quote:

---

Kilmez

---

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

Внимание, найден занятой человек который читает inosmi(Кремль) и чипстоуна(Кремль)!

---

история редактирования

история редактирования

quote:

---

Kilmez

---

quote:

---

Долго там еще Запад загнивать будет вместе с мировой экономикой?

---

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

секты "загнивающего Запада" подтянулся.

---

quote:

---

Изначально написано занятой:

А он что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было? Мечтаешь поди, чтобы у тебя были не папа и мама, а родитель номер один и родитель номер два, причем одного пола?

---

поржал от такого чудо-бреда

Куда лучше по-нашему, по-православному: многоженство с несовершеннолетними, молодежь под спайсами, бухающие матери одиночки и дети погибающие в пожарах, выпускники школ с трудом владеющие грамотной речью. п-ц, встаем с колен, расцветаем!

quote:

---

Изначально написано reseller:

многоженство с несовершеннолетними, молодежь под спайсами, бухающие матери одиночки и дети погибающие в пожарах, выпускники школ с трудом владеющие грамотной речью. п-ц, встаем с колен, расцветаем

---

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

Этому баяну про родителей N 1 и иже с ним уже лет 5 - придумайте что нибудь поинтереснее и поновее.

---

И вообще, нужно вам оспаривать вскользь высказанные мной, в контексте темы, оценки запада - заводите свои темы, можете туда меня специально пригласить, там и будем обсуждать, если вдруг мне это захочется. Нечего тут оффтопить. Любые ваши высказывания тут не по теме мною и предлагаю всем остальным, будут игнорироваться.

quote:

---

Originally posted by занятой:
А он [Запад] что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было?

---

Загнивает. Уже сгнил. Насквозь.

Они, буржуи такие, и "тринадцатую", и "четырнадцатаю", и "оздоровительные", и картисы подарочные на все праздники, и поездки на служебном авто, и з/п поднимают минимум раз в год.

Даже в такой стране,где много работают и мало получают, средняя з/п составляет 9475 шекелей (примерно 140 тыс. руб.) Это без "подачек", озвученных выше.
З.Ы. "Оздоровительные" -- мин. 30 т.р., один "подарочный" -- примерно 12.000. На поездки на служебном авто выделяют мне 18 т.р./месяц. Это бензин и парковки. ТО отдельно, штрафы за мой счет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by A$$:

после уплаты налогов

---

ok. При з/п до До 12.250 шек./мес ( 183.000 руб.) налог 30%.
Далеепо прогрессивной шкале : до 37.890 (568.000 руб.) налог 34%, все что выше -- по 46%.
С минималок, а минималка пока 4.650 шек/мес. ( 69.000 руб), но подымут до 5000, налоги не берут.
Минималка -- это подметальщики улиц, фасовщики товара и т.п.

quote:

---

Originally posted by A$$:

типа квартплаты

---

Съем дорого, невыгодно. Хорошая квартира от 3.000 шек/мес. А при покупке можно расписать ипотеку на 25 лет и выплачивать по 2.000 в месяц. Годовой процент около 2.
Я буду банку выплачивать до 79-ти лет. )))

quote:

---

Originally posted by A$$:

средний размер обязательных расходов

---

Затрудняюсь. Еда недорого. Одежда тоже - шубы, сапоги, костюмы, ботинки и пр. не нужны. А так в зависимости от хобби. Кто летает в другие страны (если подсуетиться за год, то в Париж билет 68 евро), кто то, типа меня, поверну на морской рыбалке (спинниги, катушки... -- хорошие дорого. А если с яхты вчетвером, то получается по 400 шек с рыла.

quote:

---

Originally posted by A$$:

школ-детсадиков.

---

Есть гос. и есть частные д/с. Дорого, но необходимо -- декретный отпуск до и послеродовой суммарно 3 месяца.

история редактирования

история редактирования

quote:

---

в РФ или Израиле

---

quote:

---

во Франции и Люксембурге

---

quote:

---

Изначально написано занятой:
Кстати, замечено, если к работягам относишься мягко, люлей хоть раз в месяц не выписываешь (а всегда есть за что кстати), они охреневать начинают. Вот точь в точь, как дети. Начинают думать, что они тут очень важны, незаменимы и все такое. Начинает страдать дисциплина, производство. Они даже очередное повышение зарплаты расценивают как свидетельство их особой ценности и незаменимости, а не как обычный рабочий процесс и заботу руководства. Каждый раз, когда была повышена зарплата, каждый раз расслабон был очень заметен. Пока скандал не устроишь с угрозой обратно откатить оплату.

