quote:

---

Originally posted by Gertruda:

Проблема также и в том, что неврологи лечат таблетками, которыми СДВГ не слишком сложный лечить не стоит.

---

ИМХО, это предубеждение. Зачастую не обоснованное ничем, кроме маминого иррационального страха перед лекарствами. От препаратов, улучшающих мозговое кровообращение, ребенку хуже не будет. И если у проблемы есть хоть какие-то физиологические корни (а они есть в подавляющем большинстве случаев), то лечить все же надо. Причем чем раньше, тем лучше, ибо с возрастом такие вот органические нарушения корректируются все сложнее и сложнее. Т.е. логика "мы пока упражнениями обойдемся, а таблетками ребенка напичкать всегда успеем, если совсем худо станет" - она ошибочна в корне.

Дело в том, что лечить именно препаратами таких детей сложно. Нужен действительно грамотный, тонко чувствующий грань доктор, также немаловажно доверие между родителями и врачом. Так как многие препараты обладают возбуждающим действием, а препараты с седативным эффектом подбирать сложно, так как гиперактивный, искусственно заторможенный ребенок - это что-то
Кстати, Стра*ттера - это единственный зарегистрированный на территории РФ препарат для лечения сдвг. Курс длительный и очень дорогой

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

так как гиперактивный, искусственно заторможенный ребенок - это что-то

---

насколько я понимаю гиперактивность это необязательный спутник дефицита внимания.

quote:

---

Originally posted by WIN:

От препаратов, улучшающих мозговое кровообращение, ребенку хуже не будет.

---

+100

quote:

---

насколько я понимаю гиперактивность это необязательный спутник дефицита внимания.

---

А в моих словах есть какое-то противоречие этому?) И тема вообще-то про сдвг

quote:

---

+100

---

Неа, может быть хуже Выше как раз и описывала проблему их назначения

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

в моих словах есть какое-то противоречие этому?) И тема вообще-то про сдвг

---

нет, с моей стороны это просто уточнение. Самое проблемное для меня лично - это даже не гиперактивность. а именно дефицит внимания. когда при попытка и усилиях сосредоточиться люди с сохранным интеллектом резко перестают соображать.

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

может быть хуже

---

но без регулярного пролечивания+режима ничего не будет. тут одним воспитанием ничего кроме травм не добьешься.

Вот режим, кстати, очень важен для таких детей. Многие почему-то об этом забывают...

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Вот режим, кстати, очень важен для таких детей.

---

так да. просто у людей здоровых есть впечатление, что погрози пальчиком гиперактивному и он воспитается. позанимайся с мемориз и прочими новомодными техниками с ребенком СДВ и опа-па он с первого раза все будет слышать, понимать и делать.
А там-то как раз механизм такой, как я понимаю, что в спокойном состоянии они адекватные нормально развитые дети. Ну как нормальная электрическая проводка.
А при росте напряжения (в пределах нормы для нормальной проводки) в испорченной просто вырубает предохранители и дети перестают слышать и понимать, сидеть спокойно. или все горит. И тут одними выключателями в виде занятий с психологом не обойдешься. надо в комплексе решать задачу.

история редактирования

Елки-палки, девочки, вы тут все такие умные и начитанные...
Хорошо, уточняю - невролог курс нам назначала еще в глубоком детстве, пропили, сказали - больше не надо, органических нарушений, которые нужно лечить таблетками - НЕТ.
Уточнение второе - режим дня есть (насколько это возможно с музыкалкой и спортсекцией).
В-третьих, на данный момент ребенок скорее просто активный, чем гипер (ну, разве что - на переменах в школе, но это - святое).
А теперь, собственно, возвращусь к исходному вопросу:
может быть, кто-нибудь все-таки подскажет координаты спеца, который "в теме", и с которым можно позаниматься летом, чтобы ре научился сдерживать "провокации" своего мозга в стрессовых ситуациях?

