии?? собираю инфу..

---

там холодное море и колючие морские ежи) с маленьким дитем не лучший вариант)

quote:

---

Света, про антибиотики я для себя сделала вывод - по анализу крови решать нужны или нет.

---

стопроцентно за, тем более проблемы сделать платно сейчас нет..

quote:

---

Originally posted by Умничка:

а реально у ре случился завороток кишок

---

Так он жеж орать должен был при этом!

я не в подробностях орал или нет
п.с. приятельница рассказала. она в этом же подъезде живет. у не у самой ре 1,5 года, она ессно в шоке от случившегося

edit log

quote:

---

Originally posted by мамочка кристиночка:

там холодное море и колючие морские ежи) с маленьким дитем не лучший вариант)

---

приедем-отчитаюсь

quote:

---

Originally posted by Умничка:

я думаю что твоя "дерзкая уверенность" в своих действиях растет ногами из твоего возраста. эх, где мои 20 лет

---

Марина, и мне, и мне диагноз поставь!

Я вызываю врача, в основном, только для больничного и справки в сад. Да, для меня они не боги, а люди определенной профессии. Не лучше и не хуже, чем у других. есть квалифицированные, есть такие, которым не место в медицине. От врача мне надо, чтобы посмотрел горло, прослушал легкие и выписал справку. При сложном случае, отправил на рентген и сдавать анализы. С простудами я в состоянии справиться и сама, из-за насморка врача не вызываю. Анафероны и вифероны не даю в принципе, а арбидол - миф и обман. Лечение "функционального расстройства кишечника" и "ротавируса" - почти одинаковое. Симптоматическое.

quote:

---

так что может и нужно было пропить "витаминки для сердца"?

---

Витаминки не являются лекарственным средством. Это всего лишь БАД, помогает он или нет - никто не проверяет. если у человека хорошая кардиограмма и хорошие анализы, почему он должен на всякий случай попить "витаминки" за 500 руб? Только потому, что кто-то из фармкомпании сказал, что они хорошие? Это же промывание мозгов.
Сама сталкивалась с таким подходом. Ребенку тоже выписали Кудесан и Элькар. Никаких показаний. На всякий случай. Потому что они "полезные" и потому что мы пришли к кардиологу. всякий раз закрадываются плохие мысли, что врачи что-то имеют с продаж БАДов.

вот все так уверены, что придет врач, прослушает - и только это от него требуется. Так хреновый врачи прослушает хреново, и пропустит хрипы запросто.Или наоборот - скажет хрипы, нате вам антибиотики.

я всегда обращаюсь к врачу, когда у ребенка любое недомогание. тут спросили, для чего? отвечу: для получения консультации. для постановки диагноза, для оценки состоянии, и в дальнейшем для наблюдения за состоянием ребенка. при этом консультация врача не отменяет необходимости думать головой, анализировать информацию и наблюдать за ребенком. если консультация врача кажется мне недостаточно квалифицированной - я обращусь к другому врачу за дополнительной консультацией, найду дополнительную информацию. ребенок мой, нужен он по большому счету только нам родителям, ответственность несу за него я и решения принимать буду тоже я. и мне как-то неважно, нравится это кому-то (например врачу тому же) или нет.

про диплом. у меня вот один имеется, государственного вуза, средний балл 4,65. так я даже не могу внятно объяснить что значит название специальности.

про заворот кишок. имеется ОБС, подробностей никто никаких не знает, что было с ребенком, кто его смотрел, смысл обсуждать эту тему да еще пытаться выводы делать?

quote:

---

при этом консультация врача не отменяет необходимости думать головой, анализировать информацию и наблюдать за ребенком. если консультация врача кажется мне недостаточно квалифицированной - я обращусь к другому врачу за дополнительной консультацией, найду дополнительную информацию. ребенок мой, нужен он по большому счету только нам родителям, ответственность несу за него я и решения принимать буду тоже я. и мне как-то неважно, нравится это кому-то (например врачу тому же) или нет.

---

кто бы с этим спорил...

edit log

quote:

---

Originally posted by Olga_2:

Так хреновый врачи прослушает хреново, и пропустит хрипы запросто.Или наоборот - скажет хрипы, нате вам антибиотики.

---

вооот, это и есть самая главная проблема.

quote:

---

Originally posted by Иванова Катя:

главное найти врача квалификации которого ты доверяешь

---

тут я очень согласна. непростая это задача в действительности.

quote:

---

Originally posted by Иванова Катя:

кто бы с этим спорил...

---

с этим спорят Ксюша и Марина на предыдущей странице, когда спрашивают зачем мы такие умные вообще врача вызываем, если не желаем совать ребенку в попу виферон. или я не так поняла?

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Так он жеж орать должен был при этом!

---

при завороте? недолго если только..

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Марина, и мне, и мне диагноз поставь!

---

леХко
п.с. только не кидайте меня в терновый куст баньте меня за поддержание холливарчика

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

при завороте? недолго если только..

---

доктор, а просветите нас насчет заворота этого неладного. когда его надо заподозрить и срочно звонить в скорую?

quote:

---

и мне как-то неважно, нравится это кому-то (например врачу тому же) или нет.

---

с последней частью все-таки поспорю.. мне важно отношение врача ко мне и к моей семье... даже если я 100% уверена в своей правоте (например, на счет отказа от прививки, или от феронов), я постараюсь объяснить свою позицию, не умаляя при этом его авторитета и не обижая его, например, сомнениями в его квалификации... вопрос выбора формулировок...

quote:

---

зачем мы такие умные вообще врача вызываем, если не желаем совать ребенку в попу виферон

---

хм... я что-то тут писала про вифероны-арбидолы? я поняла что тут вообще почти все назначения врачей оспариваются. логика такая - учатся как попало, на учебы не ездят, втюхивают распиаренные лекарства. уж лучше я сама полечу.

