izhevsk.ru Главная /  Дети /  взрыв мозга или помогите решить
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
взрыв мозга или помогите решить
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   взрыв мозга или помогите решить   версия для печати
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 21-10-2012 21:40 Nevalyashka

у меня мозг выключается на половине задачи. сын ржет. 5 мы решили, эту не можем.

Сейчас мне и вам вместе 86 лет. Число моих лет составляет 15/16 от возраста, который вы будете иметь тогда ,когда мой возраст составит 9/16 от того числа лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста, который вдвое больше того числа моих лет в тот момент, когда я могу быть старше Вас вдвое.Сколько мне лет?

Показать текст сообщения полностью
Бельчонок
Рейтинг: 13/-14
-- написано 21-10-2012 22:00 Бельчонок

яндекс нам в помощь, см. решение задачи N 254 http://smekay.smekay.ru/?8004
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 21-10-2012 22:02 Nevalyashka

о, супер! я в яндекс не додумалась условия задачи забить ))
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 22:07 uzver

нужно не стесняться вводить переменные

x - солько мне
y - солько вам
x + y = 86

n - число лет, через которое я могу быть старше Вас вдвое
(x + n)/2 = y + n

m - число лет, через которое мой возраст составит 9/16 от того числа лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста, который вдвое больше того числа моих лет в тот момент, когда я могу быть старше Вас вдвое

m = 9/16 * (y + n) - x

x = 15/16 * (y + m)

вроде всё - решение системы уравнений тривиально (4 переменных, 4 уравнения)

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 22:08 uzver

яндекс нам в помощь

читеры!

Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 21-10-2012 22:14 Nevalyashka

не поняла откуда в предлагаемом решении в яндексе взялось 9/4...
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 21-10-2012 22:16 Nevalyashka

систему уравнений не умеют в 6-м классе составлять...
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 21-10-2012 22:16 Nevalyashka

в общем так ничего и не понятно..
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 22:19 uzver

из системы уравнений получается логика решения
с действиями..
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 21-10-2012 22:31 Nevalyashka

quote:
Originally posted by uzver:

из системы уравнений получается логика решения
с действиями..




у меня не получается.
quote:
Originally posted by uzver:

m = 9/16 * (y + n) - x

x = 15/16 * (y + m)



вот это откуда получилось?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 22:59 uzver

чо та перечитал - и где то на 2 помоему не умножил.. больше уравнений будет

в общем нужно части текста последовательно заменять на буквы и будет вам счастье

WIN
Рейтинг: 135/-33
-- написано 21-10-2012 23:26 WIN

quote:
Originally posted by uzver:
нужно не стесняться вводить переменные


Эх, бывали у меня такие студенты... Я думала, что тупые, а оказывается - просто стеснительные.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2012 11:37 uzver

ну вот и пропущенное умножение на 2 нашлось и 9/4

ваши дети безусловно стали умнее..

Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 22-10-2012 11:38 Умничка

моим 4 и 1,5 мне пока неактуально

Гузалия, а как часто задают такие задачи? мне уже заранее страшно. у нас вроде всё как-то попроще было

Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 22-10-2012 11:42 Nevalyashka

quote:
Originally posted by Умничка:

Умничка



Спасибо!
quote:
Originally posted by Умничка:

как часто задают такие задачи? мне уже заранее страшно.



мы сами прорешиваем задачи из старых квантов по выходным. а номера с решениями есть не везде.
Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 22-10-2012 11:47 Умничка

quote:
старых квантов
теперь я заинтересовалась это журнал для школьников?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2012 11:53 uzver

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2012 12:00 uzver

мда, сейчас на таком наверно заставят писать 16+

249 x 189
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 22-10-2012 12:00 Nevalyashka

Квант - это журнал для школьников. физика, математика и информатика.
Есть еще хороший журнал "Юный техник".
там многие задачи олимпиадные разбираются как темы в учебнике, только интереснее, очень понятным языком разбирают, прям как вы сейчас. Описывают способы решения, когда что применить и очень подробно в каких случаях что. есть раздел для младших школьников, есть ученикам 6-8 классов.
а даже в лицеях вон - считают, что ребенок должен быть гениальным и сам соображать как решать олимпиадные задачи (это подруга пришла с родительского собрания в подготовительных курсах в 41-й лицей, дык там детям способы решения задач не дают. говорят - не можешь - не решай, т.е. рассуждают как Вин - что мол не можешь сам - значит тупица. А родителям говорят прямым текстом - гениальных детей среди ваших нет (на ТРЕТЬЕМ уроке у 6-тилеток, ничего не объясняя), другие нам не нужны. На самом деле подчеркивая свою профнеграмотность и непригодность).
Я считаю, что все просто. И мудрено пишет тот, кто сам не понимает. И математика - это самое простое. Показываешь способ и отрабатываешь на 20 задачах. и количество переходит в качество. (мы и решили все прилагаемых задачи как орешки всеми тремя способами - подбором, арифметическим и алгебраическим, а тут реально отключение мозга было от формулировок )) )
Еще раз огромное спасибо!
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 22-10-2012 12:10 Nevalyashka

quote:
Originally posted by Умничка:

Умничка



ой- а куда вы решение удалили?
Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 22-10-2012 12:13 Умничка

