При чём тут скрывать и лгать? Вот вы мне объясните для чего сообщать эту информацию будущим или состоявшимся мамочкам? Чтоб ввести их в отчаяние прежде времени, морально поддержать? Вы действительно считаете что им нужна статистика? Врачи пусть статистикой занимаются, а мать должна ребёнком заниматься. Они и так в курсе чем такое состояние грозит их ребёнку. Я например верю в духовную связь ребёнка с матерью. Ребёнку нужна сильная мать а не размазня в состоянии истерики. Поэтому считаю подобные статьи не место для такой информации.

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

Вот вы мне объясните для чего сообщать эту информацию будущим или состоявшимся мамочкам? Чтоб ввести их в отчаяние прежде времени, морально поддержать? Вы действительно считаете что им нужна статистика?

---

если деть в реанимации-мать должна знать какие у неё шансы.. очень много примеров, когда в случае летального исхода мать начинает обвинять врачей.. я читала в интернете, там столько недоношенных на форуме - и все!! выжили.. сволочи в белых халатах..

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

Врачи пусть статистикой занимаются, а мать должна ребёнком заниматься

---

наоборот.. врачи пусть ребёнком занимаются.. а мать должна переживать - профессия у неё такая..
ответьте- как мать будет заниматься ребёнком, который находится в реанимации? никак!

quote:

---

очень много примеров, когда в случае летального исхода мать начинает обвинять врачей

---

Ну понятно, т.е. надо о врачах позаботится в первую очередь, а не о душевном состоянии матери.
Пока ребёнок в реанимации можно заниматься поиском информации для дальнейшей помощи своему ребёнку, поиском денег, специалистов, больниц, связей и т.п. Даже в реанимацию можно пригласить докторов "со стороны" для консилиума, договориться о более тщательном обследовании ит.п. Я не понаслышке знаю.

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

для чего сообщать эту информацию

---

статья 31 основ законодательства рф об охране здоровья граждан. право граждан на информацию о состоянии здоровья

каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и ПРОГНОЗЕ, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения.

вы предлагаете врачам нарушать законодательство рф?

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

Ну понятно, т.е. надо о врачах позаботится в первую очередь, а не о душевном состоянии матери.

---

опять вы не о том.. в первую очередь надо заниматься малышом!!! мать-дело второстепенное..

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

Пока ребёнок в реанимации можно заниматься поиском информации для дальнейшей помощи своему ребёнку, поиском денег, специалистов, больниц, связей и т.п. Даже в реанимацию можно пригласить докторов "со стороны" для консилиума, договориться о более тщательном обследовании ит.п. Я не понаслышке знаю

---

я тоже..

quote:

---

статья 31 основ законодательства рф об охране здоровья граждан. право граждан на информацию о состоянии здоровья

каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и ПРОГНОЗЕ, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения.

вы предлагаете врачам нарушать законодательство рф?

---

Вы уж простите, но что-то как-то странно вы мои слова истолковываете. Речь идёт о статье в журнале посвящённом детям. Я о том что лечащий врач должен или не должен говорить вообще не упоминала.

quote:

---

если деть в реанимации-мать должна знать какие у неё шансы.. очень много примеров, когда в случае летального исхода мать начинает обвинять врачей.. я читала в интернете, там столько недоношенных на форуме - и все!! выжили.. сволочи в белых халатах..

---

quote:

---

Ну понятно, т.е. надо о врачах позаботится в первую очередь, а не о душевном состоянии матери.

опять вы не о том.. в первую очередь надо заниматься малышом!!! мать-дело второстепенное..

---

Моя реплика адрессована к первой приведённой цитате. Чётко просматривается желание защитить врачей. Вы всё как-то свели на тему врачей и общения с ними. Речь о статье в журнале шла что там писать и как информацию в статье подать. Вы лучше дайте свои рекомендации для статьи как общаться с докторами, что можно и нужно предпринять родным, пока ребёнок в реанимации, когда на свидания матерей в реанимацию пускают как там себя вести, а то рыдают над ребёнком как над покойником, ну и т.п.

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

как мать будет заниматься ребёнком, который находится в реанимации? никак!