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

на данный момент ребенок скорее просто активный, чем гипер

---

ну никто ж не хвастается. вы ничего конкретного не написали.
вы поймите СДВГ это диагноз, связанный с плохой работой ряда участков мозга. медицинский диагноз. с вполне очевидными симптомами. У вас кроме просто активного, но при этом хорошо адаптированного и хорошо учащегося ребенка что волнует? и по вашему описанию с такими детьми работает весь город и с удовольствием. ограничений нет.
могу сказать что волновало меня: как раз в стрессовой ситуации резкое падение внимательности у сына, эдакий "сеяный рассеянный" становился. и я не ориентировалась на исследования и назначения невролога в младенческом периоде. я именно с этими жалобами пошла на обследование к неврологу. до года сложно ведь подобные вещи выделять как проблемы?
и ситуация резко улучшилась. но помимо этого конечно и книжки читала и таки да, что-то я об этом знаю.

ТС, сдается мне, что Ваш мальчик абсолютно нормальный активный ребенок, возможно с дефектами воспитания. Диагноз сдвг совершенно не предполагает той нагрузки, которую Вы навесили на своего ребенка. В Вашем случае, коррекция поведения, действительно, не нуждается в каких-либо невероятно узких спецах.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

насколько это возможно с музыкалкой

---

СДВГ и музыкалка не совместимы по определению ВСЕХ книг в т.ч. и психологов, которые я читала. )

quote:

---

СДВГ и музыкалка не совместимы по определению ВСЕХ книг в т.ч. и психологов, которые я читала. )

---

Почему??? Если сильно не напрягать, и у ребенка есть способности именно к музыке? Если, на данный момент, он запросто на слух играет любую песню, и сам подбирает сопровождение...Нам просто, я считаю, крайне повезло с Учителем (Костин Виктор Викторович). Он сына не через "надо" учит, а собственным примером, вдохновляя, и гаммами не мучает. И не просто говорит: "ты будешь играть вот это и вот это", а заражает мелодией какой-то.
Я согласна, что до уровня консерватории подниматься не надо - но поспорю насчет пользы занятий музыкой для СДВГ-детей. Это же как раз тренировка внимания плюс координации обоих полушарий.

А то, что

quote:

---

мальчик абсолютно нормальный активный ребенок

---

- хотите честно - я вообще считаю, что СДВГ - это норма для ребенка, просто эта норма не стыкуется с российскими (и не только) стандартами образования. У меня вообще к нашей системе образования большие претензии, но разговаривать об этом - все равно что бороться с ветряными мельницами или жаловаться на погоду.

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

спорю насчет пользы занятий музыкой для СДВГ-детей. Это же как раз тренировка внимания плюс координации обоих полушарий.

---

они НЕ МОГУТ физически. не могут. если могут - значит у них нет СДВГ.

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

СДВГ - это норма для ребенка

---

значит вы просто плохо понимаете, что такое СДВГ... к вашему счастью.
у сына была такая девочка в классе. она не могла сидеть. она все время ходила. она не могла удерживать внимание.
при этом интеллект сохранный.

Gertruda, а почему Вы так отстаиваете этот диагноз у ребенка?
Понятно, что ребенок еще не может сосредотачиваться на том же уровне, как взрослый. Это действительно нормально, но это не СДВГ. Я бы на Вашем месте уже бы поверила, что никакого СДВГ у ребенка нет и радовалась бы

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

хотите честно - я вообще считаю, что СДВГ - это норма для ребенка, просто эта норма не стыкуется с российскими (и не только) стандартами образования.

---

Дело вовсе не в стандартах образования.

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

- хотите честно - я вообще считаю, что СДВГ - это норма для ребенка

---

Что ж Вы тогда по норме-то так веско загоняетесь?))

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

значит вы просто плохо понимаете, что такое СДВГ

---

Либо хорошо прикрывете проблемы с воспитанием несуществующим у вашего ребенка диагнозом сдвг. Просто оттого, что это удобно. Возможно даже себе не признаваясь в последнем.

