Дети

взрыв мозга или помогите решить

Умничка 22-10-2012 11:38

моим 4 и 1,5 мне пока неактуально

Гузалия, а как часто задают такие задачи? мне уже заранее страшно. у нас вроде всё как-то попроще было

Nevalyashka 22-10-2012 11:42

quote:
Originally posted by Умничка:

Умничка



Спасибо!
quote:
Originally posted by Умничка:

как часто задают такие задачи? мне уже заранее страшно.



мы сами прорешиваем задачи из старых квантов по выходным. а номера с решениями есть не везде.
Умничка 22-10-2012 11:47

quote:
старых квантов
теперь я заинтересовалась это журнал для школьников?
uzver 22-10-2012 11:53

http://kvant.info
uzver 22-10-2012 12:00

мда, сейчас на таком наверно заставят писать 16+

249 x 189
Nevalyashka 22-10-2012 12:00

Квант - это журнал для школьников. физика, математика и информатика.
Есть еще хороший журнал "Юный техник".
там многие задачи олимпиадные разбираются как темы в учебнике, только интереснее, очень понятным языком разбирают, прям как вы сейчас. Описывают способы решения, когда что применить и очень подробно в каких случаях что. есть раздел для младших школьников, есть ученикам 6-8 классов.
а даже в лицеях вон - считают, что ребенок должен быть гениальным и сам соображать как решать олимпиадные задачи (это подруга пришла с родительского собрания в подготовительных курсах в 41-й лицей, дык там детям способы решения задач не дают. говорят - не можешь - не решай, т.е. рассуждают как Вин - что мол не можешь сам - значит тупица. А родителям говорят прямым текстом - гениальных детей среди ваших нет (на ТРЕТЬЕМ уроке у 6-тилеток, ничего не объясняя), другие нам не нужны. На самом деле подчеркивая свою профнеграмотность и непригодность).
Я считаю, что все просто. И мудрено пишет тот, кто сам не понимает. И математика - это самое простое. Показываешь способ и отрабатываешь на 20 задачах. и количество переходит в качество. (мы и решили все прилагаемых задачи как орешки всеми тремя способами - подбором, арифметическим и алгебраическим, а тут реально отключение мозга было от формулировок )) )
Еще раз огромное спасибо!
Nevalyashka 22-10-2012 12:10

quote:
Originally posted by Умничка:

Умничка



ой- а куда вы решение удалили?
Умничка 22-10-2012 12:13

пожалуйста
я её вчера ночью решить не смогла, но эта задача мне покоя не давала, поэтому я с утра как дела переделала сразу к ней и села почувствовала что мозг зашевелился, а то он у меня после родов в глубокой спячке был
Умничка 22-10-2012 12:14

quote:
а куда вы решение удалили?
я не удаляла, а как вернуть?
Nevalyashka 22-10-2012 12:19

хнык хнык..
uzver 22-10-2012 12:19

в логах должно сохраниться - весту трясите
Умничка 22-10-2012 12:21

блин бумажку выкинула где решала. пойду в корзине пороюсь, в тихий час восстановлю решение если само не проявится
Умничка 22-10-2012 13:07

исходник скопирую чтобы не листать страницу вверх
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ: 6 класс, решать системы уравнений не умеют

Сейчас мне и вам вместе 86 лет. Число моих лет составляет 15/16 от возраста, который вы будете иметь тогда ,когда мой возраст составит 9/16 от того числа лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста, который вдвое больше того числа моих лет в тот момент, когда я могу быть старше Вас вдвое.Сколько мне лет?

1) Введем переменную. Решаем задачу "с конца", т.к. есть 1 более менее нормальное условие что в какой-то момент жизни я старше вас ровно в 2 раза. Т.к. если мы берем исходное условие что мне + тебе = 86 лет то получаются уже минимум 2 переменные, что недопустимо (см. обязательное условие)

Т.О. Пусть х - число Ваших лет в "тот момент когда я могу быть старше Вас вдвое"
тогда 2*х - столько мне лет.
значит разница наших возрастов составляет 2*х-х=х лет и она с течением времени изменить не может.

2)"мой возраст составит 9/16 от того числа лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста, который вдвое больше того числа моих лет в тот момент"
мой возраст составит = 9/16 * "числа лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста"
"число лет, которое вы имели бы, если бы дожили до такого возраста"=2 * "число моих лет в тот момент"
"число моих лет в тот момент" (см. 1))= 2*х
т.о. мой возраст составит = 9/16 * 2 * 2 * х = 9/4*х

3)"Число моих лет составляет 15/16 от возраста, который вы будете иметь тогда, когда мой возраст составит 9/16..."
надо найти ваш возраст когда мой возраст составит 9/16...
т.к. из 1) мы знаем что у нас постоянная разница в возрасте, равная х, находим ваш возраст "тогда когда мой возраст составит 9/16..." = 9/4*х-1=5/4*х
Значит "Число моих лет" = 15/16*5/4*х=75/64*х