---

Кина для dr.NIg
Мамы и папы в реанимации
И , о боже!! они без масок и бахил
https://www.youtube.com/watch?v=QTF7KKGD9DI&feature=related

quote:

---

Originally posted by cfif:

Кина для dr.NIg
Мамы и папы в реанимации
И , о боже!! они без масок и бахил
https://www.youtube.com/watch?v=QTF7KKGD9DI&feature=related

---

поразительное замечание... больше отличий, кроме отсутствия масок и бахил, не заметили?

доктор! да в реанимации итак каждый день мамку просвящают че ее ждет. в самых ярких красках (вы ж должны знать об этом) нафиг еще и в журнале это писать?

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

как общаться с докторами

---

спокойно

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

что можно и нужно предпринять родным

---

данный вопрос должен быть адресован лечащему врачу, поскольку каждая ситуация индивидуальна..

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

когда на свидания матерей в реанимацию пускают

---

при существующей оснащённости детских реанимационных отделений родителей допускать в реанимацию нельзя...

quote:

---

Originally posted by SnezhanaSibgatullina:

нафиг

---

уломали, ёкарный бабай... предложенная мною формулировка в журнал не катит..

дак вот. лучше б побольше полезной инфы. куда бежать, кому сдаваться. а то вышли из больницы и интернет наш врач. а поликлиника по месту жительства так... для здоровых..

quote:

---

Originally posted by Janine:

хотелось просто кричать!!!! что любовь, материнская любовь порой... такие чудеса творит!!! И вот это я и хотела показать! Показать, какими стали детки! Благодаря усилиям и безграничной родительской любви!!!!! Показать... что пророчили врачи, а что в итоге достигли, вопреки всем прогнозам! Показать, какие молодцы родители и детки! А ведь вы не одни в своих проблемах...

---

Вот эта девочка - Лаурель, она вдохновляет нас на подвиги
https://www.youtube.com/user/DiddleEgg5#p/u/1/I2tt9ByjFS4

quote:

---

Originally posted by Luches:

Вот эта девочка - Лаурель, она вдохновляет нас на подвиги
https://www.youtube.com/user/DiddleEgg5#p/u/1/I2tt9ByjFS4

---

Какая умница, эта Лаурель! Доман ОЧЕНЬ впечатлил!!!!!
Вот именно, что вопреки прогнозам врачей, нам есть чем гордиться. Нам есть чем похвалиться, нам есть к чему стремиться. Я знаю здесь очень многих мам, которые занимаются со своими детками 25 часов в сутки. (Лена, привет))))))))))))))Со временем к этому привыкаешь, это становится образом жизни. И результаты есть, и будет еще лучше, мы в это верим - а иначе просто не может быть!Я не ругаю врачей - без их помощи мой сын просто бы не выжил. Я ругаю систему, где нет взаимосвязи между врачами, нет КОМПЛЕКСНОГО подхода к лечению таких деток. Иногда мне элементарно не хватает информации. Участковый врач - это вообще отдельная песня....
Вот мы сейчас уже ходим в детский сад, Грише очень нравится. Каждодневные занятия, ребятки, новые впечатления, новые игрушки. Уже выучили один цвет - красный. Знаем формы круг, квадрат.

edit log

quote:

---

Я знаю здесь очень многих мам, которые занимаются со своими детками 25 часов в сутки. Со временем к этому привыкаешь, это становится образом жизни. И результаты есть, и будет еще лучше, мы в это верим - а иначе просто не может быть!

---

Я искренне восхищаюсь такими мамами, их терпением, настойчивостью и верой в своего ребенка. Пусть ваши детки растут здоровенькими и радуют своих родителей новыми достижениями.

про девочку видео смотрела. очень впечатляет! главное столько приспособлений дома, что и ехать никуда не надо. да и помогают мамке в пять рук - тоже дело хорошее! (у девочки я так поняла гидроцефалия?)

edit log

quote:

---

Originally posted by SnezhanaSibgatullina:
про девочку видео смотрела. очень впечатляет! главное столько приспособлений дома, что и ехать никуда не надо. да и помогают мамке в пять рук - тоже дело хорошее! (у девочки я так поняла гидроцефалия?)