история редактирования

Диагноз СДВГ на остовании каких исследований ставится? неврологи моему среднему на основании ЭЭГ говорят, что на верхней границе нормы, но если читать симптомы, я могу многое к своему детю отнести. при том, что я вижу, что делает он это неспециально, т.е. это не проблемы воспитания (ну или я не признаюсь себе в последнем).

A. НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ Для постановки диагноза необходимо наличие шести или более из перечисленных симптомов невнимательности, которые сохраняются у ребёнка на протяжении как минимум шести месяцев и выражены настолько, что свидетельствуют о недостаточной адаптации и несоответствии нормальным возрастным характеристикам:
1. Часто неспособен удерживать внимание на деталях; из-за небрежности, легкомыслия допускает ошибки в школьных заданиях, в выполняемой работе и других видах деятельности.
2. Обычно с трудом сохраняет внимание при выполнении заданий или во время игр.
3. Часто складывается впечатление, что ребёнок не слушает обращенную к нему речь.
4. Часто оказывается не в состоянии придерживаться предлагаемых инструкций и справиться до конца с выполнением уроков, домашней работы или обязанностей на рабочем месте (что никак не связано с негативным или протестным поведением, неспособностью понять задание).
5. Часто испытывает сложности в организации самостоятельного выполнения заданий и других видов деятельности.
6. Обычно избегает вовлечения в выполнение заданий, которые требуют длительного сохранения умственного напряжения (например, школьных заданий, домашней работы).
7. Часто теряет вещи, необходимые в школе и дома (например, игрушки, школьные принадлежности, карандаши, книги, рабочие инструменты).
8. Легко отвлекается на посторонние стимулы.
9. Часто проявляет забывчивость в повседневных ситуациях.

B. ГИПЕРАКТИВНОСТЬ. Наличие шести или более из перечисленных симптомов гиперактивности и импульсивности, которые сохраняются на протяжении по меньшей мере шести месяцев и выражены настолько, что свидетельствуют о недостаточной адаптации и несоответствии нормальным возрастным характеристикам:
1. Часто наблюдаются беспокойные движения в кистях и стопах; сидя на стуле, крутится, вертится.
2. Часто встает со своего места в классе во время уроков или в других ситуациях, когда нужно оставаться на месте.
3. Часто проявляет бесцельную двигательную активность: бегает, крутится, пытается куда-то залезть, причем в таких ситуациях, когда это неприемлемо.
4. Обычно не может тихо, спокойно играть или заниматься чем-либо на досуге.
5. Часто находится в постоянном движении и ведет себя так, <как будто к нему прикрепили мотор>.
6. Часто бывает болтливым.

ИМПУЛЬСИВНОСТЬ
1. Часто отвечает на вопросы не задумываясь, не выслушав их до конца.
2. Обычно с трудом дожидается своей очереди в различных ситуациях.
3. Часто мешает другим, пристает к окружающим (например, вмешивается в беседы или игры).

за своим замечаю: НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ 1, 7, 9, ГИПЕРАКТИВНОСТЬ 1, 3, 6, ИМПУЛЬСИВНОСТЬ 1, 3

у него была родовая травма, субарахноидальное кровоизлияние в мозг, на ЭЭГ читается дополнительная кривая (по объяснению Рамм она обуславливает его неординарные способности). вот я уже давно мучаюсь - лечить лекарствами или пытаться воспитанием убрать минусы и оставить только плюсы такого положения дел. я не могу сказать, что он кому-то мешает, жизнь портит, но у учителей, конечно, есть к нему вопросы. правда, я их не посвящала в сложившуюся ситуацию и они считают, что он специально все делает, хотя это не так.
и ещё у него огромная проблема с чувством времени, он его абсолютно не чувствует

quote:

---

Originally posted by Ki-san:

Либо хорошо прикрывете проблемы с воспитанием несуществующим у вашего ребенка диагнозом сдвг.