---

соглашусь,в стройке у нас точно так,а от себя добавлю-не вырабатываются наши лентяи и на 25 тыщ,смысла платить им больше нет никакого,а кто умеет и действительно работает,а таковых спецов со знанием дела очень мало,работают сами на себя и заказов у них на годы вперед.Я лучше таким переплачу,чем буду содержать штат работяг-лентяев и башлять налоги.Что касаемо строительного бизнеса в нашем нищем регионе-работать сложно,особенно начинать,без связей и начальных денег практически невозможно особенно честно,как того хочет государство,отсюда и расценки и маленькие зпл.

quote:

---

Изначально написано мурмуртянин:

...отсюда и расценки и маленькие зпл.

---

Вот мы об этом и толкуем. А нас пытаются убедить, что у нас зарплаты высокие.

Если я обедаю в городе, то даже в самой обычной столовке (профсоюзной, уж про туристов и позимь молчу) у меня никак меньше 200 рублей не выходит. А если к лосю съезжу или в фортуну какую, то все 500-700. Даже в пиццерии 300 рублей оставишь.
300х20 рабочих дней (при 5-ти дневке) = 6000 только на обеды. А еще есть завтрак, ужин, пивка попить или вина красного, в бильярд/боулинг поиграть, на лодочке прокатиться...
Заметьте, я специально не упоминаю клубы/казино/развлекаловки всякие, и турпоездки. Не упоминаю расходы на детей и родителей-пенсионеров, ЖКХ, связь, бензин и пр.
И как, интересно, мне даже одному прожить на великую зарплату в 30 000 руб.? Работать на унитаз, как пишут в ветке "Такси"?
Мне скажут: на жизнь-то ведь хватает. Да разве это жизнь?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

И как, интересно, мне даже одному прожить на великую зарплату в 30 000 руб.? Работать на унитаз, как пишут в ветке "Такси"?
Мне скажут: на жизнь-то ведь хватает. Да разве это жизнь?

---

ЗП < 100 000р, нищеброд по определению при таких ценах.

quote:

---

Изначально написано reseller:

ЗП < 100 000р, нищеброд по определению при таких ценах.

---

Ну да. Именно это я и утверждаю. Почитайте Домовенка и позавидуйте черной завистью.
Да что там Израиль! Даже в Москве в порядке вещей корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал. У нас в лучшем случае кулер поставят, и то чай и печенюшки сам покупай. Такая вот забота о работниках.
А потом говорят: че-то они плохо работают. Так как платите, так и работают.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Так как платите, так и работают.

---

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Ну да. Именно это я и утверждаю. Почитайте Домовенка и позавидуйте черной завистью.
Да что там Израиль! Даже в Москве в порядке вещей корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал. У нас в лучшем случае кулер поставят, и то чай и печенюшки сам покупай. Такая вот забота о работниках.
А потом говорят: че-то они плохо работают. Так как платите, так и работают.

---

у меня сейчас бригада таджиков работает,по нашим меркам плачу в 2 раза меньше и представляете-работают,и еще как работают и делают и качество уже есть,я уверен наше вотякское сообщество скоро поймет через голод,что надо начинать работать,а не ныть и вату катать.

quote:

---

корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал.

---

quote:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

я просто цену садиков в Израиле хотела узнать чтобы сравнить относительно зарплаты

---

Частные садики 2000 шек./мес. ( 30.000 руб.).
В соседней фирме работает мужичок из Завьялово, у него 5 (!) детей. Толковый специалист, получает неплохо, но такое количество малышни (младшей 6 лет) тянуть непросто.

quote:

---

Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.

---

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Не пойму, что вам в моих рассуждениях не нравится.
Желание поменьше платить работникам мне понятно. Еще бы лучше рабов или крепостных - вообще выгодно. Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
Разве не странно, что человек, честно и официально работающий, получает в разы меньше, чем проститутка?
Чтобы такого не было, власть должна контролировать работодателя, чтобы не борзел. Но это только если власть за народ.

---

простые расчеты нам покажут, что прибыль предприятия уйдет в минус при полноценной выплате достойной зарплаты, налогов, поборов, аренды, жкх, накладных расходов, топлива. Либо предприятие станет неконкурентным и схлопнется.
Во всех случаях все упирается в политику ведения бизнеса в России, созданную и навязанную вертикалью правящей партии.

quote:

---

в какой сфере работаешь, должность и с какой зп..? только честно

---

Андрей8
Занятой говорит, что я 'зарабатываю на лени и безграмотности населения'. Уже полгода заработок просто отвратительный. Задумался о смене деятельности, поразился уровню предлагаемых зарплат. Общаюсь с людьми, ищущими работу. Уровень их квалификации, образования, опыта работы и сферы деятельности абсолютно разный, но уровень зарплаты везде одинаково удручающий.
А мне тут втирают как хорошо жить на 25К в месяц.

quote:

---

Per_Astra

---

На мой взгляд ситуация описана весьма точно.

На мой взгляд ситуация описана весьма точно.