света, а вы после консультаций сами лекарства назначаете или придерживаетесь того что врач "прописал"?

у меня тоже бывали случаи на мой взгляд неадекватного назначения лекарств. из последних - мы вас сегодня выписываем, ваш ребенок здоров. я - доктор, он вчера вечером кашлял, послушайте его пожалуйста. доктор - мы вас все равно выписываем, в легких чисто хрипов нет, но раз кашлял тогда 3 месяца дышите пульмикортом 2 раза в день.
ну.... вобщем... э.... я тут по телефону ничего сказать не смогла сразу вразумительного пойдем на консультацию к другому пульманологу еще.

и то что я тут разглагольствую не значит что я пою своих детей всем назначенным. ну... например я не использую гомеопатию по личным соображениям и если я раньше относилась к ней нейтрально, после личного знакомства с любимым тут многими известным в ижевске гомеопатом, у меня к ней полнейшее недоверие так что всё на самом деле зависит от твоего отношения к врачу. нравится, доверяешь - лечишь. не доверяешь - перепроверяешь.

quote:

---

Originally posted by tulkas:

когда его надо заподозрить и срочно звонить в скорую?

---

к сожалению, нет одного стопроцентного признака, по которому вы сможете заподозрить.. просто детю будет очень хреново..

предшествовать могут, а могут и не предшествовать оному.. рвота/срыгивания, задержка стула, плохая прибавка в весе.. согласитесь, очень неспецифичные признаки..

quote:

---

и не обижая его, например, сомнениями в его квалификации...

---

А кто-то тут сказал врачу в лицо, что он неквалифицирован? думать-то запретить всяко не можете)))
Про квалификацию. моя история. Уже как-то рассказывала. Высокая температра, лихорадка, грудь болит, рвёт от боли. Врач со скорой говорит (не осматривая): ну мастит наверное, вот вы бы лучше сделали компьютерную диагностику всего организма. Приходите ко мне завтра, я вам скидку сделаю. Всего за 400 руб весь организм проверим. Вручил листочек с рекламкой своей и уехал. К вечеру я лежала уже на операционном столе. Извините, но вот про квалификацию этого субъекта я бы ему в лицо сказала. Жаль, голова была в тумане и соображала не очень. Если бы такое отношение было к моему ребенку, я бы не выбирала формулировки. Ни в разговоре с этим, ни с главврачом.

quote:

---

А кто-то тут сказал врачу в лицо, что он неквалифицирован? думать-то запретить всяко не можете)))

---

Ну Веста практически в лицо и сказала, когда мотивировала отказ от АКДС (см.выше)... по крайней мере, я так восприняла информацию...

quote:

---

К вечеру я лежала уже на операционном столе. Извините, но вот про квалификацию этого субъекта я бы ему в лицо сказала. Жаль, голова была в тумане и соображала не очень. Если бы такое отношение было к моему ребенку, я бы не выбирала формулировки.

---

т.е. в больницу не предлагали?

quote:

---

Originally posted by anhen:

так что может и нужно было пропить "витаминки для сердца"?

Витаминки не являются лекарственным средством. Это всего лишь БАД, помогает он или нет - никто не проверяет. если у человека хорошая кардиограмма и хорошие анализы, почему он должен на всякий случай попить "витаминки" за 500 руб? Только потому, что кто-то из фармкомпании сказал, что они хорошие? Это же промывание мозгов.

---

вот, спасибо за то что сказали нужные и правильные слова, пока меня не было. Я вот гораздо больше поверю в винпоцетин и глицин за 25 рублей, чем в эти разрекламированные элькары (который нам тоже прописал невролог) и кардио"витаминки" не помню точно как называется.

quote:

---

света, а вы после консультаций сами лекарства назначаете или придерживаетесь того что врач "прописал"?

---

Я не света, но тоже отвечу Как правило, врач придерживается тех препаратов, которые я начала давать своему ребенку Про фероны я говорю сразу, что давать не буду. Кстати, никто особо не возражает. Некоторые педиатры даже радуются, что я от них отказываюсь.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Врач со скорой говорит (не осматривая): ну мастит наверное, вот вы бы лучше сделали компьютерную диагностику всего организма. Приходите ко мне завтра, я вам скидку сделаю. Всего за 400 руб весь организм проверим. Вручил листочек с рекламкой своей и уехал.

---

фамилия?

quote:

---

фамилия?

---

Врачи скорой не представляются обычно....

quote:

---

Originally posted by Иванова Катя:

Врачи скорой не представляются обычно....

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Вручил листочек с рекламкой своей

---

quote:

---

т.е. в больницу не предлагали?

---

Нет, не предлагал. Просто сказал, что наверное, мастит, а для профилактики всего организма надо обязательно сходить на компьютерную диагностику.

quote:

---

фамилия?

---

К сожалению, врачи со скорой не оставляют листочков со своими фамилиями и рекомендациями. Я и правда была не в адеквате. Поэтому не сообразила спросить как зовут.Рекламный листочек выкинула, а вот там была фамилия, правда. Какой-то центр диагностики, который находится на Петрова

edit log

quote:

---

поверю в винпоцетин и глицин за 25 рублей

---

а к этим препаратам я отношусь тоже как к "витаминкам" я специально взяла слова в кавычки. ну да ладно

про тулкас я вообще удивилась что она консультируется с врачами учитывая ее беременность и роды я думала они врачей вообще в принципе стороной обходят

я-то понятно что к врачам регулярно обращаюсь. и меня уже ругали тут за то что я типа "залечиваю" ребенка. по инету легко лечить