---

Cнежан - это все по Глену Доману))))

я эт поняла) надо будет испробовать)

"Вы лучше дайте свои рекомендации для статьи как общаться с докторами, что можно и нужно предпринять родным, пока ребёнок в реанимации, когда на свидания матерей в реанимацию пускают как там себя вести, а то рыдают над ребёнком как над покойником " - Ашатан, согласна на все 100.А что, пусть dr.Nig посильный вклад вносит в дело - напишет мамочкам совет, с какими вопросами и действиями категорически не надо приставать к врачам, особенно реаниматологам. Этакую подробную инструкцию поведения. Могу предложить п.1 - "Категорически запрещается целовать врачу халат с рыданием "Доктор, спасите моего ребенка!" п.2 - "Запрещается спрашивать врача по 100 раз в день "а мой ребенок выживет?"Я серьезно. Моя соседка по палате приставала так даже к санитаркам.
Марина, вы молодцы!Тоже очень хотим в садик )))Посмотрю Домана.

edit log

дак вроде у реанимации написано типа "чего будет мы не знаем и не спрашивайте". не помогает видимо.
я даже лишних вопросов не задавала.. очень их боялась (врачей) они там сурьезные такие...

Мы тоже в Домана потихоньку втягиваемся. Но столько несистематизированной информации, что у меня голова пухнет. Хорошо что Миша мой засоня (хотя может и плохо), но есть время в интернете посидеть. У нас недавно появилась горка, антирол, по ночам карточки рисую, притащила старый диапроектор, смотрим слайды. пока у нас не особо насыщенная программа, можно сказать халявная. Патеринги ещё не делаем, прочитала что их до года ещё не назначают.

quote:

---

п.2 - "Запрещается спрашивать врача по 100 раз в день "а мой ребенок выживет?"

---

Вот именно, мешаются только под ногами и работать мешают. Ко мне в палату в роддоме врач сам приходил, или к назначал когда к нему подойти. Наверное все думали что я чёрствая сука, ни разу не заревела при врачах, всегда мило улыбалась. Меня даже как-то спросил реаниматолог после очередного разговора. А вы всё улыбаетесь? Всю ночь рыдала, и молилась, хорошо хоть в палате одна была.

Девочки, какие шансы на выживание и нормальное развитие у ребенка, рожденного на сроке 33-34 недели?

У подруги на 33 неделе обнаружили состояние, угрожающее жизни матери, все лекарственные средства, которые могут помочь, противопоказаны в 3 триместре. В общем и целом, выбор - принимать лекарства, и возможно потерять очень желанного малыша, или... ?

какая разница-какие шансы? если их мало-не использовать что ли? вы задаете вопрос в теме, девочки в которой борются за единственный шанс... и даже если их нет

Ну в роддомах страются в таких случаях подготовить ребёнка к преждевременным родам. У них там свои методы. И следят за состоянием матери одновременно. Надо в роддом бежать с врачами там разговаривать. По ребёнку ведь смотреть надо, кто-то 34 недельный и 30 лет назад выживал и вполне себе здоровый и умный вырос, есть у меня такие подруги аж в количестве 2ух штук, а кому то не так повезло(((. От куда же мы знаем в каком состоянии ребёнок.

quote:

---

Originally posted by Irrina:
Девочки, какие шансы на выживание и нормальное развитие у ребенка, рожденного на сроке 33-34 недели?

---

мне кажется шансы большие. смотря, конечно, что там с самим ребенком.

Спросили мужчину "Какие шансы, что вы встретите динозавра?" - "ну 1 на 1000000" Спросили то же женщину. "да 50:50" - "то есть?" - "или встречу, или не встречу"
Недоношенный ребенок не развивается "нормально" уже потому, что у него другие условия после рождения. То есть в дальнейшем все зависит от врачей и родителей, мамы. То, что я бы обязательно посоветовала - сохранить грудное вскармливание всеми силами.