---

ну, блин, Кристина, припечатала так припечатала. Я протестую.
Есть диагнозы, есть воспитание, а есть ХАРАКТЕР. Врожденный. У всех разный, между прочим.

Да и в чем у ТС проблемы с воспитанием, я никак не могу понять? Ребенок хорошо учится в школе, с интересом занимается музыкой. В чем беда-то? Может, я чего не знаю?

quote:

---

Originally posted by WIN:

ну, блин, Кристина, припечатала так припечатала. Я протестую.
Есть диагнозы, есть воспитание, а есть ХАРАКТЕР. Врожденный. У всех разный, между прочим.

---

Да, в общем-то, не собиралась припечатывать. Сорри, ежели так воспринимается. И я полностью поддерживаю немаловажную часть влияния именно характера на формирование и аутоидентификации личности. Также на образование характерных поведенческих реакций. Полностью согласна. Просто в последнее время довольно часто приходилось сталкиваться с таким 'модным' нынче явлением, как отождествлением всех не угодных родителями качеств в своем дете с сдвг. При этом часто это вполне успешные и интеллигентные родители. С чем это связано, хз. Есть догадки, но не более.
Ещё раз прошу прощения у ТС, если успела обидеть. Но вот такое сложилось впечатление. А то, что ребенок у неё совершенно 'обычный' (в хорошем смысле слова) более, чем уверенна.

polykarp/ Полина, я, конечно, не специалист собственно по сдвг, но вот точно могу сказать, что имея даже то, что ты перечислила о сыне выше, но не имея явных нарушений обучения и социализации нельзя с уверенностью говорить о наличии данного диагноза. На самом-то деле диагноз же не пустяковый, но Модный, а значит весьма распространен.

quote:

---

Originally posted by Ki-san:

На самом-то деле диагноз же не пустяковый, но Модный, а значит весьма распространен.

---

да я все понимаю, кроме одного. мне Рамм сказала, что все мои беспокойства по поводу его поведения можно убрать медикаментами, но уйдет и его особенное мышление. будет обычный ребенок. а мне бы очень не хотелось, если уж есть дар, надо его развить. но вот негативные моменты... можно ли их убрать только воспитанием, режимом и упражнениями? и кстати, где эти упражнения искать? меня больше всего волнует рассеяность и чувство времени (на данный момент по крайней мере)

*забыла написать, что про СДВГ я впервые услышала от неврологов. мы наблюдаемся, тем более к 7 годам к родовой травме добавились 2 сотряса и подвывих шеи. все говорили, что на верхней грани нормы

история редактирования

quote:

---

Originally posted by polykarp:

вот я уже давно мучаюсь - лечить лекарствами или пытаться воспитанием убрать минусы и оставить только плюсы такого положения дел.

---

у сына сосудистый фактор. т.е. слабое кровоснабжение мозга. и быстрого результата не даст ни одно лечение. это астенический синдром.
но на исследованиях - после нагрузки физической - показатели улучшились.
поэтому мультивитамины регулярно, гингко-билоба, витамины группы В, магний курсами, женьшень. я даю еще родиолу розовую и рыбий жир.
ну и курсами автовегин/кортексин раз в год и массаж 2 раза в год.
физическая нагрузка каждый день и контроль режима, результатов, целей и задач.
да адефицит внимания в случае сына очевидный. гиперактивности нет.

quote:

---

Originally posted by WIN:

ХАРАКТЕР. Врожденный. У всех разный, между прочим.

---

характера нет ) есть инд особенности и темперамент. на основе которого совместно с воспитанием и образом жизни уже характер лезет из всех щелей.
но так то я согласна, что холерика из своего я сделать не смогу, хоть прибей на месте.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

можно ли их убрать только воспитанием, режимом и упражнениями?