пожалуйста
я её вчера ночью решить не смогла, но эта задача мне покоя не давала, поэтому я с утра как дела переделала сразу к ней и села почувствовала что мозг зашевелился, а то он у меня после родов в глубокой спячке был
Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 22-10-2012 12:14 Умничка

quote:
а куда вы решение удалили?
я не удаляла, а как вернуть?
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 22-10-2012 12:19 Nevalyashka

хнык хнык..
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2012 12:19 uzver

в логах должно сохраниться - весту трясите
Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 22-10-2012 12:21 Умничка

блин бумажку выкинула где решала. пойду в корзине пороюсь, в тихий час восстановлю решение если само не проявится
Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 22-10-2012 13:07 Умничка

исходник скопирую чтобы не листать страницу вверх
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ: 6 класс, решать системы уравнений не умеют

Сейчас мне и вам вместе 86 лет. Число моих лет составляет 15/16 от возраста, который вы будете иметь тогда ,когда мой возраст составит 9/16 от того числа лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста, который вдвое больше того числа моих лет в тот момент, когда я могу быть старше Вас вдвое.Сколько мне лет?

1) Введем переменную. Решаем задачу "с конца", т.к. есть 1 более менее нормальное условие что в какой-то момент жизни я старше вас ровно в 2 раза. Т.к. если мы берем исходное условие что мне + тебе = 86 лет то получаются уже минимум 2 переменные, что недопустимо (см. обязательное условие)

Т.О. Пусть х - число Ваших лет в "тот момент когда я могу быть старше Вас вдвое"
тогда 2*х - столько мне лет.
значит разница наших возрастов составляет 2*х-х=х лет и она с течением времени изменить не может.

2)"мой возраст составит 9/16 от того числа лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста, который вдвое больше того числа моих лет в тот момент"
мой возраст составит = 9/16 * "числа лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста"
"число лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста"=2 * "число моих лет в тот момент"
"число моих лет в тот момент" (см. 1))= 2*х
т.о. мой возраст составит = 9/16 * 2 * 2 * х = 9/4*х

3)"Число моих лет составляет 15/16 от возраста, который вы будете иметь тогда, когда мой возраст составит 9/16..."
надо найти ваш возраст когда мой возраст составит 9/16...
т.к. из 1) мы знаем что у нас постоянная разница в возрасте, равная х, находим ваш возраст "тогда когда мой возраст составит 9/16..." = 9/4*х-1=5/4*х
Значит "Число моих лет" = 15/16*5/4*х=75/64*х

4) Пришли к начальному условию - "сейчас мне и вам вместе 86 лет",
находим сколько лет вам (см. 1) 75/64*х-х=11/64*х
т.о. 75/64*х+11/64*х=86 - уравнение с 1 неизвестной
получаем 86/64*х=86
х=64 (это разница в возрасте)
значит мне сейчас 75/64*64=75 лет

Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 22-10-2012 13:09 Умничка

слова наверно в другом порядке написала, но смысл сохранился
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 22-10-2012 13:37 Nevalyashka

ура!!!
N@t@ly
Рейтинг: 8/-7
-- написано 23-10-2012 01:00 N@t@ly

я прочитала решение и ничего не поняла)) Школьные годы прошли зря..
Olga_2
Рейтинг: 18/-16
-- написано 23-10-2012 08:37 Olga_2

я сейчас на Умничку другими глазами посмотрела....Это ж надо такую загогулину понять, расписать, решить...
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 23-10-2012 12:27 polykarp

Неваляшка, спасибо за наводку на квант теперь и у меня будет взрыв мозга
Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 26-10-2012 13:12 Иванова Катя

Присоседюсь... объясните как правильно, пожалуйста,
- Я попросил его (одеть, надеть) этот костюм
- (Одень, надень) наушники
- Не (одевай, надевай) эти туфли...
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 26-10-2012 13:18 Nevalyashka

ИМХО костюм, наушники, туфли надеть
Одеть - ребенка, себя.
но это на интуиции, правила надо посмотреть..
Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 26-10-2012 13:22 Иванова Катя

правила-то я прочитала... а как в этих конкретных не понимаю...
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 26-10-2012 13:26 Nevalyashka

а что правило говорит? я понимаю, но правило не читала ) может неправильно понимаю.
в общем то, _что_ на кого-то - надеваешь
а когда _кого-то_ - одеваешь

вот если Туфельку как существо наряжаешь - ее одеваешь. А когда туфелькой наряжаешь куколку, девочку ее надеваешь. А куколку и девочку в этот момент одеваешь. как-то так..

SantaSH
Рейтинг: 67/-23
-- написано 26-10-2012 13:35 SantaSH

Простое правило:
ОДень Надежду, надень одежду

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 26-10-2012 13:47 Иванова Катя

quote:
Простое правило:

для тех кто на бронепоезде (в смысле для меня), напишите правильно те примеры, про которые я спрашивала, пожалуйста...
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 26-10-2012 14:21 Nevalyashka

quote:
Originally posted by Иванова Катя:

Я попросил его надеть этот костюм
- надень наушники
- Не надевай эти туфли...




Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 26-10-2012 15:54 Умничка

quote:
Иванова Катя

я запомнила просто
НАдеть = НА кого-то
т.е. наушники мы НАдеваем (НА мальчика например)

а мальчика нужно Одевать

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-10-2012 17:29 uzver

такую тему тряпками испортили

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дети /  взрыв мозга или помогите решить форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