Спасибо за информацию. То есть в наших роддомах такими методами владеют. Посоветуйте, к кому лучше обратиться, можно в ПМ, потому что гинеколог, ведущая беременность категорично настаивает - принимать лекарство, а с малышом, как бог даст. Вариант вызвать преждевременные роды, а потом лечить маму, даже обсуждать не хочет

Уф, напугали... При состояниях, угрожающих жизни матери, проводят родоразрешение. А раз ваша подруга еще не в роддоме, не так уж все и страшно. Тем более в ЖК все перестраховщики. Пусть ложится на сохранение, по слухам 5 роддом настроен на длительное вынашивание даже при довольно серьезных состояниях матери.

Будем надеяться, что все действительно не так страшно, и малыш просидит у мамы в животике столько, сколько ему нужно, и мамочкины проблемы разрешатся без вреда для ребенка.

to книжка-с-картинками:
непонятно мне, почему же гинекологи так любят пугать беременных женщин, которые и так чересчур впечатлительны

и меня пугали.. сказали доносить бы до 32-ух недель (двойня).. но при этом даже больничный не дали когда я просила ( мне на работу ездить на малиновую гору с Союзной). че пугать-то.. надо не бездействовать!
она эта гинеколог Овчинникова сама имеет двоих, а не знает видимо что такое ездить в забитом по утрам автобусе беременной.. и как лежать в Автозаводской больнице где мороз и продавленные кровати, а ну да еще аборты когда делают двери не закрывают, типа че там, фигня, смотрите беременные. и медсестра ее такая же была, Альфина х.з. как отчество, гулять меня пешочком отправляла, когда я сидеть с трудом могла.. сука бесит просто. вроде тоже женщины, а понимания ну никакого ведь!
пс. девочки простите, наболело...

Странно, мне как раз Овчинникова и показалась перестраховщицей - чуть что в больницу!Да, Автозаводская гинекология - жесть!Делать аборты в том же отделении, где на сохранении лежат, действительно надо додуматься. Эх, Снежан, а там еще туалет с видом на актовый зал - сидишь утром и смотришь, как врачи на линейку собираются И постигаешь, что обнаженное женское тело это красота, воспетая поэтами и художниками Я старшей медсестре предлагала:давайте принесу баночку белой краски и окно в туалате закрашу хоть наполовину. Она мне знаете что ответила? -"Так ведь некрасиво будет!" Простите за оффтоп, вспомнилось и смешно стало.

ой не дай боже еще когда-нибудь туда попасть... бр.

Irrina, в стационаре беременная под наблюдением круглосуточно, в отличие от домашнего обитания, и если есть проблемы - то гинекологу проще направить в стационар. Они ведь за беременных отвечают перед руководством. Если вы еще не догадались, то ни сами беременные женщины, ни их будущие дети врачей не интересуют - главное, чтобы все шло в установленных рамках нормы и отклонения от нормы. Если вы выходите и за пределы установленного отклонения от нормы, то тут только аборт и рекомендация больше не беременеть. Наша медицина устроена так, что гинекологов интересует беременная женщина и плод как фактор, влияющий на ее здоровье. Плохо влияет - удалить. До момента родов учитывается только здоровье\жизнь матери. С момента родов ребенком займутся детские врачи (реаниматологи, педиатры, неонатологи - по ситуации), а матерью акушеры-гинекологи. У нас нет преемственности в ведении ребенка внутриутробно и после родов. До родов лечат мать, после - ребенка, если нужно. Irrina, вы это подруге не рассказывайте, все у нее будет нормально.

Девочки, привет! Я создавала темку по этому вопросу, но никто не ответил, может не видели, поэтому хочу спросить здесь. У меня сын родился на 31-32 неделе путем экстренного кесарева сечения из-за моей преэклампсии тяжелой степени. Сейчас нам 2 г 3мес, ДЦП, спастический тетрапарез, он умеет ползать на четвереньках, сидит в положении W, интеллект сохранен. Хочу обратиться в ООО "Центр семейной медицины" к остеопату Симанову Юрию Викторовичу, нам его посоветовала зав. поликлиники "Нейрон". Весь интернет перерыла, а отзывов о нем нет в плане лечения ДЦП. Может, кто-нибудь обращался к нему, напишите отзывы, пожалуйста.