---

я выкладывала книгу хорошую психолога, которая как раз специализируется на работе с такими детьми. там очень четкие и понятные именно поведенческие рекомендации. мне эта книга мозг вправила. паралелльно конечно я рыла и неврологический аспект.

Это про мозг?

quote:

---

характера нет ) есть инд
особенности и темперамент.

---

Из которых и складывается в итоге ХАРАКТЕР))

Все-таки смешная эта ветка. Никто ничего не знает, но мнение свое имеют
Просто как специалист и мама ре с СДВГ отмечу: никаких Гинко, никаких фенибутов, никаких сонопаксов - нельзя. Если ре отлично принимает эти препараты, значит, у вас обычный переобообследованный ребенок. У большинства детей с СДВГ невролог подбирает препараты, очень тщательно, т.к. в большинстве случаев у особенных детей бывает на них особенная реакция. Стратера не всем помогает, увы. Пугач - тоже.
Музыка, лепка, ИЗО - это то, что 100% подходит ребенку с СДВГ. В конце концов, читайте ПРАВИЛЬНЫЕ КНИГИ.
Если у кого, есть реальные проблемы - пишите в ПМ, в этой ветке я не бываю, на СДВГ не специализировалась, хотя есть соответствующая специальность (клиническая психиатрия Пироговской академии Москвы), мама 3 гиперактивных детей, один из которых с реальным диагнозом СДВГ. Сама с СДВГ с раннего детства, хотя диагноз тогда такой не ставили - гипердинамический и гиперкинетический синдром.
Те глупости, что вы тут пишите, просто нонсенс
Не ищите того, что у ваших детей нет, хоть это и модно. Вы не знаете, что такое реальные проблемы и это к счастью.
В дискуссии с обывателями вступать не буду. В этой ветке практически не бываю. Есть вопросы - в ПМ.

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

Музыка, лепка, ИЗО - это то, что 100% подходит ребенку с СДВГ.

---

ведь не в музыкальной школе? )) а в качестве компенсирующих занятий.
у вас насколько я поняла дети в коррекционных школах учатся и о музыкалке речь в принципе идти не может.
Тут речь идет как раз о том, что диагноза СДВГ ни у одного ребенка в этой теме до вас и не было. была недостаточность, к серьезному диагнозу СДВ (Г) отношения не имеющая.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

характера нет ) есть инд особенности и темперамент. на основе которого совместно с воспитанием и образом жизни уже характер лезет из всех щелей.

---

Ну это вопрос терминологии всего лишь, а так-то я это и имела в виду.

И я согласна с Кристиной, очень у нас народ любит чесать всех под одну гребенку, а тех, кто не зачесался, клеймить псевдодиагнозами. Во всяком случае я уже сталкивалась со специалистами в области неврологии и педагогики, пытавшимися "полечить" моему ребенку врожденный темперамент

Вах! Стоило от темы отойти на минутку, и тут такие баталии разгорелись! Ну, читать прикольно, правда. У меня возникает ощущение, что из присутствующих здесь большинство как раз страдают дефицитом внимания, без обид. Внимательно почитайте мои первые посты: я прошу дать координаты спецов по СДВГ.
Я не прошу консультации - есть у моего ребенка СДВГ или нет. Я как раз хочу, чтобы с ним позанимались специалисты, по тем "проблемкам", которые остались на данный момент. С самого начала я обозначила - на данный момент нет органических поражений, которые нужно лечить таблетками. Уже нет гиперактивности, остался только ДВ и импульсивность, которые особенно ярко проявляются в стрессовых ситуациях. Я хочу помочь ребенку справиться с ними. Я не переживаю и считаю, что мой ребенок - талантливый, хоть и особенный. Желания иметь "модный" диагноз у меня и в помине не было, более того - я никогда не озвучу его ни учителям в школе, ни знакомым, ни даже бабушкам, по многим причинам. Но не потому, что стесняюсь или чего-то стыжусь
Только один человек из здесь присутствующих предложил реальные координаты и реальную помощь, не вдаваясь в нотации и подробности, за что спасибо ей огромное. Неужели вы думаете, что я от форумчан жду постановки диагноза моему ребенку? Нет, я хочу оставить это профессионалам.
Не сочтите за грубость...