4) Пришли к начальному условию - "сейчас мне и вам вместе 86 лет",
находим сколько лет вам (см. 1) 75/64*х-х=11/64*х
т.о. 75/64*х+11/64*х=86 - уравнение с 1 неизвестной
получаем 86/64*х=86
х=64 (это разница в возрасте)
значит мне сейчас 75/64*64=75 лет

Умничка 22-10-2012 13:09

слова наверно в другом порядке написала, но смысл сохранился
Nevalyashka 22-10-2012 13:37

ура!!!
N@t@ly 23-10-2012 01:00

я прочитала решение и ничего не поняла)) Школьные годы прошли зря..
Olga_2 23-10-2012 08:37

я сейчас на Умничку другими глазами посмотрела....Это ж надо такую загогулину понять, расписать, решить...
polykarp 23-10-2012 12:27

Неваляшка, спасибо за наводку на квант теперь и у меня будет взрыв мозга
Иванова Катя 26-10-2012 13:12

Присоседюсь... объясните как правильно, пожалуйста,
- Я попросил его (одеть, надеть) этот костюм
- (Одень, надень) наушники
- Не (одевай, надевай) эти туфли...
Nevalyashka 26-10-2012 13:18

ИМХО костюм, наушники, туфли надеть
Одеть - ребенка, себя.
но это на интуиции, правила надо посмотреть..
Иванова Катя 26-10-2012 13:22

правила-то я прочитала... а как в этих конкретных не понимаю...
Nevalyashka 26-10-2012 13:26

а что правило говорит? я понимаю, но правило не читала ) может неправильно понимаю.
в общем то, _что_ на кого-то - надеваешь
а когда _кого-то_ - одеваешь

вот если Туфельку как существо наряжаешь - ее одеваешь. А когда туфелькой наряжаешь куколку, девочку ее надеваешь. А куколку и девочку в этот момент одеваешь. как-то так..

SantaSH 26-10-2012 13:35

Простое правило:
ОДень Надежду, надень одежду

Иванова Катя 26-10-2012 13:47

quote:
Простое правило:

для тех кто на бронепоезде (в смысле для меня), напишите правильно те примеры, про которые я спрашивала, пожалуйста...
Nevalyashka 26-10-2012 14:21

quote:
Originally posted by Иванова Катя:

Я попросил его надеть этот костюм
- надень наушники
- Не надевай эти туфли...




Умничка 26-10-2012 15:54

quote:
Иванова Катя

я запомнила просто
НАдеть = НА кого-то
т.е. наушники мы НАдеваем (НА мальчика например)

а мальчика нужно Одевать

uzver 26-10-2012 17:29

такую тему тряпками испортили
uzver 27-10-2012 15:05

.


click for enlarge 604 X 453 292.9 Kb picture

Иванова Катя 27-10-2012 15:30

веселые условия) 20
Гузалия, а прошлая задача для какого возраста была?
Nevalyashka 27-10-2012 18:15

quote:
Originally posted by Иванова Катя:

прошлая задача для какого возраста была?




в разделе для 5-8 классов.
Умничка 27-10-2012 23:19

quote:
uzver
задача вообще в одно действие, не поверю что выложили для решения
Tk1 27-10-2012 23:24

конечно выложили не для решения. просто про психиатрическую больницу на олимпиаде - для прикола? или чтобы детям скучно не было?
Для 8 класса вроде уже не такие задачи должны быть. Для начальной школы скорее она.
uzver 28-10-2012 09:07

в заголовке написано - всероссийская олимпиада
просто 1 этап, который видимо на уровне школы должен проходить
Tk1 28-10-2012 09:37

читала что всероссийская. За кого наших школьников держат, если дают задачи про псих. больницу?
Иванова Катя 28-10-2012 10:08

ну не знай, меня не оскорбило... удивило тоже, что задачка простая дл 8 класа... а то после прошлой как-то я грузанулась, что скорое детю помочь не смогу, если только морально...
Tk1 28-10-2012 10:13

меня не оскорбило, только удивило.
А сложность - ясно что решается мгновенно.
polykarp 28-10-2012 14:43

глав.врача жалко
Tk1 28-10-2012 14:52

ну конечно. а тут еще дети с олимпиады прибегут и тоже покусают.
Vichka 28-10-2012 18:12

Блин, я не поняла какое решение про псих больных....подскажите, а то ночь спать не буду.
uzver 28-10-2012 18:16

7n=2n+100
uzver 28-10-2012 18:18

это кстати для бухгалтеров скорее задача
слева - актив, справа - пассив
баланс должен сходиться..
uzver 09-11-2012 13:54

.
click for enlarge 720 X 540  73.9 Kb picture