У меня один ребенок в кор.школе, двое в лицее. Все занимались музыкой в МУЗ.ШКОЛЕ.
Все дети гиперы. Старший с настоящим СДВГ, но у него есть еще куча сопутствующих диагнозов, поэтому у него коррекционка. Муз.школу посоветовали ему как раз специалисты. Он занимался 2 года. Просто позже пошел в школу, и времени музыкой не осталось.
По поводу того, что музыка и СДВГ несовместимы - бред, даже элементарно погуглить - всем это рекомендуют, в частности, очень рекомендуют хор. Не как компенсирующие (компенсирующие что? ) занятия, а как дополнительные занятия к школьным. Сейчас мой занимается бисероплетением и лепкой из глины. Ему 11 лет. Сейчас могу сказать точно - я справилась с проблемой СДВГ Кстати, именно психолог, а не лечение, помог решить множество проблем.
Младшие как у ТС - гиперы. Умные, развитые. Таких детей загружать нужно разнообразными занятиями, однообразие на них действует негативно.
Занятия помимо школы (лицей) - каратэ, айкидо, шахматы, ИЗО, испанский язык, английский язык. Перешли во второй класс, говорят, что им скучно - надо на плавание еще походить Это и есть гиперы - делая уроки, смотрят ТВ и параллельно читают книжку.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

Пугач - тоже.

---

это тоже название лекарства? ))

а лицей какой?

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

двое в лицее.

---

14 лицей

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

это тоже название лекарства? ))

---

Можно и так сказать. Дорогое и не всегда эффективное

quote:

---

Никто ничего не знает, но мнение свое имеют

---

А я столкнулась с тем, что у нас психиатры в Ижевске ничего не знают об сдвг, уж не знаю, откуда это Вы такая умная???
Где-то написано, что страттера абсолютно всем помогает??? Читайте внимательно.
зы. У меня изначально возникает чувство недоверия к доктору, который неправильно пишет названия препаратов)

Я пишу с телефона, где включена автозамена, поэтому ошибок может быть много. И я не практикующий специалист. какие врачи ничего не знают? У нас есть прекрасные психиатры, которые могут подобрать отличное лечение - Шутов, Феофилактов и т.п. То же могу сказать про неврологов. Если здесь не можете найти - можно в Москву съездить, что я и сделала в свое время.
Откуда такая умная??? Опыт, в т.ч. личный, знакомства, поездки, глубокое изучение проблемы.

история редактирования

Насчет никто ничего не знает - СДВГ на слуху, одно время модно было считать таких детей особенными, детьми индиго. Люди, не имея реального представления, не имея опыта и знаний пытались этот диагноз прилепить своему обычному активному ребенку. Ну и путают постоянно - детскую активность, гиперактивность, СДВ и СДВГ.
Почитав, что написали, я и сделала свой вывод. Это чисто мое ИМХО.
У ТС судя по всему настоящий гипер, вполне вероятно, с СДВ. И она абсолютно правильно ищет нужного психолога. Такие дети - иногда большая проблема.
Страттера - неплохой препарат, но многим с кем мы знакомы, он совсем не помогал. Поэтому это - не панацея. Плюс нехорошая побочка
Если кому нужно - могу дать нужную информацию по специалистам, в т.ч. столичным. Пишите в ПМ.
До свидания.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

на абсолютно правильно ищет нужного психолога.

---

а психолог реально в состоянии помочь?
ИМХО, поправьте, если что не так понимаю:

1) обследоваться у невролога и психиатра и поставить правильный диагноз.
2) назначить лечение
3) найти психолога

ИМХО без обследования грамотный психолог разговаривать не должен в подобном случае. В первую очередь это медицинская проблема.